為什麼微軟沒有依靠 Windows 做成一個生態?

微軟感覺會變成下一個IBM,緩慢地死去

————————————2015-06-02 15:29:10更新線——————————

很多人急著為微軟說話,因為大家把windows看成了一個生態,這跟題主的理解不一樣,如果windows是生態,那麼無處不在的intel也是生態了,因為windows離不開intel嘛

還有我說的是消費領域,抱歉前面沒有說清楚


你覺得只有Apple,Google,Facebook這樣的公司才有創新而微軟已經失去了活力,那不過是因為,消費級的產品總是更為大家所熟知,這些產品上面哪怕是一些很微不足道的變化都很容易被人注意到。

但是還有些東西不是消費級的,而是服務級的。那些產品你平時可能都感覺不到他的存在,但是卻每天都潤物細無聲的在你的生活裡面。

你可能覺得手機能打電話能上網已經是一件天經地義的事情,卻不知背後的通信技術含有多少人智慧的結晶。每一代通信標準都是學術界工業界無數的科研工作者費勁了腦細胞搞出來的,要真說創新,技術的話,遠遠高於某些手機只會在外觀上面下功夫,但是大家卻並不關心這些。

並不是多數人都覺得好的東西才是好的。消費產品的公司可以不斷的推出新產品新特性新功能來博人眼球,然而像微軟IBM這樣的巨頭,一般都是在多數人看不見的地方醞釀著一堆黑科技,悶聲發大財。

IBM死了?你去看看各種IT企業金融機構裡面,哪家沒有使用IBM的相關服務?

你覺得微軟沒有抓住移動互聯網的大潮,喪失了先機。但是移動互聯網背後的根基還是計算,還是系統。而這些全都是微軟的地盤。蘋果的iCloud用的還是微軟的服務我會說?

電氣革命時期冒出來的通用電氣(GE),也許很多人覺得他沒有什麼生氣,沒有什麼創新。但是對於多數人而言,人家積累的技術,搞的創新,根本就看不懂是什麼。並不妨礙GE到現在仍然在悶聲發著大財。微軟和IBM也是一樣的。多的不說,人家有錢啊,你能怎麼辦。

別以為身邊的各種消費品,各種琳琅滿目的APP就是整個世界。總有些人,有些企業在我們根本看不到的高度,做著我們完全無法想像的事情。而這些事情可能默默無聞,卻構成了整個運行的世界的根基。


算了刪掉調侃認真回答:

就不考慮專業市場了,只說消費 PC 市場。您可能不知道 90 年代中期的情況,就說一條吧,那時候賣「高大上」的 Unix 小型機的廠商都被 Windows NT 壓得喘不過氣來,Linux 在 90 年代後期的快速發展或多或少都有這些廠商的支持。

1981 年—2005 年 PC 界的兩個帶頭人一個是 Intel 另一個就是微軟,其實本來還有個 IBM 的,但是在 1980 年代末期 EISA vs. MCA 的時候 IBM 就無法再控制兼容機的發展了。

另外 Intel 和微軟在三十餘年的時間內一直維持著一個根本原則就是軟體二進位分發,這條原則使得 PC 軟體產業得以存在。


夏蟲不可言冰,蟪蛄不知春秋。


最開始看見這個問題我以為是那些比我還小,從小就伴隨著觸摸屏長大的一代問的。但看一下提問者的信息,還是著實吃驚了一下。benny hwang,復旦大學,計算機科學,果粉,證券投資。

拜託您提問的時候加個立場相關好不好……

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你是願意一輩子去折騰那些帶燈的鋁合金殼子,還是來陪我們一起,改變世界?

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Windows 究竟有沒有一個生態?

我的答案是:有,而且是世界上最大的一個軟體生態,沒有之一。

既然如此,這個問題的題設是不成立的。

但又是什麼讓大家覺得Windows沒有一個生態呢?

因為這個龐大的生態是隱形的,無處不在的,潤物細無聲的。

當你提到Windows生態的時候,你能想到什麼?

你或許能想到Windows,你能想到Office,你能想到Adobe,你能想到你所學習過的那些軟體。

你習以為常了,所以覺得這一切都沒什麼。

但你可曾知道,當你按下開關的時候,那股電流的另一端,是由Windows控制的電網系統,從發電,輸電,變電,每一個環節都有 Windows的存在?

你可曾知道,你擰開水龍頭的時候,另一端,是由Windows控制的龐大的凈水體系,自來水管網?

你可曾知道,當你拿起筆的時候,你手中這一根塑料筆桿後面的石油化工,鑽探採礦產業,是由Windows提供的技術支持?

