日本不久前的航母（直升機驅逐艦）出雲號會對海自的綜合戰鬥力有多大的提升？

01-02

看到有媒體強調2.7萬噸排水量遠超歐洲各國航母固有此問
p.s.是否有可能裝載F35B？

p.s.2結合IJN的裝甲巡洋艦出雲號此時取這個名字是否有特殊的含義呢

遠超歐洲航母云云純屬扯淡，孤鴻寄語默蒼離同學說得已經很清楚了。出雲型直升機驅逐艦在噸位上沒有達到哪怕中型艦隊航母的水平，跟那些打著戰略投送艦等奇奇怪怪名頭的小型航母／直升機航母大體一個水平。那麼其定位也很清楚了，就是一反潛直升機航母（或者說直升機驅逐艦），而不是正規艦隊航母。

出雲型直升機驅逐艦的機庫空間只夠搭載10架F35B，加上甲板系留最多能配置14架。而F35B在美國是給馬暈用的，只負責在海空軍壓制敵主力的情況下對馬暈提供有效率的支援。主力艦隊航母帶14架這種戰鬥機又夠幹嘛的？僅僅用作艦隊防空都似乎不能確保完全勝任（在假想敵的大中型航母可運作24架、36架乃至48架三代半戰鬥機的情況下）。編組雙航母戰鬥群可能有些用，然則出雲總共也才兩艘，怎麼保證一定可以同時出動呢？這樣看來，出雲型改裝而成的小型航母，效率是很低的，而耗資則可能巨大，搞不好就是中途島級的結果。

此外目前也沒有任何證據證明出雲的甲板能夠滿足F35B起降的需要。

最後，日本也沒有訂購任何F35B，連計劃都沒有一個。就算現在馬上找美國買，由於英國等早已訂購，優先度也很低，基本在2025年之前不可能獲得。有那麼長的時間，日本還不如造一條能運作24到36架F35B（說不定那時基於心神的F3也快出來了，如果運氣足夠好）的正規艦隊航母（建造周期也就七八年，當然還要設計）不是嗎？何苦折騰這條反潛直升機航母呢？

所以，這就是一條不錯的直升機航母，可大大提升水面艦艇編隊的反潛效率（從此不必再計較什麼八八、九十，直接二十以上的直升機，「所得倍增」），符合日本海上自衛隊最大的角色定位；也可以通過垂直登陸的方式，配合大隅型執行某種規模的兩棲作戰任務。當然，還可以為下一步發展真正的艦隊航母積累經驗——畢竟眾所周知包括蘇聯在內很多歐洲國家戰後的航母發展都是從直升機航母開始的，日本選擇這種路徑也可說是穩妥之舉。

至於說用出雲國來命名，那麼之前伊勢、日向和之後的長門，豈不是更加意味深長～

ps：我估計日本最終還是要發展正規艦隊航母的。不過即便有此計劃，開工也要到2020年之後。第一步大概是發展滿載排水量在六萬噸左右，短距離起飛垂直降落模式，搭載大約36架F35B、2到4架預警機的中型航母，也不一定採用航母的名義（比如可以叫載機驅逐艦DDV）。畢竟此時某帝國主義大國將擁有大型航母，日本以此為由發展某種以艦隊防空和支援兩棲作戰為主要任務的中型航母對盟主美國是可以交代得過去的。此種航母最快可能在2030年之前服役2艘，2035年之前再服役2艘改進型。當然，到時候的國際局勢也很難推測，因此日本的裝備發展也就具有很大不確定性了。

我覺得名字沒必要太敏感，因為一個有歷史的海軍基本都是這麼乾的，咱們（大陸）海軍歷史不長，所以還不明顯。

至於能力提升嘛，對隔壁來說肯定是積極作用，美國佬造航母之前不也有個蘭利么？技術要慢慢積累，慢慢發展，一口吃成胖子是不現實的。（現代航母和二戰玩法還是有蠻大區別的）

