P2P銀行存管就安全了嗎?
今年9月,「倒閉潮」這個詞,在行業又開始被用了起來。
翻了一下各個三個的暴雷平台統計,實際上倒閉的平台並沒有明顯飆升。
又何「潮」聲響徹於耳?
叔觀察了一下最近幾個主要暴雷平台的共性:國資、存管、羊毛。
單純羊毛的屌絲平台暴雷,現在早已不是新聞。
甚至很多人看到了會本能反應:活該貪婪。
個別國資平台再雷,會有驚訝但不至於轟動。
畢竟著名的「國資」和平影視系、光大系已經給大家上了很多「課」。
但如果再加個銀行存管。
還有是接二連三。
各種因素加起來,對很多「標籤主義」,風險識別能力偏弱,又激進的投資人的心理衝擊來講,的確很大:
可以說,9月份已經讓很多人有了一種措手不及的恐慌。
這種措手不及,來自P2P投資人的「平均認知」:
如果倒閉的平台低於投資人的平均認知,投資輿論的主流思潮是投資人傻和貪。
如果倒閉的平台高於投資人的平均認知,投資輿論就變成恐慌,驚慌失措,甚至出現「P2P要完蛋了」的聲音。
而平均認知哪裡來?
網貸三方,網貸名人、微信公眾號。包括叔在內,都在給這個行業提供P2P風險識別的認知。像叔這樣所謂保守的,加上很多激進的大V,然後除以平均得出的結論,很多投資人就以為這就是P2P的真實風險……
然而現實的殘酷:實際並非如此。
沒經歷過倒閉潮的投資人,都會高估自己的投資能力
e租寶被取締那年,雖然蒸發的人民幣空前絕後,但沒人說P2P行業出現了倒閉潮。
為什麼?P2P的主流投資輿論認為這種類型的平台本身就是坑蒙拐騙。
但是,P2P主流投資輿論在過去也一度崩塌過。
2013年底的倒閉潮和2014年底的倒閉潮。幾乎摧毀了當時市場上90%左右的網貸名人公信力。在倒閉潮之前,他們是神、是老師、是帶著大家出埃及的摩西。
在倒閉潮之後只有一個名詞:騙子。
換句話說,原來認為能識別風險的方法,突然在某一刻幾乎全部失效。
如果有心的老投資人會發現,現在P2P行業的網貸名人,都是2014年以後重新起來的……
就像,恐龍突然滅絕之後,又進入一個新的紀元,生物大爆發。
在那兩場倒閉潮中,印象最深的一個人就是當年網貸天眼的創始人:誰與誰。
誰與誰2012年創立網貸天眼。可以說一個人單槍匹馬把這個網貸三方論壇做起來。而在做起來的過錯中,個人能力和威望也不斷提升。
2013年,P2P行業「組團風」興起,跟現在的羊毛黨有點類似,由團長跟平台談判,要大額返利,然後帶投資人殺入。當時至少一半的網貸名人參與,其風炙盛。不巧的是,當時的P2P平台普遍比現在實力更弱,抗風險能力更差。然後慘劇就出現了,2013年10月放假回來,一個叫東方創投的深圳平台倒閉引發的恐慌席捲到其他平台,然後一個月內連鎖反應掛了幾十個。
P2P有風險,但沒想到P2P如此有風險!這是當時投資人的普遍心聲。
那一年,組團風潮壽終正寢,約一半的網貸名人跌下神壇,從眾星拱月變成人人唾棄。
這一年,因為本能覺得「組團」有問題,威望正在起來的誰與誰成功躲過了一場倒閉潮。但也受到了很大的刺激。從原先極端看好這個行業變成極端對這個行業的未來產生懷疑。而這種懷疑,讓他做了一個估計後悔一輩子的決定:以100萬左右的價格,將網貸天眼的主要股份出售給了其他人。而幾個月後,網貸天眼拿到了盛大資本1000萬投資。
過了一個冬天。2014年的P2P又恢復起來了元氣。在餘額寶帶起的互聯網理財大潮下,更是帶來了大量小白投資人。作為倒閉潮中碩果僅存的名人之一,誰與誰在那一年的名聲和威望在P2P投資人中間可以說是神一般存在。
賣網站吃了「虧」的誰與誰,帶著懊惱和新的希望,以及高漲的個人影響力,開始新的征程。然而,令他和投資人萬萬沒想到的是,2014年底又出現了一場倒閉潮。
誰與誰看好並且帶著許多投資人投資的幾家平台,接連倒閉。無錫一家平台在風吹草動的時候,誰與誰當時在平台群里都拍著胸脯承諾「如果這個平台倒閉,我退出網貸圈」,然後追加了50萬投資,把錢和個人的威望和信用都押到了這個平台。
然而,那家平台最終還辜負了他,雷了。
誰與誰最終帶著各種遺憾離開了大家的視野。
其間的辛酸淚,只有經歷過倒閉潮的投資人才能深深體會。
國資和銀行存管都然並卵了?
