為何會有救援人員失聯受傷，是否系救援不當所致？

01-02

相關問題：
2015 年 8 月 12 日天津塘沽發生的爆炸是怎麼回事？

天津濱海爆炸發生爆炸的地點在哪？周邊如何規劃布局？

天津濱海爆炸事發地危險品倉庫、加油站集中是否合理？

天津濱海爆炸的爆炸物究竟是什麼化學物品？為何會在滅火過程中發生爆炸？

為何會有救援人員失聯受傷，是否系救援不當所致？

危化品爆炸是否會影響空氣和海水質量，甚至引發次生災害？如何處置？

集裝箱成化學品倉庫是否合規？

涉事公司平日有無安全防範？倉庫是否符合安全標準？安全措施是否到位？

爆炸發生後官方信息披露是否及時？

反對目前最高票答案。

這張截圖不免有混淆視聽之嫌。

1.截圖中的「疑問二」

我們的疑問是「危險品倉庫火災，消防隊到底有沒有預案？」。

而截圖給出的答案開始混淆視聽了，說有哪些哪些部隊依據預案要求參與了救火。預案不只是預定了發生火災時哪些部隊出動吧？它還應該包括出動時怎樣根據情況實施救火，去哪裡得到倉庫里的化工用品信息，並給出各套救火方案。

截圖試圖用「出動部隊有序」來證明「政府是有應急預案的」，這真是難以令人信服。

2.截圖中的「疑問四」

截圖中說「危化品有很多種，運來又運走，要確定起火現場究竟是哪種危化品必須現場勘察」

反對！如果必須要現場勘查，否則無法獲知起火現場是哪種危化品的話，我認為這是政府管控部門信息失職的表現。

就算這是倉庫，運來又運走，可是進行一個「倉庫出入物品登記反饋」不困難吧？畢竟這是危化品倉庫，隨時都要做好出意外的準備，政府應該有倉庫存放了什麼物品的知情權。

如果政府沒有這個信息來源，私以為，這是政府的失職。
試想，如果在起火時，我們早就知道倉庫裡面有電石等，我們必然不會用水滅火，也許犧牲的消防官兵就可以少一些。

3.以上不存在故意抹黑政府，質疑消防的目的。

消防隊員值得尊敬，所以，我們更應該反思犧牲隊員的原因是否系措施不當？

反思是為了救護更多的消防官兵。

而截圖的這種簡單粗暴的言論，只能讓人感覺是在混淆視聽，掩藏失誤。

———————————————————————第二次更新——————————————

關於答案中的第二點，有一些不妥，我不知道政府對倉庫的管控到底是怎麼樣，到底有沒有具體的知情權，以下複製@非線性失真的話： 關於貨物的進出，港口管理局有知情權也有管理權，但是如果在安全管理法規以內，公司如何堆放貨物，每個倉庫堆放多少，用何種方式堆放，並不需要上報國家。

本人對第二點中的不妥表示歉意。

另，我想說的是，能不能反思一下，以後危化品的倉庫應該給政府一個庫存數據，一者可以監督數量空間是否安排合理，二者在發生意外時可以迅速獲知倉庫裡面有什麼。

如果答案中還有不妥，歡迎大家的指正。

我想我們國家從上到下缺乏科學系統的應災救助體系，許多消防員不得不拿命去頂！要知道他們都是鮮活年輕的生命，多少補償金多少榮譽稱號都無法換回生命，更何況我國向來對待英雄沒多少補償金，他們年邁的父母，他們的深愛的妻兒，能否得到真正的關心？20年前的深圳清水河爆炸慘劇依然沒有給我們足夠的教訓！我們國人總是擅長圍觀和爭論，卻缺乏思考與銘記！

以下摘自朋友圈裡轉發的，學習一下英國人的做法：

那場炸掉全英國5%的儲備油,炸出2.4級地震的倫敦油庫大爆炸.英國人是怎麼做的：

今天刷了1天天津的事情...

這裡，事兒君想講一下，10年前，英國的那一場油庫大爆炸......

那是2005 年12 月11 日的凌晨....

倫敦北部Luton機場附近的居民被幾聲巨大的爆炸驚醒...

起火的是附近的Buncefield油庫.....

這裡曾是英國第5大油庫，距離倫敦市中心大概40公里。自二戰時起就為英國皇家空軍提供燃油，當時有26個儲油罐和400個油櫃...

這裡儲存著英國5%的燃油儲備.... 在這場爆炸中燒盡...

