選擇北京大學光華和化院?
正式取匿。
感謝各位學長學姐分享的意見,最終選擇了北京大學光華管理學院。期間有不少考慮,絕非釣魚。感謝 ( ? ) 。2017.7.17
同學你好,我看到你在值乎上對我的諮詢了,還沒來得及回答。那就在這裡給你回答了。
首先利益相關:我當年填志願和提問者情況很像。但我雖然學過化學競賽也拿了獎但我沒厲害到保送資格,相反我是校長實名推薦生進的北大,有很多加分,再加上高考的高分。以至於我去招生辦問我能報什麼專業的時候,老師說,你可以報任何專業。在光華與化學之間,我猶豫了很久。家裡人反對我報化學,但覺得自己喜歡,最後報了化學,最後也自然而然地跟大多數北大化學學子一樣,出國讀博。期間後悔過,迷茫過,甚至還在大三和幾個光華同學合夥創業過。所以我覺得我可以給你一些建議,但是我不能給你一個確切的答案。
1.首先,無論光華還是化學,北大的教育理念,就不是培養一個朝九晚五工作拿著不高不低薪水的人。「詩人,學者,未名湖」,這才是北大的教育理念。所以化院會以研究員的方式培養你,而光華會想要你成為企業家。當然,這是整的教育理念,人有人的選擇。所以第一個預防針給你打好,大學的教育,尤其是北大的教育,跟你想的肯定不一樣。
2.在選專業的時候,請務必慎重考慮你的家庭背景。在這個時代,這非常重要。
如果你來自一個貧困的家庭,需要你畢業後立即有收入支持。那麼很顯然,漫長的科研不會適合你。但並不意味著化學不適合你,有競賽和北大背景,在非北京上海等地的重點高中當老師或者教育機構還是很吃香的。找份穩定工作,來錢快且待遇好。同理,在光華如今的創業風潮也不適合你、但找份能支持家裡的工作同樣不難。光華畢業所找的工作(非創業目的),往往起點會很高,回報豐厚,然後同時意味著高強度,可能不會像當老師般清閑,但真的可以迅速改變家庭條件。
如果你來自中等家庭,沒有很大負擔,且有強烈的出國意向,你覺得出國留學見識世面比直接工作賺錢更有意義,但家裡不足以富裕到支持你自費出國的時候,當然化學是最理想的選擇。北大化院有40%的同學全獎出國,剩下都保研或是轉行了。可以說只要你願意,全獎出國很容易。但光華就很難全獎出國了,這是專業決定的。普通商科讀研的項目往往一年半,四五萬美金一年的學費,兩三萬美金一年的生活費等等。
如果你來自中等偏上的家庭,父母有較好的人脈資源,對你未來有大概的規劃,能在許多方面幫到你,那還猶豫什麼,聽爸媽的話,光華大部分尤其是來自北京的同學都是這樣。不然的話,你一畢業就輸在起跑線。所謂「父母也希望你去光華」這有很多種情況。例如情況一,你爸爸跟你說,「我銀監會認識人,普華認識人,某某銀行認識人,你去學光華吧,以後實習啥的我打聲招呼就去了」;情況二,你爸爸跟你說,兒啊,他們都說去光華以後超有錢途,平均年薪五十萬吧啦吧啦吧啦的;你覺得哪個更靠譜呢?
相反,讀化學,做科研,你會有一定的概率成為一名教授,有一定概率進公司,有一定概率轉行,但無論如何,靠的是自己啰。對家庭不是很有背景的孩子,這是一個自己改變命運的途徑,一分耕耘一分收穫。如果你家庭條件更好,父母無所謂你幹嘛只要開心就好。你就可以去追求你所謂的理想了。創業還是科研都無所謂。在這裡,化學和光華沒有區別。因為你有可以承擔失敗風險的資本了。
所以,無論你有多喜歡化學,無論光華有多麼美好的前景,做選擇之前,自己考慮好自己的家庭背景。
3.分析一下選擇化院
進化學院,化學好並不意味著你能在北大化院學得好,這將直接影響你出國。出國首先看什麼?當然是前三年的GPA。但你化學好就能拿到高的GPA嗎?不是的。
化院第一年是在學數學,物理和計算機,第二年是在學物理和基礎化學。你會發現基本到第三年才開始學正兒八經的化學。隨高院長上台,數學和物理比重越來越大,學分越來越大。數學和物理不好的人,根本刷不高GPA,從而就基本與好學校無緣了。而很多化學競賽生,保送後數學和物理是真不行,反而學不過高考生。
所以樓主你問問自己,數學物理夠好嗎?