某種意義上和咱們的遼寧號有點像，雖然沒太大戰鬥力，但是對於海航力量的發展是種好事情。

更新：

出雲級裝滿反潛直升機是在表示對於中國和俄羅斯潛艇部隊的尊重，搭載運輸直升機是在表示對於中國「漁民」們的尊重。

那些瞧不起直升機的人，是想效仿馬島海戰悲劇的貝爾格拉諾將軍號嗎？

對面是世界最強的核潛艇部隊和領先的常規潛艇部隊，以中國不入流的反潛直升機數量質量，呵呵

只有活下來的，才有資格發射反艦導彈。

還有人覺得出雲級目標龐大行動遲緩

那就來對比一下航速：

出雲 30節

號稱中華神盾的170最大航速29節

最近被形容為下餃子的056航速28節

昆崙山級船塢登陸艦 20節

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整理了一些

22DDH的飛行甲板和機庫布局顯然不滿足於搭載直升機，它還能搭載固定翼戰鬥機、旋翼飛機乃至無人機。迥異於「日向」號，22DDH的一部升降機由飛行甲板中心線移到甲板邊緣位置，甲板寬度顯著增加，而為飛行甲板上的機群提供彈藥的升降機數量也由兩部增至四部。
22DDH的飛行甲板採用特殊材料製造，強度及耐飛機尾焰燒灼的能力均可滿足F-35B的起降要求。此外，22DDH艦的設計中也包含運行無人機的考慮。
日本財政項目表明，22DDH艦設計尺寸急劇增加的原因之一是，日本計劃將V-22「魚鷹」傾轉旋翼飛機作為這些艦艇主要的空中力量。
22DDH至少搭載20架直升機，主要是SH-60K「海鷹」反潛直升機，作為遠洋反潛作戰編隊的旗艦，加入現役的「十·九」艦隊後，可將反潛戰鬥力提升一倍，覆蓋的海域也隨之增加數倍。
按照日本富士電視台在2013年7月，有關日本準備採購F-35B的報道中所述，美國海軍陸戰隊的F-35B計劃2017年部署日本，日本採購F-35B的日期初步計劃是在2025年後，也就是至少需要12年時間才可以到貨。

所以出雲短時間內等不到F35B了，反潛直升機管夠，順便搭載空降部隊以應對釣魚島，估計也就這些玩法了。

一個個回答吧。

一、有媒體強調2.7萬噸排水量遠超歐洲各國航母

我不知道這個媒體是直接開口就編還是故意這麼寫的，我們來看看歐洲目前各航母的情況

從以上數據可以看出，出雲號只比建成於1987年的加里波第號航母噸位要大，與當前歐洲航母相比甚至處於墊底，當然，目前的出雲號在某些人眼中屬於不完全體，他們會說因為出雲號還沒有進行固定翼飛機搭載的改裝，改裝之後噸位會變大。這就說到第二個問題了，出雲號能不能搭載F35B。

二、出雲號能否搭載F35B？

從目前的消息來看，日本購買的是45架F35A，是用以取代老舊的F4EJ

有空更新

沒什麼用。意思意思而已，即使是經過甲板改裝也只能搭載不超過十位數（應作兩位數是我筆誤，在此自掛）的f35 沒什麼威脅

=================前言===============

我們可以先從另一個角度來探討這個問題。先來說說日本海上自衛隊的定位。日本作為美國的軍事同盟國，日本海上自衛隊的定位其實是要服從於美國海軍的。日本海上自衛隊一直以來就是以反潛為核心的，為美國在太平洋方向抵禦俄羅斯和中國的水下威脅。因此，歷經多年建設，日本海上自衛隊的反潛能力在亞洲首屈一指的。弄清楚了這個，我們再來談出雲級對日本海上自衛隊作戰有多大的提升。

==============反潛作戰==============

出雲級可以甲板可以搭載14架反潛/掃雷直升機，並同時起降其中的五架，擁有這樣一艘直升機航母可以說是把日本一支艦隊的空中反潛力量翻了一倍，實現對艦隊周圍150公裏海域的不間斷巡邏，這對中國海軍來說是很致命的威脅。一旦中日發生主權領土糾紛，中國海軍前出到第一島鏈的水下作戰力量，就會面臨日本強大反潛力量的制衡。日本建造22DDH直升機母艦對中國海軍潛艇部隊將是致命的威脅。也就是說，出雲級服役以後，中國海軍潛艇遭受的威脅陡然增加一倍。這是從反潛角度談這艘艦對日本海上自衛隊的影響。