凌晨6點01分時，邦斯菲爾德的一個大型油罐爆炸，之後半小時內引起了附近20個油罐相繼爆炸。

三次巨型爆炸分別在6點01分，6點27分和6點28分。

接連的巨響和震感使附近房屋的玻璃全部震碎，爆炸後的大火將天空染成橘色，火焰高達60-90米，在倫敦市內都可以看到邦斯菲爾德方向的大火和濃煙。

最大的一次爆炸記錄為2.4級地震.....

邦斯菲爾德地區是一個大型的油料儲存區，這裡有多家儲油公司，因為工廠只被允許在最小的安全距離內發展，這使得先後發展的多家儲油公司基本上毗鄰建設，甚至互相滲透，形成當時Buncefield油庫地區的情況。

爆炸產生了強烈的衝擊波... 幾公里外民眾的窗戶都被震碎， 40公里外的倫敦都聽到了爆炸聲。。。

爆炸發生後，沖在最前面的永遠是消防隊員。

交通部門立刻封鎖了油庫附近的兩條高速公路，警方對爆炸現場周圍實施戒嚴。

180名消防員參加了救火，他們鋪了30公里長的軟管泵，向大火噴了1500多萬升水，25萬升泡沫。

大火燒了60個小時終於熄滅。。

由於油庫附近正好是英國第7大的Luton機場，爆炸後一度引起混亂，有人傳說是恐怖分子劫持飛機撞毀油庫，也有謠傳爆炸已造成8人死亡。

爆炸後的兩小時，政府負責人召開發布會澄清爆炸屬於意外事故，並非恐怖襲擊。共36人受傷，無人身亡。

事發在周日的凌晨.. 工人們都還沒有上班。油庫距離居民區又較遠。才有了這樣0死亡的結果。

事故發生一個月之後，2006年 1 月獨立事故調查委員會成立。 2006年2 月 21 日發布第一份調查報告。之後一共公布了 9 份報告。直到 2008 年 7 月才宣布調查結束。

主要的原因，是當晚，工人開啟了閥門由輸油管向其中的一個儲油罐供油。

然而... 那天晚上，那個儲油罐的正常液面高度，高液面高度，和超高液面高度的三個液面感測器全部卡住失效。。。

就連在罐頂獨立於電腦控制的防溢出開關也失效。

（連續四道防線全部失效）

以至於電腦不知道油罐已滿，還在源源不斷的往油罐里輸送汽油。

控制室的人也沒有觀察出異常。

終於，汽油從油罐溢出，順著油罐流到旁邊放溢堤里...

後來方放溢堤都被灌滿，油從放溢堤里又溢了出來。

這都是高度揮發性的汽油，在凌晨6點的時候，汽油蒸汽已經瀰漫了附近整個油罐廠區

白色的全是汽油霧...

跟空氣充分混合的汽油霧.....

後來蒸汽雲被附近加油的油罐司機發現。司機立刻報告油庫人員。按下報警器開啟消防泵。就在這時。發生了第一次爆炸。爆炸之後的半小時內，引發了附近20個油罐相繼爆炸。

事後調查

幾個運營公司對這個事故有直接責任。那個油罐的液面感測器，在當年8月開始就有14次卡住失效的問題。然後沒有人及時有效解決。

當晚，在液面感測器被卡住之後，控制室的人也沒有發現異常，沒做出警報。

事後對幾個公司罰款超過400萬英鎊。

然而整次事故的總損失超過10億英鎊。

這成了整個歐洲在二戰過後最大的一次火災和爆炸事故......