你可曾知道,你所住的房子,學習的學校,路上經過的橋樑和公路,那一切鋼筋水泥的骨骼,正是在Windows系統上面做的3D製圖和受力分析?

你可曾知道,當你去銀行取錢的時候,那台ATM機上的界面,其實就是Windows?

你可曾知道,當你夜晚走在馬路上的時候,當你坐飛機的時候,當你乘船的時候,那些交通信號的背後,是一台台不知疲倦的Windows計算機在自動調度?

你可曾知道,當你坐計程車的時候,計程車上的里程計費系統,很可能跑的就是Windows嵌入式?

你可曾知道,哪怕是果粉們最引以為豪的Mac,也是在用著Windows機器的生產線上出來的產品?

這是不是生態系統?這是不是最大的生態系統?

當然是。

可為什麼人們不知道了呢?

因為當你習慣了空氣和水,你就不會去珍惜他們的存在。

當你喝習慣了水,第一次見到西巴克咖啡的時候,你是會為之驚艷的。但你卻忘記,水不僅僅可以用來喝,還有千千萬萬種更重要的用途,沒有水,你連西巴克咖啡都喝不上。

你們已經被消費電子短暫的繁榮而迷失了雙眼,你們看見了琳琅滿目的App,你們驚嘆道,這才是生活。但你們忘記了,那個背後龐大的工業帝國,才是這一切的根基。

微軟衰落了嗎?

我覺得是沒有,哪怕Windows Phone銷量低迷,哪怕PC出貨量沒有穩步上升。這都不重要。

只要企業市場,現代工業體系還在一天,Windows就不可能死,微軟就不可能死。而這所帶來的營收,是穩定的,持久的,源源不斷的。而微軟,就可以靠著這源源不斷的錢,跟那些所謂耀眼的新星們玩下去,一直不斷地玩下去,並且還有微軟研究院這種逆天的存在,時不時弄一點黑科技出來,跟這些新秀們玩一玩,刷一刷存在感。

雷打不動的數十億美元的利潤,這樣的資本實力,恐不恐怖?

想一下,每年你都有幾十個億的小錢錢從天上掉下來。這個資本實力,夠不夠和其他人玩一玩?

每年沒事發黑科技的Paper,十幾年後想要用隨時就能轉化成產品的MSR,恐不恐怖?

想一下,用的是9x年的paper,做出來的是比Siri語音自然得多的Cortana,做出來的是讓整個VR界仰望的Hololens,這個技術實力,夠不夠和其他人玩一玩?

一直給人的印象是在做軟體,進軍硬體界,做出來的就是最輕薄的Intel Core設備,Hololens,IE落了那麼多年,一個Edge,在Google的跑分標準下跑分直接秒了Chrome,Firefox,Safari,這個轉型實力,夠不夠讓人心驚膽戰?

微軟就像個基礎設施建設者,一個電網,而搞消費電子的,那是什麼,能吃嗎?人家才不管你今天是不是重新發明了49塊錢的插線板還是一個新的什麼智能燈泡,這對人家的根基一點威脅都沒有。哪怕明天你全部弄成無線輸電了,控制系統還是得老老實實找微軟。

PC天天被人唱衰,可你看現在呢?

蘋果的iPhone確實不錯,但iPad賣了五年銷量就跳水成不知道什麼樣子,Mac用戶永遠都是百分之一。哪怕你把垃圾桶吹到天上去,Quadro一塊卡就把它秒成渣。

Google主業仍然是搜索引擎,仍然是靠著渠道賺錢,Android手機份額吊打Apple但生態卻還不很同意,Chrome OS說了多少年了連一個影子都沒見到,Android平板也是不見起色。

Windows從大屏向小屏的發展,雖然慢,但卻不可忽視。你可以看見平板市場已經開始被 Windows 8板吃掉了,而手機開始採用同一個內核,為了什麼?把這套龐大的生態延伸上去,還順手兼容了一下Android和iOS的開發移植。VS 2015更是直接可以開發Android 和 iOS的app。還有Azure呢。

你覺得IBM衰落了,或許是因為它把低端伺服器和PC業務賣給了聯想。

你卻沒有看見,

這個:

這個:

還有那些大型機,那些維持著龐大金融帝國的機器們。

你當然看不見。

正如零幾年互聯網泡沫破滅的時候,大家才高呼上當。

那個時候,怎麼沒見人家說互聯網思維拯救世界呢?