================兩棲作戰=============

接著，我們從兩棲作戰的角度講這個問題。

「出雲」級航母則可搭載500名陸戰官兵和多架直升機/傾轉旋翼機，全通甲板能同時起降5架直升機或MV-22。兩艘「出雲」級航母可迅速將1000名陸戰官兵投送到交戰區域，根據戰場容量分批次實施機降，或加強防禦，或反覆爭奪，或強力攻取。兩艘「出雲」級航母入役後，海上自衛隊的遠程投送和兩棲作戰能力將成倍提升。這對中國的威脅不言而喻，一旦釣魚島出事兒，出雲艦立馬可以作為一個兩棲攻擊艦往釣魚島方向成建制的投送力量。

==============總敘==================

「出雲」級航母加入作戰序列，不僅帶動護衛隊群的綜合作戰能力發生「量變」，而且激發海上自衛隊的整體作戰能力發生「質變」，使其首次獲得在航空自衛隊掩護範圍以外的海上控制能力，強化對第一島鏈海峽、水道的重點封鎖能力，具備實施遠程投送和立體登陸的兩棲作戰能力，從而由專守防衛型力量搖身變為海上進攻型力量，將對東亞乃至世界和平構成巨大威脅。

感覺這艘船更適合作為中型無人機航母，一艘載有幾十架中型無人機的海上戰鬥平台，造價不過10億美元，戰鬥力和性價比均遠超造價動則十幾億美元的大驅，更不用說傳統的載人飛機航母了...

中日之間，給日本個米尼茲都沒什麼用。

局部戰爭，艦戰質量永遠不敵陸戰，日軍主力還是f-15j魔改和將來的肥電A。全面戰爭中方能組織300+以上的3代重型空優，日方多不多一艘航母10+級別的出勤量完全沒有意義。

但是：

首先和平時期，反潛的壓力暴增，中國潛艇繼續壓在內海；畢竟各種直升機，調配、戰場感知、指揮等等能力有明顯提高；我大漁政船在衝突中會不利。這個角度實現了量變。

但是，但是：

如果日本用這個叼玩意跑到其他的方去，走向遠洋，實現他們的所謂「國家正常化」，比如搶個人質，幫老美站站台，運運糧食，甚至打打代理人戰爭，這個角度出雲絕對實現了質變。

比如5直升機編隊偷一波人質啊，殺一個本拉登啊；

比如索馬利亞海盜又來了，我們去一個編隊，控制一條航路，別人20架直升機，控制一片航路；

比如搭載少量肥電，在美軍提供情報和網路支持的情況下：4肥電，4直升機特種部隊，完全可以解決一個小國的總統府。

我天朝不出動航母，這種軍事干涉能力至少暫時無法和有出雲的ijn媲美。

而中國不太可能把遼寧這種傻大黑粗開到公海去和ijn玩碰碰船的。失去了陸上空軍的掩護，如果肥電上艦，這吊東西我們還真的不一定搞得定。

名字就那樣了。海自繼承了IJN的命名傳統。

戰鬥力的提升是巨大的，一條出雲的直升機載機量，頂了之前一整個88艦隊。對於專註反潛的海自來說，紙面戰例翻倍。

至於肥電上艦，除非混成阿根廷那樣了，不然壓力不大。真做成了，政治意義大于軍事意義。

反對樓上說沒買F35B的，真到了關鍵時候他爹緊急租給他也不是不可能啊。無論現在是什麼水平，只要有分分鐘改航母的潛力就值得警惕。樓上一個個吹威脅不大的是日本戰忽局嗎？

沒太大提升，不會影響整個的戰鬥編成和作戰模式，只能說編隊帶了整個東西反潛強了一些

第七艦隊反潛分隊有點猛

反潛艦隊的本質不變是沒用的。

日本人一時激動把它當航母，放十幾架f35，滿足航母虛榮心我就放心了。反而是潛心鑽研反潛才能發揮這艘船的真正威力。