如何評價"織田信長處決德川信康"時家康的反應?

淺井都敢與魔王一拼 家康為什麼不決裂?

殺完兒子殺老婆,影武者家康是否真有其事?


現在「信長下令家康處死行為軌跡不端」的信康一事早就不再提了。目前學界的結論乃是家康、信康父子間的對立導致家康做掉信康而已。作為動手前期的準備,家康向信長進行了報告,信長畢竟是信康的岳父。信長的回復也只是「聽憑家康處置」而已,並非信長直接下令家康動手。所以與其像題主所問,不如改成信長聽到家康要處置信康後的反應,嘎嘎。

而信康、築山母子死亡順序是築山殿先死,而非「殺完兒子殺老婆」。德川家內部矛盾的解決和與信長決裂有啥關係??

至於影武者的說法一直是有,但也只是作為話題而討論,並非有確證證據。


首先,織田信長讓德川家康殺兒子的事情早就被否定了。兒子是家康自己殺的,因為威脅到了德川家康的地位。至於德川家康與德川信康的對立早就有了,在這背後其實並不只是父子的對立。主要有以下幾點:

1.德川信康與德川家康確實有很多理念不同。比如德川家康拉攏山家三方眾之一的作手奧平氏時,許諾嫁女兒給奧平信昌。這個女兒是德川信康的妹妹,信康表示強烈抗議:堂堂德川家的妹子,憑什麼嫁給一個牆頭草國人眾?堅決拒絕讓奧平信昌成為可以在我面前對我說艹你妹而我又無法反駁的人。

2.德川家中親今川以及親織田的家臣分裂,親今川的主要聚集到了築山殿身邊形成家臣的「一揆眾」,形成對德川家康親織田政策的抵抗團伙。

3.支持德川信康的家臣大多數是松平家老譜代安祥眾出身的,支持德川家康的大多數是德川家康親自提拔的「浜松眾」。

4.長筱之戰,武田勝賴出兵的原因不是打長筱城,而是與岡崎城內的內應大岡彌四郎合謀奪下岡崎城,而大岡彌四郎則與武田家定下密約擁立德川信康作為德川家家督,從而流放德川家康。最終被家康發覺處死(家康不在岡崎城,卻是家康發覺的,可見家康對兒子本來就有防著一手),武田勝賴計劃失敗,武田軍因此轉向攻擊奧三河,引發了長筱之戰。《三河物語》說是說大岡彌四郎事件與德川信康無關,但是《岡崎東泉記》和《傳馬町舊記錄》都說是松平家舊臣與築山殿想要擁立德川信康排擠家康,按照《三河物語》的美化習慣以及戰後德川父子急劇惡化的關係來看,後者更可信一些。


家康應該是對信長公的所作所為感激涕零吧!

小說里講信康妻子德姬與婆婆瀨名不和,信康移情別戀,德姬一怒之下向父親信長進讒,說瀨名、信康意圖不軌,信長懷疑,問酒井忠次信康怎麼樣,酒井進讒,於是信長逼迫家康殺妻滅子,家康含淚做掉了妻兒——家康好孬種耶!信長好暴虐耶!德姬好八婆耶!酒井好混蛋耶!——只有信康最無辜么么噠!

那麼問題來了!按以上說法,德姬才是罪魁禍首,家康掌權開設幕府不得弄死她?——秀吉時代織田家族普遍衰落,德姬也隨之生活困窘,而家康掌權開設幕府後,賜予德姬1760石生活費,對於一個不需要養武士士兵的人來說,1760石足以讓她過公卿般的體面生活。上面的通說被啪啪打臉→_→

而歷史上的信康之死不懂殿已經說了,其實就是以信康代表的岡崎派與家康為首的濱松派爭權,結果信康母子被殺,一大批岡崎重臣被清洗和邊緣化,其中包括石川數正、松平康忠、松平近正、本多重富、本多重次、天野康景、高力清長、天野貞久、伊奈忠次、榊原清政、植村家次。