經常看網叔文章的投資人,應該都知道,網叔並不是特別看重銀行存管,對於國資平台,也沒特別大的偏好。
同時對於拿著「國資」「上市」、「銀行存管」、「ICP」等各種標籤隨機組合,或者疊加來識別風險的做法,曾經也寫過一篇《標籤主義的黃昏》進行善意的提醒。
關於存管,今天看到一句話:「存管就是趴在平台吸血的螞蝗,吸的血最終還是老百姓的血」。
網叔發現,投資小白往往會犯一個致命的錯誤:在存管沒出事之前,對於存管是宗教般的狂熱。在存管出事之後,對於存管又變成「秋風掃落葉」般的責難。
存管並沒有那麼神奇,但也並非一文不值。
實際上,存管的確能篩除一些低質量的垃圾平台,畢竟簽存管,銀行既會做一定的業務審核(雖然不會特別認真),也有成本上的門檻(一般上至少要花幾百萬)。大方向講,銀行存管可以較好規避行業的道德風險。
但到微觀講,明顯的道德風險不是行業的主要風險(一般平台暴雷,都是有部分道德風險,但更多還是經營風險)。同時如果你能透過現象看本質,從平台如果背景實力真的很強,業務真實,風控出色,那麼一個平台短期有沒有存管,又無傷大雅:只要它在監管面前,表現積極,的確也在推進就行。
至於國資,在這個國資像商品一樣販賣的時代和行業,唯一能相信的,就是那些本身品牌影響力比較強規模實力非常強的國資老爹:換句話講,如果平台倒了,至少爹會真真切切掉一缸血……
其他,就隨便看看吧:反正國家的,出事了連個代表爹的責任人都找不到……
寫於最後
投資的成敗看結果,但決定結果的一定是過程。
在叔這裡直接拿結果走的人,看起來是撿了便宜,但在他一生的投資實踐中,網叔並不覺得他真做對了事。
畢竟,走遠了,投資最終能靠的住的還是你自己。
或許網叔是一個好人,可以篩選出最好的平台。但也許某一天,這個號也有不更新的時候。我們都希望,友誼天長地久。但人生最真實的常態,還是走著走著,就散了。
或許,網叔也有可能是騙子呢。或者,像2013年和2014年倒閉潮中聲名狼藉的90%的網貸名人那樣,指錯了道,掉進了溝。
這個世界的複雜,你們豈止能通過一兩篇文章能看透!
而真正能武裝自己的,還是習得正確的投資方法,講邏輯,講科學,信常識。
叔寫著寫著,就會害怕,害怕大家的迷信。
超負荷的信任,終是生命中不可承受之重。終是牢籠。
信叔的,一定要看輕叔的投資決策,叔投了哪個平台。說真的,叔有時候也會小激進一把。可能某一天叔撤了,你因為疏忽就跟錯了。然後平台出事了……
覺得叔寫的東西有價值投友,一定要聚焦到叔的投資方法和分析上去。
投資這條路很孤獨,我們只是擦肩而過的同行走。
網叔也是你遙遠的陌生朋友,但絕非旗手。
寫在最後
1、投資上有什麼疑惑,可以掃碼關注我的公號(網叔點財)留言問叔。但平時很忙,不一定馬上回答。保持耐心。
2、問問題的時候,不要「在嗎」?在你妹啊……叔又不是守在微信後台的小客服。
3、如果問問題,先把問題講清楚,自己先調研基礎信息。不要上來直接問:某某平台安全么?(該類問題一律不回復)。問平台的正確方式:把這個平台的註冊時間,核心股東,業務。讓你不安的原因先整理髮給叔……總之,叔一向不喜歡不動腦子的伸手黨。你懶,叔的時間更寶貴。
叔的態度:投資靠自己,但能幫的盡量幫。
網叔,互聯網金融資深人士。獨立,理性。熱愛錢更在乎良善。閑來聊兩句常識,罵幾個混蛋,喝兩杯小酒。網叔不是文明人,衣冠禽獸請繞道。關注網叔,微信公眾號:網叔點財(wsdc2046)
連環暴雷,我們投資人被國資、存管深深套路
周末連暴八雷,周日一天五雷轟頂,
九月剛過半,已經暴雷的平台超過41家,
一、讓人震驚的是存管平台連環暴雷
9月,華興銀行連踩三雷,三分貸、網行金融、華銀金服等上線銀行存管的平台集中暴雷。
9月3日,三分貸華興銀行存管系統對接了幾個月後開始公測,結果存管系統運營僅僅一周,三分貸就暫停P2P業務,協商賠償方案。
9月5日,網行金融正式上線華興銀行存管系統。用戶擁有獨立存管賬戶,資金交易將均由用戶授權銀行操作,結果上線僅4天平台就暴雷。
9月12日華興銀行存管平台華銀金服,被深圳警方查封。
不僅華興銀行,周末暴雷的學信貸上線了浙江民泰商業銀行的銀行存管,滙豐銀行存管平台普天金安9月11日暴雷,8月份上線徽商銀行存管的酷盈網清盤。
二、國資連環雷
9月6日,金蘇在線暴雷,4天前,金蘇在線宣布中國核工業集團控股子公司旗下深圳康橋金融投資控股有限公司強勢入股。
9月15日,小象金融暴雷,2個月前,小象剛引入央企中鐵建業(上海)企業發展有限公司全資控股。
9月16日,田金所暴雷,占股74%的大股東是國資中華人民共和國日史編輯委員會機關公務中心。
9月17日,拉拉財富暴雷,股東是中鐵中基與珠海青旅,再往上的大股東名頭更大,中國青旅集團公司以及中國航空技術國際控股有限公司。
9月17日,好會理財暴雷,4天前,好會理財宣布獲得國企長春建工集團旗下長春建工投資控股有限公司A輪投資。
三、我們投資人被深深套路
事已至此,一切都很明白,我們投資人被銀行存管和國資徹徹底底的套路了。
雖然我們知道銀行資金存管只是將投資人和借款人資金隔離,降低了平台挪用客戶資金的風險,對平台生存沒太大幫助。但我們總覺得銀行這麼謹慎的機構,好歹也會顧及自己的聲譽,對存管的平台仔細審核一下,不能為了錢什麼都不顧,至少明顯詐騙的平台不能隨便上啊。
但我們低估了存管的套路,銀行存管為了賺錢已經沒有底線,是個平台都能上存管,哪怕是明顯有問題的平台。沒有上不了的存管,只有不夠高的中介費……
雖然我們知道國資平台能買賣,但我們總覺得中字頭的央企,有關部門掛名的國企,會害怕擔責而對入股p2p平台有所顧忌,不會隨隨便便成為騙子的幫凶。
但我們低估了國資的套路,國資已經沒有任何底線,為了錢不擇手段,本身已經成了騙子,一些國資企業已經臭名昭著,就用另一些名頭更大的國資來騙我們,讓人防不勝防。
這麼多年,我們投資人只要相信哪個東西,馬上就會有人鑽研怎麼套路我們,隨後就是明碼標價的買賣,再隨後就是集中跑路倒閉。
2012年下半年,為了防範風險,很多投資人組團投資,這樣大家可以集思廣益,共同監督風險,結果組團的團長很快就被各種平台收買,不久這類平台開始集中倒閉。
2013年投資人覺得融資擔保公司設立門檻高,p2p平台有融資擔保公司擔保風險很低,結果融資性擔保公司馬上就成了謀利的工具,各種擔保協議被買賣,之後這類平台集中倒閉。
2014下半年,逐漸有監管消息說資金必須託管。投資人覺得託管平台碰不到投資者的錢,投資很安全,第三方支付公司加足馬力向各種平台賣託管系統,狠狠撈了一筆,結果很快託管平台集中倒閉。
你相信誰,誰就會把你明碼標價賣掉;
利益面前,信任不堪一擊;
這個世界沒有救世主。
對抗套路的唯一辦法就是比騙子更懂套路,
我們自己足夠專業,才能透過套路,看清本質。
這麼多年,騙子的套路沒有最多只有更多,
每一次的倒閉潮,很多人都是高估了自己,低估了套路。
惹不起,我們最好躲的起。
寫在後面:
1、P2P投資有什麼問題可以掃碼關注我的公號(米多多P2P投資筆記)留言,我會盡量幫忙解答。
2、拒絕伸手黨,上來就問某某平台安全嗎?或者我該怎麼投資P2P。這類問題真心沒法回答,請先調查學習基礎的資料,了解基本的信息再提問。你怕麻煩,我的時間更寶貴。
3、大家普遍關心,而且性價比特別高的平台我會每周在公號深度分析幾個,本身也是我自己投資分析的需要,大家可以參考.