但你見到微軟怎麼樣了嗎?巍然不動。

這就是Windows的力量,微軟的力量。

Think Different的人畢竟少啊。

不要以為App Store裡面的生態才叫生態,就像面對自己家裡的花園而沾沾自喜一樣。

森林無言,大地無言。但是,當森林和大地震怒的時候,家裡那一小片花園,又會怎樣躲在角落裡顫抖呢?

外面的世界很精彩,而且你不去了解,你就不會知道,在那片熱帶雨林里,是怎麼樣多彩的一番天地。


我就想知道「復旦大學」、「果粉」、「計算機科學」這三條誰拉低了誰的下限。

同時建議忽視題主、 @future zz 、伊諾

這三人可以幫助蘋果重新定義什麼叫「生態」

BLX為什麼還要答題?


微軟IBM是生態系統,Facebook,蘋果,都是這個系統里的生物。


有種不要使用Windows插手生產的東西

譬如錢。


實名答個題

利益相關:微軟→路人,Google→粉轉路人ing,Apple→早已被果粉噁心成果黑,不在信息產業供職。

沒有 Windows 的軟體生態,你們拿什麼生產 Mac Pro、Macbook、iPhone、iPad、Apple WATCH?宣稱我不需要 Windows 生態的就和宣稱我從不用日貨一樣可笑。

說沒有 Windows,分分鐘會有其他生態來替代的,請你分分鐘找出一個能兼容各種 PLC、工業通信協議、儀錶,有良好的擴展性,UI 交互良好,7*24 穩定運行,能控制十年前的老設備,至少 5 年市場上都有大量開發維護人員,至少 5 年能獲得官方技術支持的工控軟體。各種系統切換成本先不談。同時,你還要做到從 A 系統切換到 B 系統時,生產不停產,終端用戶完全沒有感知

工業領域不像你們互聯網領域,可以試錯,可以小步快跑、快速迭代。我們哪怕一個小數點出錯誤,或許就會在生產上帶來重大安全事故。

如果你覺得這不是生態,那請你先對生態下一個定義。


這種問題,以及它背後的思路,再次顯現了克拉克定律的魔力。

高度發達的技術與魔法無異。是啊,你們以為21世紀是技術時代,但其實這是個魔法時代。

完美的封裝,完美的產品交互設計,讓消費者自覺成為了一個閉環的一部分,和蒸汽和機械時代不一樣,技術品的結構不可見了,功能的實現也不可直接理解了,因此,技術背後的理性和體系感也被消解了。

人們伴著觸摸屏出生和死去,活在永遠有電和網路接入點的世界裡,享受著衣食住行都被代碼集成到只需按鍵的節奏下,當然也只能拜倒在那塗著蘋果閃耀著後現代文明的白光的「溫和的軛」下頭。

沒有人會在意電子通訊技術以傅立葉變換為基礎,沒有人去記住屏幕那頭不僅是美女自拍還有一顆衛星,沒有人意識得到身上穿的和腳下踩的東西哪裡來的。。。所以,提問者認為微軟沒有創造技術生態有什麼值得驚訝的呢?

是啊,當消費品被當作十字架膜拜,當應用端的幾顆果子就成為人們全部世界觀的來源,當敲代碼的忘了電纜的存在,當人類拿著一個集成著現代工業文明全部技術精華的塑料盒子提著這類的問題的時候——美麗新世界的大幕,就悄然拉開了呀。

高度發達的工業文明,終於在炫目的技術成果中孕育了解構自身意義的產物,如是謂之「奧付赫變」,黑格爾誠不我欺啊!

PS:我又一次明白了高考考得怎樣並不決定智商。


讀「科技新聞」的一個壞處,就是會讓人看不到「科技」的全部。

在當下,「科技新聞」基本等同於消費電子產業的新聞。他們說谷歌時,也許會關心當季Doodle里的小遊戲,也許會關心在搜索框輸入「Apple」,「Google」或「Microsoft」之後給出的補全內容。但他們未必會告訴你Doodle小遊戲的運行原理,也未必能告訴你谷歌根據成千上萬用戶的搜索內容來自動補全的原理,因為很少有人關心。他們頂多會在HTML6出現的時候給你十個拋棄H5轉投H6的理由,然而他們可能會寫出沒有隻有

的網頁。

以上的兩個領域,我作為程序員中的廢渣,倒也是完全不懂,在此提出來也只是作為例子而已。

於是,「科技」媒體談論的,只是我們能接觸到且能理解且能開展討論的「科技」,而不是科技的全部。這無可厚非。面向大眾的媒體傳播面向大眾的內容,理所當然,但這不代表他們所傳播的就是科技的全貌。