倫敦政府當時怎麼處理的？

倫敦政府在那次事故中準備比較充分，因為英國在1999年就已經頒布了一整套的法規，規範工業事故發生後警方、消防和企業各方的責任，定期開展事故救援演習。

此次事故救援中，應急物資十分充足。

同消防人員一起工作的，還有對周邊水源進行監測的英國環境保護署的專家們。

油庫附近有兩條主要河流，專家從爆炸發生後就對河水水質進行實時監控，觀察是否有爆炸造成的污染物進入河中。

環保部門和消防局合作，直接將消防廢水引入救援現場的地下排污系統。滅火工作結束後，統一進行處理。

當時那些夾雜著滅火劑、石油、汽油殘跡消防廢水沒有對地表水和地下水造成嚴重影響。

英國政府努力保證公眾的知情權。警方在事發當天上午就將油庫附近的２０００多居民疏散到附近體育中心

第一時間通過媒體否定有「恐怖襲擊」的可能，打消了英國公眾和媒體對「恐怖襲擊」的猜測，避免了社會恐慌。

警方、消防局和衛生部門每天定時召開新聞發布會，向媒體通報最新信息。

各部門還分別開通熱線，接受公眾問詢。

衛生保健局的網站詳細介紹了油罐爆炸對健康的影響，並對附近居民提出相關保健建議。

2006 年1 月英國成立獨立的事故調查委員會，自2006 年2 月21 日發布第一份調查報告以來，一共公布了9 份報告，直到2008 年7 月才宣布調查結束。

由於委員會深入而全面的調查，事故的完整過程和和深層原因被逐步揭示。同時在倫敦政府和民眾的積極配合下，整個城市並沒有慌亂，而是成功、平穩、有序地應對這次事故。

-------------

後記：在這場事故的調查報告發布後，這場事故成了在英國每一個學化工和安全生產的學生都要學習和分析教訓的一場事故。

(在英國還有一個都會學到的是1976年的Piper Alpha鑽井平台事故)

事兒君是在6年前在Safety and Loss Prevention課上學到的這起事故。講這門課的老師就是當時事故獨立調查委員會中的一人....

事故發生之後，在祈福，震驚之餘.... 糾清事件發生的原因... 吸取經驗和教訓，把這些教訓傳遞給接下里一代又一代新的年輕學生和工程師們。才是更重要的事情。

我們不會忘記。

———————————————————————

以上，侵刪！

實名反對@曉墨（某匿名用戶）

首先原博主是希望今後化工業可以從此次事件中吸取教訓，而不是讓我們向英國學習無人死亡，因為爆炸事件中死亡這件事是不可控的，我們所能做的只有盡量避免產生爆炸。附上原博主地址微博正文

第二反對一切認為消防員死亡是無意義的言論，沒有人會希望有消防員死亡，就算是當時指揮的人和相關政府部門。他們的死亡在事件之初是有偶然性的，而且是無法預料的。鍵盤俠固然好當，事後諸葛的人可否下次在事情發生之前提前給我們做個預告？

——————————————————————

英國那次無人死亡的原因事兒君提到了，事兒君的本意是希望我們可以從這件事里學到經驗，包括事後的追責問題和今後的化工廠建造檢修問題。

什麼叫缺乏科學的消防系統出了事只能拿消防員去抵命？如果真是這樣的話，前幾年大連大火差點把大連半島都要毀了的那次，最終為何成功撲滅而且無一人死亡？根本都不是同樣的起因如何借鑒？

天津這次起先是著火然後居民報警，這個化工區在消防局是有備案的，所以有的人說第一批進入的消防員不清楚會爆炸我表示懷疑。消防員是知道這次有多危險的，但他們也不能完全肯定會不會爆炸以及究竟該如何避免爆炸，因為沒有人了解會引發爆炸的物品究竟放在了哪裡。但周邊居民並不清楚這裡面會爆炸，看到事發當時的視頻，很多人都是以為只是一場火災而已，所以有圍觀的人群拍錄了視頻和圖片。面對於此，消防員能怎麼辦？只能先去控制火情以免引發爆炸，給群眾爭取逃離時間。如果他們沒有這麼做，傷亡人員增加的概率會更大。

我一直在想如果當初周圍群眾有意識到那邊是化工區，著火了有很大幾率會引發爆炸，我們要趕緊遠離找庇護。是不是這次傷亡人員就會降低？

但換位想想，如果你周圍發生了火災而且你站的位置距離火災現場還有一兩公里，你會怎麼做？可能會和大多數人一樣拿出手機拍攝火災現場然後發朋友圈微博說某某地發生了火災，我在現場給你們直播。如果有人告訴你這大火會爆炸，可能第一個念頭就是再看看再說，反正我離得遠跑來的及，或許還能拍到一手畫面，回去還能和朋友炫耀一下。

也許這也於國家災難教育的不足有關吧，但是究竟該如何進行也是難點。

沒有人能在事情發生時開啟上帝視角。

私以為，第一批隊員並未真正清楚告知現場的情況，故而造成了很多不必要的犧牲。

———————————

澎湃新聞也寫了一篇未經授權無法轉載僅貼標題：《公安部消防局：天津爆炸事故中消防部隊「處置程序是科學的」》。

新浪微博@頭條新聞：#天津濱海爆炸#【消防員未被告知不能用水滅火】一位在醫院的消防員稱是第一批前往火災現場，當時還沒爆炸。他介紹，第一批投入的隊員有一百多。現場無人告知他們有不能沾水的化學品。大概噴水10多分鐘，聽見啪啪啪響，然後集裝箱就亮了。先是小爆炸，後來就出事了。我們隊還有5個人沒找到。(南方周末)