信長公在此事件中只是被告知的角色,不得不說信長公厚道啊!雖然有考量重用家康來穩定東部戰線的需要,但是,如果按照其他大名的尿性,比如武田信玄,估計早就支持女婿黑掉家康了,或者慫恿其內鬥一波吞了德川家。然而信長公並沒有這麼干,家康想必是感激涕零的,且對因父子相爭而成為寡婦的德姬滿含愧疚吧!所以在掌權後給予其補償。

什麼?為什麼之前不給德姬補償?擦,秀吉一直防的就是織德兩家過於親密,小牧長久手後就拆了清州同盟,後來德川秀忠與織田信雄的女兒的聯姻也被強行叫停,統一天下後第一件事兒就是過河拆橋廢了信雄百萬石,嗯……


能問出這個問題,應該是看過《德川家康》而沒有具體考據過相關史實的朋友。

信康的母親瀨名姬死於1579年8月,罪名是圖謀殺掉家康,瀨名姬死後兩個月信康被下令切腹。《德川家康》里描述是信長為了削弱德川家的未來,而下令信康切腹,家康選擇忍辱。這種說法也太小看信長的器量了。且彼時織田信忠22,織田信雄和信孝21,兄弟三人未必弱於松平信康。事實上,現代日本史學界更傾向於是家康下令信康切腹。因為後者很有可能參與了母親的謀反。

更有力的證據是,結城秀康已經於1574年出生,秀忠也於1579年7月出生,德川家已經有兩名備選繼承人了,算上私生子的話還有一個6歲的土井利勝(疑似),再加上家康彼時三十七八歲,年輕,又妻妾眾多,生育潛力很大。德川家沒有絕後之憂。

雖然殺掉已經成年的嫡長子是德川家一大損失,但是謀反絕對是不可饒恕的。如果家康選擇開恩,不殺掉信康,而是放逐或者貶為庶民,那麼未來的信康就會對秀康和秀忠形成巨大威脅。因為無論從自身實力還是對家臣的凝聚力來看,秀康和秀忠都不是信康的對手。

所以,我認為,殺掉信康的是家康,反而是信長出於同盟的考慮,眼睜睜看著自己的女婿英年早逝。


這個問題 正如不懂大所說 已經有了大體的通說

家康父子相爭 我魔只是順水人情

當代記中 「父家康公の命を常に違背し」

松平家忠日記中1578年(天正六年)「家康、各國眾岡崎在鄉之儀無用之由」 取消了三河國人眾集住岡崎的政策 並且讓國人眾承諾與信康沒有聯繫

信光明寺文書中 我魔對家康派去的回復是「家康の思い通りにせよ」 大意按照家康的想法處理 而且過後家康對我魔方面也有回復

「此次派左衛門督(忠次)(向信長)報告之事,得到信長的懇切響應,實不勝感謝,而有關三郎不自重之事,已在去(八月)四日把他趕出岡崎城了。」(直接百度百科複製的)

另外別看不起淺井 淺井方面有朝倉同盟 和家康比真的贏面更大

影武者之類的就沒什麼好解釋的了 從來證偽都是最難的 其中自己分辨就好


即便是小說里的描述,我也不認為作者是想表達「信長以削弱德川家為目的下令處決信康「。相反,信長公在最初收到了女兒的報告以後,特地找酒井來加以確認後才下定決心,目的也是為了穩固東邊的同盟。很明顯在小說里,信康在家臣中不得人心,如果將來上演武田家的戲碼,北條和武田是不會坐失良機的。同樣在小說里,在織田德川同盟結成後,家康多次刻意在信長面前展現自己的實力,表達自己並非對方家臣的事實,並沒有事事以信長為瞻唯唯諾諾。所以說殺妻滅子這事說要忍氣吞聲也是沒有道理的,傷心是有的,但是此事相關大局也是明白的,小說里以老實的三河人沒有猜透家康想放信康一條生路這種心思的方式來解釋。