作者簡介:米多多,2012年開始鑽研P2P,近6年P2P投資經驗,踩過行業第一個跑路平台「淘金貸」,折戟過e速貸,目前P2P平均收益15%左右,收益數十萬,微信公號:米多多P2P投資筆記。
2017年2月24日銀監會正式發布《網路借貸資金存管業務指引》 ,在此之後,我國P2P網路借貸平台銀行存管的進度大大加快。 這對我國P2P網路借貸行業來說是一大利好,推動了我國P2P網路借貸行業合規化發展,讓很多無法實現銀行存管的平台退出,相當於我國P2P網路借貸行業有了進入門檻。
但是,很多投資人以為有了銀行存管的P2P網路借貸平台就是安全的,就是有了銀行的背書,這種理解是犯了嚴重的錯誤。如果你犯了這種錯誤,那必須要說你想的太簡單了!
很多投資人根本沒有詳細看過去年出的《暫行辦法》和今年的《存管指引》,只是對與一些新聞道聽途說,對於某些平台的宣傳不加分辨。其實,銀行存管的上線不代表存管銀行對於P2P網路借貸平台的標的負責。銀行只負責項目資金從出借人賬戶直接打入借款人賬戶,這樣可以極大程度上避免平台自融和設立資金池,但是對於標的真假和標的質量,銀行不做任何審核。
正是由於今年出台的《存管指引》中明確指出,銀行不對P2P網路借貸平台標的真實性審核負任何責任,才讓銀行放心地開展存管業務。假如說,將來某個銀行存管的P2P網路借貸平台跑路了,投資人去找存管銀行,銀行會負責嗎?正確答案是:完全不會!《存管指引》已經從法律上明確規定了銀行對於存管業務合作的P2P網路借貸平台的跑路不負責任!!!
因此,我們投資人如果想想選擇安全的平台,只看平台是否存管是完全不夠的。當然,銀行存管是合規的一個必要條件,如果沒有存管在將來是不能合法運營的。至於什麼樣的平台更安全,我們需要參考很多相關信息,作者希望更多地與朋友們相互交流探討。
當然不是百分百安全。下面分五個要點解釋一下。
第一,銀行存管不是錦上添花的作用,而是平台合規的硬性指標。
去年網貸新規出來後,銀行存管就成了國家規定互金平台必須要有的東東。目前,為了繼續生存,全國各大小平台爭相上存管。據第三方統計,截至2017年9月初,全國已有超過450家P2P平台,上線了銀行直接存管。
第二,銀行存管的作用是保障資金安全,防範資金挪用風險。
平台捲款跑路的重要前提,是平台實際控制人可以動用你的錢。監管要求的銀行存管措施,將你的資金放到獨立的第三方銀行進行存管,平台也不能動用,起到隔離的效果,是解決這一問題的重要手段。
第三,銀行存管不是萬能葯。
銀行存管不是萬能葯。它會降低平台捲款跑路的幾率,但不排除一些黑心平台控制人可以通過自融、或者發布假標等間接方式,拿到投資人的資金。這個去年已經有過先例了,國誠金融在上線銀行存管後照樣跑路。關於這個事件,我也曾在無馬識財(wumajinrong)微信公眾號上詳細分析過。
第四,銀行存管有兩種賬戶類型。
首先,銀行存管和第三方(支付)託管不要混淆,後者沒有做到資金賬戶的獨立性,對於保護投資人資金安全作用不大,一般都是噱頭。
從目前上線的直接存管系統來看,銀行為投資人開立的賬戶類型,有電子賬戶和虛擬賬戶兩種,都是合規的賬戶。
電子賬戶式比較好識別,開戶過程中除了提示銀行存管協議外,會幫你以個人名義自動開戶生成一個電子賬戶,賬戶名一般為多位數字。
這類銀行比如江西銀行、徽商銀行、民生銀行等。
- 以對接徽商銀行的某平台充值頁面為例
這張卡就是你在存管行開戶的充值、回款賬戶。充值過程是往你自己的戶頭上打錢;提現則是從存管行個人賬戶,轉到你綁定的銀行卡里。
有些銀行還提供後台查詢交易明細。以流程比較嚴謹的民生銀行存管為例,可在PC端查詢到詳細的流水劃撥。
總的來說,電子賬戶式雖然開戶和充值流程略有繁瑣,但整個資金流轉過程比較清晰。
虛擬賬戶式的感知度就明顯弱一些。部分銀行設有開戶環節,但因開通的是虛擬賬戶,不顯示具體賬戶信息,如廈門銀行、恆豐銀行。
甚至有部分銀行屬於完全無痕體驗,由銀行自動開戶,用戶比較難以感知,比如廣發銀行。
其實虛擬賬戶從合規性上講,沒有任何問題,但由於用戶的感知度低,容易造成偽存管的錯覺。
針對這個感知度的問題,此次互金協會的規範就要求,像投資人開設存管賬戶等核心環節,必須在存管銀行自己的頁面上完成。今後存管開戶不明示、體驗感不強的問題,應該能得到改善。
第五,銀行存管存在真偽問題,要注意甄別。
1)與同個存管銀行的大平台進行體驗比較。