我扯到Doodle小遊戲和搜索數據,想要說明的是,用戶接觸到的部分可能僅僅是整個系統的冰山一角。在冰山的下面,你的瀏覽器正努力渲染各種花哨的動畫效果,而谷歌的工程師絞盡腦汁來處理裝滿無數硬碟的數據。這些事情未必會出現在「科技新聞」的頭條,但他們卻無疑支撐著人們眼裡華麗卻又淺薄的世界。

而這和微軟和IBM有什麼關係呢?去微博跟小冰玩玩吧,而我相信這只是微軟和IBM在研發方面的冰山一角,能拿出來跟人玩的那一角。

*

跑題嚴重。而且,在我提到科技媒體的那一刻,我就是在對一個稻草人開火。

*

這個回答裡出現了相當奇妙的一件事。我用手機寫:

然而他們可能會寫出沒有&只有&的網頁。

發佈出去,便成了上面正文中那個樣子。

因為眾所周知的原因,我一直無法更新手機上的知乎應用,不知是否是因為應用老舊才出現此問題。

@知乎小管家


微軟遊戲中心?

微軟天氣?

微軟黃頁?

微軟安全衛士?

微軟影音?

軟幣中心?

軟聊?

這就是你說的生態?


連蘋果自己都是微軟的客戶(OS X/iOS8系統搜索,Siri,iCloud),你說有沒有生態。題主既然覺得微軟藥丸,那就先問問貴校信息辦或者類似職責的部門,要不要為了「用戶體驗」多花上千萬給全校電腦換裝蘋果唄

中央採購網上有完整的銷售記錄,有興趣的可以查一下微軟產品的銷售記錄——看完了之後我覺得至少在國內最大的軟粉肯定是中國政府……光是中央部委,Office2013的銷售數字那叫一個喪心病狂(下面還有便宜的Office2010,更加喪病)

預防性拉黑是防止撕逼的好手段

至於appstore,這玩意只能給玩具用,不能給生產力工具用。別說windows了,哪怕是mac那貧弱而玩具性很強的生態,蘋果都控制不了,我現在os x上裝的軟體,office,ps,pycharm,哪個都不是從AppStore上安裝的啊


題主你這是要趕大潮黑復旦嗎?還是要黑計算機科學和證券?

首先,問題不成立。

其次,為啥呢?

微軟的觸角幾乎無處不在了,只是你已經習慣,或者可以說,你習以為常的很多事物,其背後都是微軟,上面的大大已經回答的夠詳細了。

而說IBM緩慢死去更是無稽之談,因為轉型成功而編入各種教材的成功案例,在題主這是竟然是慢慢死去?如果題主時間不多的話,去看吳軍老師的《浪潮之巔》,如果實在因證券投資業務太忙了,直接翻到第二章藍色巨人。

最後,我認為一個計算機科學專業的學生,對計算機的頂尖企業應該有個大概的了解,而不是認為微軟只有PC,沒能趕上第一波移動熱潮就完蛋了。而作為一個證券投資行業的從業人員,對這種巨頭公司的業務領域、財政情況也得有個大概了解吧。勸題主多讀點書,少玩手機,少刷知乎。

最後的最後,別黑復旦了(⊙︿⊙)


卧槽~~我是Windows黑,但是恕我直言,我無法理解你作為一個「復旦大學計算機科學」的大學生,居然能得出如此偏頗的結論來,要知道Windows的生態系統是整個計算機界發展得最好的生態系統(沒有之一)。


一黑黑兩,m$生態系統是最大的軟體生態系統之一,而且ibm不僅不會死,而且已經完全成為研究型企業活在二十年之後了


我去,復旦和計算機系躺槍。


我蛋計算機系躺槍,心疼我蛋


大家再一次見識到果粉的實力!哈哈


萬分驚訝,微軟不叫生態那還有什麼叫生態?從家用PC,到超市收銀,到銀行伺服器,再到工業加工,哪裡不是微軟的影子?程序員(JAVA除外)做軟體誰首先要考慮的不是Windows系統下的兼容性問題?也許題主應該改一下問題,為什麼微軟沒有早點創建出像蘋果那樣完善的Appstore體系,直接就講生態系統,微軟的生態系統毫無疑問是最龐大的,也只能說明題主問題考慮不周。


你說的沒錯微軟是生態 intel也是生態

所謂生態就是創造一個共同發展的平台 把雪球越滾越大

如果你局限於消費品市場就得出ibm 微軟正在死去 那隻能說 too young too simple. 而且你也確實沒法和很多人一起交流. 人們說了很多遍 你就是看不懂啊 贊信仰


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