織田信長固然是希望築山殿和信康死的,但德川家康也未必就不希望他們死,究竟是不是信長下令也難說得很。

單純的私通武田或者高坂昌信反間計的說法是說不通的,別人有可能私通武田,家督繼承人私通武田就有點太不靠譜了,賣了德川家對他有什麼好處。所以在我看來,「德川信康私通武田」實際上應該與「武田義信私通今川」差不多,目的是搞倒老爹自己上位,在這過程中有可能拉了武田勝賴當外援,從之後德川家康收拾了不少重臣也能看出,是德川家內部的一個小團體在搞事情。以德川家康的人性,有沒有織田信長發話,這個兒子都是要殺的,織田信長批准了更好,可以把鍋甩給他。


瀉藥

要決裂沒有足夠實力哇,德川當時的地位和織田的附庸沒什麼差別,俠可以一怒衝冠,以武犯禁,但他是三河豪強的老大,要代表手下各懷心思的武士利益,衝動可不是好的選擇;

淺井那是被腦子有病的老爸久政逼著反水,而久政和支持他的家臣團對織田的實力評估錯誤,真覺得靠近江的實力和將軍的號召力可以擋得住魔王,於是就杯具了~

家康自己總結,「人生有如負重致遠,不可急躁」,自小就處在織田,今川和武田的陰影中,這種經歷已經鍛鍊出了他對危機的洞察力和應對能力,這也使他得出了正確的結論:為了在夾縫中生存下去,他別無選擇

另外,有答主提到家康自己本來就想幹掉信康和築山殿,這也是完全有可能的,信康這娃兒個性比較強,剛而易折,也許要多得自己那死腦筋的今川家老媽,可能是一顆定時炸彈——加之,在權力面前,父子如敵,親情如紙,看看信玄怎麼對待自己兒砸,看看我們的李隆基皇帝怎麼一口氣逼死三個親生娃

風傳後來秀忠因為關原的拙劣表現,差點被父親勒令切腹,似乎,行事粗暴的信長對兒子比外表溫和的家康好多了?在各大佬的繼承人中,信忠的素質可圈可點呢


這就是淺井死於非命,老婆被人搶走,而德川熬死豐臣,建立江戶幕府的原因。忍人所不能忍,才是非凡之人。


按要求答題:家康實力不夠。

打個比方,偏僻的路上遇到兩個五大三粗的地痞流氓,不僅搶了你的錢,還大耳刮子打了你,你怎麼辦?拼了?

所以家康的做法是正確的。

現在主流說法是,信康和家康的意見不合,而且背地裡培植自己的勢力,信康偏向母親一邊的今川勢力,而和家康倚靠的織田家有衝突,所以就像武田信玄做掉大兒子一樣,家康其實是借刀殺人。

具體分析就不說了,按題主所說的,是信康是被賜死的,家康的反應很正常,很理智。

日本戰國時代本身就是非常殘酷的,所有的婚姻都是政治和權力的籌碼,所有的親情也都要為家族的延續服務,可以說是不能有人性,不能有感情,才能在這個戰世存活。

家康如果不按信長的要求,只能和信長開戰,而以當時兩家的實力對比,德川家被滅族是必然的,所以犧牲兒子保全整個家族勢力,簡直太划算了,最多也就是壯士斷腕。


瀉藥。

這件事不是真的,至少家康不是完全被信長脅迫。參考高票答案,信長不過是做個順水人情,小弟出事大哥擔著,替戰友背鍋罷了。

如果我們假設這件事是真的,那麼如何評價家康的反應?