提供存管服務的銀行,一般都由多家平台客戶,比如同是廈門銀行,合作的大平台就有微貸網、團貸網、PPmoney等。當你準備在一家聲稱由廈門銀行存管的平台上投資時,可參考下相關大平台的開戶體驗。
在開戶過程中,需要注意細節事項是否有出入,比如:跳轉的網址是否歸屬該銀行、提示的協議是否為該銀行存管協議等。
2)跟存管銀行客服聯繫核實。
通過在線、微信、電話等聯繫到銀行客服都可以。值得注意的一點是,部分銀行的存管業務不是跟總行直接對接,而是分行業務,不同分行的存管系統可能有一定差異。
對於這類情況,前面體驗比較的方法,本身不完全靠譜;而通過客服核實前,需要明確平台合作的具體分行是哪家,而不是直接銀行總部。
以上,有用點贊喲~
本文內容首發於微信公眾號「無馬識財」(ID:wumajinrong)
未經許可嚴禁轉載,違者沙包大的小拳拳捶你後腦勺~
自2月24日銀監會正式發布《網路借貸資金存管業務指引》之後,互聯網金融圈對此討論非常之多,投資者也都將注意力集中到了這個上面,以此作為選擇平台的依據。
在與投資者的交流中,包括閱讀一些媒體的報道中,老祝髮現,對於銀行存管,還是存在一定的理解偏差。
這就有點像當年熱火朝天說ICP證一樣,很多人急匆匆地解讀何謂電信業務經營許可證,並發布ICP的平台名單,但事後又出來了EDI的說法。再後來,又說網貸的電信業務經營許可,是一個單獨的類別,以前的申請都沒有用,都要重新申請....
這說明,我們對一些政策的理解(包括筆者自己),都可能存在如下問題:
1、一知半解,卻急於下結論。
光看一句話,缺乏對前後內容的整體把握,就容易發生錯誤的解讀,也就不理解法規條文的真正內涵。
《暫行辦法》說「網路借貸信息中介機構完成地方金融監管部門備案登記後,應當按照通信主管部門的相關規定申請相應的電信業務經營許可」,但實際上具體申請何種類別,並沒有明確,是有待通信主管部門明確的。而且備案既然作為前置條件,那說明只要平台能夠完成備案,申請電信業務經營許可,是肯定可以通過的。提前申請的所謂ICP,跟平台是否安全,也沒有任何關係。
2、道聽途說,缺乏實際求證。
所謂對監管的理解,都是看報道、看新聞,但自己從未認真地讀過《暫行辦法》、《存管指引》、《備案指引》的全文,也沒有去看過監管部門的答記者問,也沒有與實際的行業參與者交流,就容易被人誤導。
例如對銀行存管的理解,現在有「聯合存管」和「直接存管」之辯,但不少說法都是主觀臆斷,而投資者看了這種文章,自己不做思考,機械地憑某個特徵來去區分哪種是聯合存管、哪種是直接存管,就走入了誤區。
閑話休提,接下來,我們一起來討論下目前有關銀行存管的幾個理解誤區。
誤區一:銀行存管了,這個平台就是安全的?
銀行存管實際上與平台是否安全,沒有必然關係。上銀行存管的平台,照樣出問題,這個實際的例子已經有了,如國X金融。
現階段,銀行出於聲譽的風險,對平台的選擇非常謹慎,能通過的,絕大部分資質和條件還是不錯的,這就給投資者造成了一種錯覺:
覺得這樣的平台,實力都強、項目都真,不會存在欺詐和自融。
但是,銀行對此是無法做保證的,也不是所有審核流程都能嚴格執行。如果銀行真能那麼厲害,那銀行的貸款,也就不會有那麼多壞賬了。
其次,存管難是一時的現象,越往後,存管接入越容易,100家、200、...、500家,甚至更多的平台,都會上銀行存管,那這個時候,就更不能用這個存管作為篩選平台的指標了。
本質上,和現在各大平台普遍使用第三方支付的資金託管,也沒有太大區別。
誤區二:有銀行存管的平台,是不是即使平台跑路,我的投資也不會打水漂?
這個談到了銀行存管的價值問題。實際上,監管層也說了,銀行存管最大的意義是讓平台「見錢不摸錢」,即投資者的資金,平台無法挪用和侵佔。
但這個不能摸的錢,只是你在存管賬戶中的餘額,或者投資某個標的的資金確保不經過平台的手直接打到借款人的賬戶。
所以如果平台跑路,賬戶的餘額,是可以保證安全的。(老祝的微信公眾號:老祝說)
但未到期的投資本金和利息呢?
這個銀行解決不了,也不會來解決。
如果是詐騙分子,項目都是虛構的,銀行是發現不了的,意味著投資的錢還是會打到這些虛構的借款項目對應的銀行賬戶。騙子可以從容地提取這些資金,然後跑路。
即使不是欺詐平台,也不存在跑路一說,但借款人如果發生違約,那還是要靠平台去催收、去處置借款人的抵押物,來挽回損失,銀行不參與,也不會兜底。
存管也不能解決平台自融的問題,隱性的資金池照樣存在。
總之一句話,銀行存管並不能降低投資風險,也無法杜絕欺詐風險,如果平台跑路,投資一樣打水漂。
誤區三:有第三方支付參與的,就是聯合存管?