【現場用水和泡沫】另一名消防員也表示，「不知道有不能沾水的危險品」，現場用的都是水，還有泡沫」，後來火勢太大，這些不管用，就撤到稍遠的街上改用水炮，給罐體降溫。爆炸前，車裡的水正好用完，他去裝水，得以逃過一劫。附原文鏈接：http://t.cn/RL1A6zw

（鏈接已出錯）

反對第一高票！

以上截圖的內容並非官方消息，僅是媒體報道，僅供參考

對於危化品的滅火，國家早就制定了滅火方法，請自行對照：

首批 http://www.chinasafety.gov.cn/newpage/Contents/Channel_6288/2011/0705/136628/files_founder_883116038/2900615151.doc

第二批 http://www.chinasafety.gov.cn/newpage/Contents/Channel_5931/2013/0217/197362/files_founder_1421728589/17098527.doc

說句粗俗點兒的話，救援乾的就是腦袋別腰帶上的活兒，傷亡不敢說是正常的，但做的久了就是必然的。沒有冒犯的意思，但是題主這問題就好像在問戰場上的士兵為什麼陣亡，開公司為什麼會破產，談戀愛為什麼會懷孕一樣…

消防員義無反顧的精神在任何情況下都是值得肯定的，這也是我國士兵作訓條例的成果。但是，部隊首長，指揮，偵查等分工的作業能力非常值得討論。

消防業務歸口是到公安部消防局，省內應該是公安廳消防局什麼的。但消防隊是按照武警的編製建設，訓練。見百度：

「公安消防部隊是納入中國人民武裝警察部隊序列，同時又是公安機關的一個警種，執行中國人民解放軍共同條例和《兵役法》、
《現役軍官法》，享受現役軍人同等待遇，可以說既是軍人也是警察。部隊主要擔負滅火救災、搶險救援、反恐處突和社會救助等任務，是大型災害的第一出動力
量，也是和平時期戰損率最高的部隊。公安消防部隊最高機關是公安部消防局（公安部7局），各省最高消防機關為公安廳消防局（公安廳7處），也稱XX省消防
總隊、XX省消防局。市級消防機關為XX市公安局消防分局，也稱XX市消防支隊。支隊下屬大隊，也稱XX分局消防科。消防大隊下屬各中隊，以街道名稱命
名，比如廣場中隊、高新區中隊等。

所以，消防隊義無反顧就是我們軍隊需要的執行力，和野戰軍一樣，讓你進攻，就要馬上行動，不能拖拉。這同時對指揮的情報，決策能力也有很高要求，指揮失誤，部隊就有損失。

看
了網上一些救火處置流程，感覺消防中隊的指揮長很難干，這次起火，
應該是在偵查參謀還沒有完成火情偵查的情況下，必須依靠自己的經驗做決定,因為沒時間。這也是很多軍事指揮官遇到的決策難題，情報不足的情況下，必須行
動。所以，這次救火，我不認為換個指揮長在相同情報環境下能幹得更好，也許運氣會有點變化。

結論是，消防隊情報能力不足（包括平時情報積累和救火時實時偵查的能力），就天津而言，個人認為是平時的積累不夠。

任
何一支軍隊，永遠是發現威脅，防範威脅，消滅威脅，不會因為威脅的善意，惡意而忽視威脅的毀滅能力。陸軍根據自己的戰區指定計劃，準備裝備，海軍也在自己的戰區經常搞測量，消防隊的戰區/轄區是固定的，令人驚訝的是這麼大個危險倉庫竟然不知道，有個單機版的GIS就應該可以把自己轄區的主要威脅記下來了，
出動的時候至少是個參考。特別是消防業務歸口是公安，情報應該更不是問題。為什麼指揮長得到的情報質量不夠高，軍隊里要問主官，不知道消防這塊如何安排的? 個人感覺既然有偵查這個職位，那要問一問平時在做什麼了。條例是如何規定的。

另外一個就是這塊業務管理的是公安，出動的是武警，要的就是義無反顧的執行力。不知道這中間的架構是怎麼搭的。有點沒瞄準就要開槍的感覺。

修改

市安全生產監督管理局局長：魏青松

主管工作：主持全面工作。

個人簡歷：魏青松，男，漢族，1964年1月5日生，籍貫山東省，黨員，研究生，現任天津市安全生產監督管理

局黨組書記、局長。

工作經歷：

1997.03-2005.09 天津化工廠副廠長總工

2005.09-2006.06 渤海化工集團公司總經濟師

2006.06-2013.05 天津市安全生產監督管理局副局長

2013.05-今天津市安全生產監督管理局黨組書記、局長

大象工會寫了一篇分析文章。不貼鏈接了，想看的自己搜。知乎是不是該冷靜一下？