先看看家康不反抗的理由:

1。三河一國軍事實力相當有限,家康是靠著信長開車才混成了大諸侯,背盟等於自絕前途。看本能寺後家康的反應就知道了。戰略上,家康又處於歧阜和瀧川一益的包圍中,其時武田尚未滅亡,如果此時背盟,多則3打1,少則2打2,還得是其他織田軍團不回援的情況下。清州同盟20餘年,家康非常清楚信長的實力,只要他頭腦清醒,就不會以卵擊石。這符合家康的性格。畢竟老烏龜不是白叫的。死個兒子算什麼,蛋多不怕。殼丟了才是大事。

2。此時已經錯過了背盟最好的時機。如果家康要反抗信長的話,最好的時機是什麼時候?當然是信玄上洛時了。當時信長身陷近畿,三河聯手甲斐爆信長菊的話,滅掉信長是想多了,但拿下清州甚至歧阜是可以指望一下的。若家康成功進入尾張平原,進則可上洛,退則可自保,關鍵是從此再無一家獨大,其他人的機會就來了。而錯過了第二次包圍網,天下大勢已定時,就算家康聯手再多的諸侯,恐怕都打不過信長了。

最後,如何評價家康的反應?

一句話評價:家康做得對。該慫,就得慫。


對於家康

這的確是個很大的問題

殺與不殺

殺的話殺的是自己的妻子與自己的兒子

不殺則是相對於與信長決裂

並宣布宣戰

在當時,以家康的實力來看,是完全無法與信長相對抗的,而且,在我看來,相比起自己的妻兒,有一個東西更重要,那便是領土和臣民,個人認為,家康不去反抗信長有很大一部分原因就是,他害怕信長把自己的臣民所殺害。

還有一部分原因,便是家康必須忍

我認為家康的志嚮應該是天下,後來他也證明了自己擁有這個實力

如果他當時不殺的話

信長會來征討不說,自己大半輩子也白忍了,不如多忍一下唄,說不定忍忍就把信長什麼的給忍死了之類的?

以上便是我的看法。參考資料是:櫻雪丸的《高清日本戰國史》以及《德川家康》

PS:有一個造成疑惑的問題是:是不是信長給家康下的死令?這件事是不是家康自己做的然後甩鍋給信長?

個人的看法是:信長雖然沒有下死令,但對於家康來說比死令更為恐怖。信長說的是:殺不殺全看家康處置。但是家康是非常了解家康的,信長是一個敢說敢做的人,事情到了這個地步,如果是我的話也會選擇信長開的這條不是命令的命令,因為,即使信長開出的真的不是死令,是真的給家康選擇的自由,那也不會去反抗信長,眾所周知,信長是一個殘忍的人,雖然智商挺高,不過還真指不定哪一天心血來潮說家康拒絕我的要求是謀反之類的話,然後打家康個家破人亡的,而且即使信長不會這樣,信長的家臣,例如說秀吉,光秀他們真的不會添油加醋然後乘機幹家康一票嗎?這是不確定的。其次就是是不是家康自己的陰謀,我認為沒多大可能。首先,家康是先殺的妻子,在殺的兒子的,家康和他妻子感情真的挺好。在家康打天下時,是她讓家康常回家看看的。家康和他妻子如果我沒記錯的話家康在人質時代便和他妻子在一起了,家康雖然可以說是人精,但是他真的忍心嗎?而且就算是真的害怕兒子謀反,那也沒必要殺自己妻子吧,就算殺了,這又對他們德川家的內鬥有什麼改善嗎?我想沒有吧。家康心裡也應該清楚,就是害怕信長藉此來摧毀自己的領土罷了吧。


老烏龜不是浪得虛名的,有人說內部謀反,這不靠譜,有反革命集團還不連鍋端了,獨殺自己兒子,要是今川家舊人篡位,你當信長假的,實際上,這裡面只要有任何今川家復辟的真實證據,絕對是腥風血雨,不會這麼太平?就是能忍,不過話說回來你不忍又能如何,大政治家這點胸懷總有的,別說信長,猴子,就算前田能多活幾年,家康都不好辦,他實力其實有限,只是後面的對手實在不是一個量級的。


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