有人老是拿聯合存管說事,並指出,使用了第三方支付的都是聯合存管。
實際上可以這麼說,現在銀行提供的存管方案,都是直接存管,都是符合監管要求的。
為什麼?
銀行是最注重合規問題的,如果不符合規定,那根本就不會推他們的存管方案。(原先嘗試過推聯合存管的,都已經停了)
判斷是否直接存管,不是看是否有第三方支付公司參與,而要看《存管指引》中要求的賬戶開立和註銷、資金保管、資金清算、賬務核對、提供信息報告等關鍵職責,是不是由銀行來主導完成?
是不是能夠在銀行的官方網站,能查到投資者個人的銀行存管賬戶及餘額?
如果是,那就是直接存管。
至於是不是在過程中,有支付公司參與、提供支付渠道,那僅僅是提供了一種技術服務。
銀監會就相關問題,是這麼解釋的「非銀行支付機構不得為從事信貸、融資、理財、擔保等金融業務的機構開立支付賬戶,第三方支付機構作為非銀行支付機構,也不具備開展資金存管業務的基本條件,但《指引》並不禁止存管人與第三方支付機構開展支付業務合作。「
對此,老祝在與一些銀行交流時,也得到了印證。
當時我問一個銀行:你們這個方案中,是允許選擇一個第三方支付作為存管資金充值的主要支付渠道的,這種是否符合規定?
銀行負責人的回復是:不符合規定,銀行就不會推這樣的方案。相關方案,是在北京,由監管部門進行專項評審,審定通過的,你說這是不是合規?
實際上目前很多銀行的存管方案,都有第三方支付參與,只是有些沒有那麼顯著地展示,並且第三方支付的主要股東也是銀行。
這說明,如果第三方支付只是作為支付渠道,那與聯合存管,是完全兩回事;你甚至可以用支付寶直接往存管賬戶轉賬,這僅僅是一種充值方式罷了!
歡迎關注老祝的微信公眾號:老祝說
現在p2p行業已經越來越規範。很多地方已經出台備案指引,銀行存管是備案的必要條件。不過正如 @夢幻小屋所說,銀行存管不能給p2p平台增信,更不能代表平台就是安全的。我們需要考察更多相關指標。
銀行存管可以有效避免資金池
存管政策出台後,每個投資人會在銀行有自己的專屬賬戶,每筆資金的去向都要得到本人確認、授權,類似股票賬戶的資金劃轉,銀行和網貸平台每天還要核對投資人的賬戶,保證每筆資金有跡可循。這就相當於銀行給投資人的資金上了一道保險,能杜絕資金被挪用的風險。
銀行存管也是實力的象徵
目前已完成資金存管業務的平台僅占平台總數的4%,對於小平台來說很是艱難,要面對行業大洗牌。銀行對於網貸平台存管要求還是很嚴格的,對於銀行存管要求,比如註冊資本達到5000萬或1億(有些要求實繳資本5000+)、要有良好的背景實力(銀行、上市、風投等)、高額存管費等等, 條件苛刻,高成本會將中小平台擋在門外。總之,對於能上線銀行資金存管的平台,從這些因素而言,也代表了平台的實力。
當然,銀行存管並不代表完全無風險,更要的是平颱風控及項目真實性。
銀行存管只是使交易過程更透明,存管銀行並不對交易負責,只監管信息流和資金流是否一致、銀行的賬目和網貸機構賬目是否一致,至於平台背後是假是真,銀行不過問。所以,更重要還是看網貸機構本身的信息是否真實可靠,風控實力能力是否強等等。總之,選擇投資平台,考察參考因素較多,還需要投資者自己去仔細判斷。
曾經以為銀行存管對於p2p平台很難。能夠上線的平台沒問題了。現在看來情況要變
最近感覺很多P2P平台都在上線銀行存管,我也感覺有存管的應該比較靠譜,看了@夢幻小屋的分析,受益匪淺。銀行存管的照樣要小心啊~
宇宙第一誠實來回答問題了。
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有銀行存管的P2P平台爆雷了 銀行該不該背鍋?
9月以來,已有十數家上線銀行存管的P2P平台因逾期兌付問題或經營不善而停業。一直被平台拿來替自己背書的銀行存管已難成為「靠山」。
關於「銀行存管」的安全事宜再次引起大家討論。
作為一個業界 P2P 從業汪有必要跟大家講清楚關於目前的「銀行存管」的情況。
先說結論:
1、銀行存管實際是一個「兜底」保障,防止惡性跑路
2、現階段銀行存管不對 P2P 平台運營情況負責,並且還會加速淘汰不良 P2P 公司
3、理想中的「銀行背書」,目前還不存在的
4、投資者對於銀行存管還是要多方面考量
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1、銀行存管最大的作用是盡量防止資金池、自融
銀行存管實際是將每個資金賬戶存管在了銀行,每個用戶都擁有了自己虛擬賬戶。
簽約了銀行存管之後的 P2P 公司理論上來說比較難「跑路」,因為資金操作都歸屬於用戶自己的虛擬賬戶,並不像以前實際的資金歸屬於 P2P 公司的「私人賬戶」。
2、銀行存管一定程度讓本身存在問題的 P2P 公司提前暴露出來
簽約了銀行存管後,大部分的 P2P 交易都被「擺上檯面」,P2P 公司一般無法暗中兜底或者暗中「新賬」填「舊賬」。
那麼有問題的 P2P 公司也因此更容易暴露自己的問題(如壞賬、逾期)。這也是為什麼國家強制要求加入銀行存管後,反而出現了「炸雷」的小高峰。
從長遠來說,這實際上維護了投資者的資金安全。
3、銀行存管目前並不是 P2P 公司證明實力的工具,而是監督 P2P 公司的工具
首先,銀行存管基本屬於國家硬性規定的「配置」,同時政策也明確指出
《網路借貸資金存管業務指引》明確指出,平台除必要的披露和監管要求外,不得用存管人做營銷宣傳。
商業銀行擔任網路借貸資金存管人,不應被視為對網路借貸交易以及其他相關行為提供保證或其他形式的擔保。存管行不對網貸資金本金及收益予以保證或承諾,不承擔資金管理運用風險。
所以銀行存管實際上只是監督 P2P 每筆交易本身行為合規 ,而並不存在擔保,或其他為 P2P 公司提供保證或者承諾的功能。
4、下一階段的銀行存管還在路上
當然也有人指出,實力強大的存管系統可以從資金的流向上判斷標的項目是不是出現問題。但就現階段的「銀行需求」來說,還沒有足夠的利益點吸引銀行去投入人力物力到 P2P 監管中,去對 P2P 標的負一定的責任。
現在對於銀行來說更多只是一個資金吸納的需求。
所以投資者對於「銀行存管」至少還要從幾個方面來綜合考慮。
@小馮妮兒 同學實際已經說得差不多了,現在補充幾點:
1、存管時間
2 月 24 日,銀監會就頒布了《網路借貸資金存管業務指引》,要求 P2P 接入銀行存管。
而各家 P2P 公司上線存管的時間各有不同,雖然不是越晚就越有問題(可能因為技術或者其他客觀原因)
但是越是早接入存管 P2P 公司,還是能一定程度證明公司的運營情況。
2、存管程度
如果你只是在支付的時候看到的銀行的頁面,那個這個公司實際上只是「支付存管」。
只有當你的「充值」、「體現」操作都需要進入銀行頁面,而且初次投資還需要一系列繁瑣的開戶流程,才是真正的「銀行存管」。
最後:
對於越發嚴苛的監管,越多企業的退出,實際上對於 P2P 行業都是利好消息。
這就像是大浪淘沙,最後那些擁抱監管,用心做風控,踏實發展 P2P 的公司終究會被保留下來。
畢竟只有當潮水退去的時候,才知道是誰在裸泳
投資有風險,理財需謹慎
利益相關:洋蔥先生,早在 3 月 24 日就簽約了銀行存管,7 月 31 日正式上線,作為國內第一批擁抱銀行存管,根本沒什麼在怕的,HIA!
不是說存管了 就安全而是存管都沒有的 更不安全
最近的暴雷小高潮,想必大家都還心有餘悸吧。不可否認這只是一個開始,隨著監管推進,又逢年底,跑路潮只會愈演愈烈。雖然很殘酷,但不得不提醒小夥伴們認清現
銀行存管是P2P網貸合規的硬性指標之一,即使上了存管依然會因為風控不嚴、經營不善、惡意跑路等淘汰出局。
也不用過度恐慌,好平台仍然很多,我們要做的就是在上車前確認一些細節...接下來就只需要系好安全帶放心上路了!
1. 開車的是否是老司機,新手上路很可能是個馬路殺手-平台股東/高管。
2. 車有沒有經過年檢,不然很可能半路拋錨-風控措施。
3. 有沒有行駛證,否者很可能遇到黑車,被拖進小黑屋-ICP/備案。
4. 清楚行駛的路線,崎嶇山路,很可能造成翻車事故-平台業務。
5. 免費的車慎坐,沒有免費的午餐,小心是人販子-持續羊毛/高返。
...
關於如何避雷,扒姐之前也寫過相關文章,可以重溫下。
今天簡單聊聊銀行存管這件事...
一、存管進化史(充當下歷史課老師~)
原始社會:2015年之前
監管層不知道網貸是什麼,沒有明確一行三會的誰來監管,銀行也並未過多介入存管業務。
萌芽階段:2015年7月
明確銀監會為網貸的監管者、由銀行來做資金存管,各家銀行開始接納這個新鮮事物。但是平台爆雷會造成銀行信譽受損的風險,銀行存在顧忌,很多銀行「萎了」
爆發增長階段:2017年2月
《網路借貸資金存管業務指引》給銀行吃了顆定心丸,幫銀行撇清平台跑路的責任-「存管行不對網貸資金本金及收益予以保證或承諾,不承擔資金管理運用風險」。銀行對接P2P進入一波小高潮。
質疑階段:2017年9月
9月以來,已有十多家上線銀行存管的P2P平台逾期或停業,投資者炸毛了。接連的存管雷已經突破了大家的心裡防線,不是我們過度迷銀行存管,而是沒有了「安全感」!
有一種孤獨叫做「只能靠自己」。安全感這東西,別人給不了。
二、學會識別假存管
很多銀行宣稱已上線銀行存管,但卻存在一些存管亂象,監管層也注意到此現象。近日中國互聯網金融協會正式下發了徵求意見稿,對銀行存管作進一步規範。
有哪些亂象呢?我們一起來看看。
1.部分存管
很多平台雖對接銀行存管,但實行雙系統,意思是存管系統和非存管系統並行。實行雙系統的平台,一般會放少量標在存管系統,大多數標仍在非存管系統進行。
平台也有個冠冕堂皇的託詞,「銀行存管剛剛上線,為了優化用戶體驗,平穩過渡,部分標的未接入存管賬戶,到XX之前,會把所有的標的納入銀行存管賬戶。」事實上很多平台雙系統實行半年有餘也未見進一步改進。
部分存管,不能完全達到銀行存管的目的。
2.存而不管
上線銀行存管的平台,新用戶註冊/老用戶再次登陸時會提醒註冊存管賬戶,在充值、投資過程也會在存管系統進行,並會收到銀行發送的簡訊驗證碼。
事實上,某些聲稱已上線銀行存管的平台並沒有以上過程,銀行存在感很低。當然也不排除平台代為開戶的可能,最好的辦法是打存管銀行的電話進行核實。
3.聯合存管
第三方支付單獨開的虛擬賬戶,總賬戶在銀行進行存管。此模式已被監管部門叫停。
如果投資人開立的子賬戶為虛擬賬戶,不顯示具體賬戶信息,其支付通道往往為第三方支付。那麼這類很多都是聯合存管。
三、牢記:存管不代表安全
對於投資人來說,平台上線銀行存管,意味著離安全性更進一步。存管,絕不意味著安全!只是增加平台觸碰用戶資金的難度,極大程度上避免平台自融和資金池,對於標的的質量,銀行並不做任何審核。
近兩月暴雷不乏一些已經上線銀行存管的平台,甚至有著「國資」背景。海河金融,華興銀行存管,國資參股,提現困難;酷盈網,徽商銀行存管,國資參股,提現困難;
所以,我們廣大投資人千萬不能盲目迷信存管表象,還是得深入平台的業務及風控層面進行分析。
凜冬將至,守護好我們的本金,準備過冬咯~
作者介紹:扒皮,6年P2P理財社會姐。犀利、勇敢的女漢子。出道於網貸之家,罵過不少平台,熬過不少通宵。正宗川妹子,頭髮短見識長。關注扒姐,微信公眾號:扒皮挖互金(ID:bapiwahujin)
P2P平台安全與否跟是否上了銀行存管,實際上並沒有直接關係。
沒有上線銀行存管的不代表不安全;上線銀行存管的也不一定就安全,只是增加了一點跑路的難度,僅此而已。
最近的暴雷小高潮,想必大家都還心有餘悸吧。不可否認這只是一個開始,隨著監管推進,又逢年底,跑路潮只會愈演愈烈。雖然很殘酷,但不得不提醒小夥伴們認清現實
銀行存管是P2P網貸合規的硬性指標之一,即使上了存管依然會因為風控不嚴、經營不善、惡意跑路等淘汰出局。
也不用過度恐慌,好平台仍然很多,我們要做的就是在上車前確認一些細節...接下來就只需要系好安全帶放心上路了!
1. 開車的是否是老司機,新手上路很可能是個馬路殺手-平台股東/高管。
2. 車有沒有經過年檢,不然很可能半路拋錨-風控措施。
3. 有沒有行駛證,否者很可能遇到黑車,被拖進小黑屋-ICP/備案。
4. 清楚行駛的路線,崎嶇山路,很可能造成翻車事故-平台業務。
5. 免費的車慎坐,沒有免費的午餐,小心是人販子-持續羊毛/高返。
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關於如何避雷,扒姐之前也寫過相關文章,可以重溫下。P2P圈天雷滾滾,如何提前逃離...
今天簡單聊聊銀行存管這件事...
一、存管進化史(充當下歷史課老師~)
原始社會:2015年之前
監管層不知道網貸是什麼,沒有明確一行三會的誰來監管,銀行也並未過多介入存管業務。
萌芽階段:2015年7月
明確銀監會為網貸的監管者、由銀行來做資金存管,各家銀行開始接納這個新鮮事物。但是平台爆雷會造成銀行信譽受損的風險,銀行存在顧忌,很多銀行「萎了」
爆發增長階段:2017年2月
《網路借貸資金存管業務指引》給銀行吃了顆定心丸,幫銀行撇清平台跑路的責任-「存管行不對網貸資金本金及收益予以保證或承諾,不承擔資金管理運用風險」。銀行對接P2P進入一波小高潮。
質疑階段:2017年9月
9月以來,已有十多家上線銀行存管的P2P平台逾期或停業,投資者炸毛了。接連的存管雷已經突破了大家的心裡防線,不是我們過度迷銀行存管,而是沒有了「安全感」!
有一種孤獨叫做「只能靠自己」。安全感這東西,別人給不了。
二、學會識別假存管
很多銀行宣稱已上線銀行存管,但卻存在一些存管亂象,監管層也注意到此現象。近日中國互聯網金融協會正式下發了徵求意見稿,對銀行存管作進一步規範。
有哪些亂象呢?我們一起來看看。
1.部分存管
很多平台雖對接銀行存管,但實行雙系統,意思是存管系統和非存管系統並行。實行雙系統的平台,一般會放少量標在存管系統,大多數標仍在非存管系統進行。
平台也有個冠冕堂皇的託詞,「銀行存管剛剛上線,為了優化用戶體驗,平穩過渡,部分標的未接入存管賬戶,到XX之前,會把所有的標的納入銀行存管賬戶。」事實上很多平台雙系統實行半年有餘也未見進一步改進。
部分存管,不能完全達到銀行存管的目的。
2.存而不管
上線銀行存管的平台,新用戶註冊/老用戶再次登陸時會提醒註冊存管賬戶,在充值、投資過程也會在存管系統進行,並會收到銀行發送的簡訊驗證碼。
事實上,某些聲稱已上線銀行存管的平台並沒有以上過程,銀行存在感很低。當然也不排除平台代為開戶的可能,最好的辦法是打存管銀行的電話進行核實。
3.聯合存管
第三方支付單獨開的虛擬賬戶,總賬戶在銀行進行存管。此模式已被監管部門叫停。
如果投資人開立的子賬戶為虛擬賬戶,不顯示具體賬戶信息,其支付通道往往為第三方支付。那麼這類很多都是聯合存管。
三、牢記:存管不代表安全
對於投資人來說,平台上線銀行存管,意味著離安全性更進一步。存管,絕不意味著安全!只是增加平台觸碰用戶資金的難度,極大程度上避免平台自融和資金池,對於標的的質量,銀行並不做任何審核。
近兩月暴雷不乏一些已經上線銀行存管的平台,甚至有著「國資」背景。海河金融,華興銀行存管,國資參股,提現困難;酷盈網,徽商銀行存管,國資參股,提現困難;
所以,我們廣大投資人千萬不能盲目迷信存管表象,還是得深入平台的業務及風控層面進行分析。
凜冬將至,守護好我們的本金,準備過冬咯~
存管只是從制度層面對平台實力和某些流程做了一個篩選,並不是說只要存管就萬無一失,《存管》也明確規定了 銀行對於存管業務合作的P2P網路借貸平台的跑路不負責任。
所以從根本層面來說:《存管指引》只是從一個層面對市場參與者的一個篩選。投資者還是需要依據自己的判斷來進行市場行為。
根本上說還是平台的運行和盈利模式來決定一個平台是否平穩運行,而不是全部寄希望於別的。
以上~
P2P銀行存管是從證券的資金存管延伸而來,就是通過銀行管理投資者的資金,平台來管理交易,做到資金和交易分開,讓P2P平台不能直接接觸到資金,就可以避免資金被挪用的風險 。
在證券行業,監管層要求客戶資金必須統一由商業銀行存管。在這種存管模式下,證券公司只負責客戶證券交易的管理,資金結算與管理由銀行負責。需要重點注意的是,為防範券商虛構交易,挪用客戶資金,銀行能夠同時根據證券登記公司的交易結算數據和券商的證券交易、股份管理數據進行核對,避免用戶資金被挪用的可能性。
P2P平台自設資金池的最大風險在於捲款跑路,因為資金可以自由支配,隨意劃轉。而第三方資金存管解決了P2P平台自設資金池的問題,增加了P2P平台捲款跑路的難度,杜絕了P2P平台挪用客戶未投標資金的情況,有效保障了客戶未投標資金的安全。
此前,P2P平台資金存管大多由第三方支付平台完成。2016年8月24日,中國銀行業監督管理委員會正式發布《網路借貸信息中介機構業務活動管理暫行辦法》要求由銀行業金融機構對客戶資金實行第三方存管,對客戶資金進行管理和監督。
但是在某些情況下,P2P平台銀行存管依然難以防範假標的存在,銀行存管解決的只是資金問題,所以一定要注意平台信息披露是否規範。
按照存管的技術方案來說,平台無法接觸資金,從技術上來說,投資資金是技術安全的,但是投資者應該自行承擔借款人的違約風險。
這個很難說,接了銀行也不一定安全。具體看公司實力,是否是真實業務。公司靠譜,即使不對接銀行也沒問題
關於這個問題,可以很客觀的說,接入銀行存管的平台確實是在一定程度上提高了P2P理財平台的安全性。
但是,很多投資理財者都有一種誤解或者說是錯覺。就是接了銀行存管的平台就絕對安全了,就不用擔心平台跑路了。
這個誤解是很可怕的!因為別說銀行存管就是銀行託管,銀行都不會給廣大投資者兜底的。
今天就借這個機會給大家詳細說一下現在P2P理財平台銀行存管究竟是怎麼回事。
【銀行存管資金依然可以挪用】
談存管,我們先要搞清楚存管和託管的區別。存管是指P2P平台將交易資金或平台相關備付金、風險金等存放於第三方賬戶上,銀行不關心資金的流向。而託管是指銀行在交易過程中直接管理投資資金的去向和用途,這些投資資金只能用於指定借款項目的投資人。
看了這個,大家理解了吧,銀行存管對於資金挪用幾乎起不了作用。那有的小夥伴又會說了,讓平台搞資金託管不就結了?你還是太天真了,即便是P2P平台進行了託管,平台還是可以通過虛構借款人、發假標等形式,把資金從託管賬戶中提取出來。
綜上,銀行存管只是提高了資金挪用的難度,而並不可能杜絕資金挪用。
【銀行存管平台跑了,銀行沒有責任】
國家出台的《存管指引》已經從法律上明確規定了銀行對於存管業務合作的P2P網路借貸平台的跑路不負責任!!!銀行存管只是對平台的資金進行存管並不對其資金來源和去向進行審核與監管,更不會對平台的業務真實性和運營情況進行監管。從法律責任和義務範圍看,銀行只對投資人資金清算和存管環節的技術操作風險承擔責任,而不會去承擔P2P平台的運營風險和道德風險。也就是說,銀行並不審核P2P項目的真實性,其作用只是確保資金流向相對明確、避免P2P直接觸碰資金。
【銀行存管值多少錢】
現在市場上的P2P平台對接銀行存管的越來越多了,那麼財寶君幫大家整理一下,對接銀行存管,對於P2P平台而言要具備什麼樣的資質呢。據財寶君了解,目前針對P2P平台的銀行存管,市場上有一批專業的團隊在做。平台如果想接資金存管,有各種銀行可以對接,費用也不相同。大體來講,第三方支付公司存管的費用最低,大約幾萬塊錢一年;地方性銀行存管的費用稍微高一點,大約十萬左右一年;上市公司級別的銀行存管,費用大約是二十多萬一年;目前中農工建交五大國有銀行的資金存管,市場上比較少見,所以財寶君認為,如果哪家P2P平台對接的是國有銀行的存管,那含金量還是比較高的。
【提高准入門檻--銀行存管的唯一作用】
綜上分析,銀行存管是怎麼回事兒相信小夥伴們也了解清楚了。有的小夥伴又會說了:「按你這麼說,銀行存管真的一無是處了?」當然不是。根據咱們前面的分析,銀行存管可以大大提高P2P網貸行業的准入門檻。一方面,銀行針對接入存管的P2P平台要從平台資質、運營模式等多個方面進行全方位的考察;另一方面,不同級別的存管銀行每年要收取一定的存管費用,這對平台的資金實力有一定的要求。
小貼士:
1,銀行存管無法防止平台資金挪用,更不可能為平台跑路負責。
2,銀行存管可以提高P2P平台的准入門檻。
財寶理財旗下知乎號:談錢不傷感情為您分享
編輯:lambert
不安全,銀行存管作用不大。
1、所謂「銀行存管」有真有假,存在虛假宣傳;
2、《暫行辦法》和《存管指引》中明確指出銀行不對平台標的擔保,只負責隔離用戶資金與平台自有資金。也就是說,平台如果設立虛假標的讓自己人去借款,銀行是不管的;
3、部分平台可能未將存量資金遷移到銀行存管系統中,儘管存管之後投資的錢是走的存管系統,但存量資金還是可以分分鐘跑路的;
4、因為《暫行辦法》《存管指引》事實上撇清了銀行的責任,於是部分銀行吃相難看,大概根本沒有對平台進行過合規調查,雷掉的平台中不乏年化利率三四十的……
整條業務跟下來,覺得可鑽的漏洞還是很多的,直接後果就是自己不太敢投其他平台了,只能確定自家平台是暫時安全的~~
忠告就是,如果你在一二線城市,而且目前能夠接觸到的最好的投資品只是P2P,那麼請趕緊買房……
銀行存管是防止P2P平台挪用資金,又不是給你們的投資兜底
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