但是,化學院、研究員培養方式,也是有好處的,就是你想找一份工作,在對薪金條件要求不高的情況下,很容易,但也很枯燥。化學畢業生在很多相關專業還是很受歡迎的,能源,環境,甚至考古。不知道這是不是提問者想要的。
4.光華,在我參與創業的過程中,我所接觸的所有光華的同學,給我的感覺是很震撼的,因為他們巨能說。很顯然大部分我身邊的理科生是做不到這樣的。他們有很強烈的去實踐的慾望以及很強地把一件其實並不是那樣的東西給你說得天花亂墜(可能就是所謂的銷售能力)。很顯然這是一個外向型的專業,而不是一個踏踏實實學理論的專業。大部分我認識的光華同學都有著遠大志向和強大的行動力讓我很佩服,而且幾乎所有的他們,都顯然覺得一份不高不低的工作不是他們想要的。從你對自己未來的定位上,我並不覺得你是一個很適合光華的人,但誰知道呢,經過大學四年,人是會變的。同時我希望提問者你得搞得清楚光華和經濟學院,管理和金融是完全不一樣的東西。
5.在我讀本科四年,有將近一半的化院同學選擇了妥協。因為化院太累太枯燥,而且投入回報比太低。但是什麼專業不累呢?化院的累,更多的在於身體上和頭腦上,夾雜著對前途預期的迷茫。但其他專業呢,也許身體上輕鬆點,但為人處事上的經驗不也累嗎?有些人認為讀書累做研究苦,那他們就不適合讀化學,而有些人,認為每天費盡心思還得看人臉色累,那他們可能就適合讀書。
樓主補充了問經雙的事情,那我就也補充一下。所謂經濟學雙學位,報名起來很容易,我大部分修經雙的同學最後都轉了專業。但一旦修經雙,意味著雙休日都要上課,你的課餘時間被大大壓縮。此時,就需要你儘早的做決定。課餘的時間可以用來幹嘛?準備托福,GRE,或是進實驗室搬磚積累經驗、文章,或是參加學生會,實習;或是學經雙為轉專業做準備。能夠同時把這麼多事情都辦好的牛人,我也見過,但實在太少。如果你既想著修了經雙,又想著能夠全獎出國,很可能最後的結果是一件事情也做不好。沒有全力以赴申到滙豐商學院,又沒有全力以赴申到一個理想的外國院校。所以如果你想進了化院去修經濟雙學位,幹嘛不一開始就進光華呢?如果你覺得想體驗一下化學到底適不適合自己,再做決定,那幹嘛不去元培學院呢?
6.很顯然提問者目前對自己未來的預期是不高的。但預期這種東西會變的。尤其是當你談戀愛的時候,當你畢業的時候,當你參加同學聚會的時候。你能接受你原本可以找到條件更好的對象卻因自身工作一般放棄嗎?你可以接受很多原來沒有考到北大的同學後來超過你嗎?
我認為化學,是一個比光華更高風險高回報的專業,但同時,光華能給你保障的下限,要比化學高得多。讀化學,讀得好,比如樓上的成老闆,諾獎弟子,以後拿個青千,做個教職,做科研,地位薪水雙豐收,出門還受人敬仰。要是更進一步評上長江,甚至是院士,那直接步入上層社會,是可以和很多省領導平起平坐的。或者突破性技術發現,開公司當大老闆,當然,這個概率低到塵埃里,所以我說高回報但是高風險,因為很大風險是你泯然眾人然後眼睜睜的看著自己沒有別人賺得多。
讀光華,想從平民一躍成權貴,現在可能已經很難了,在美國基本不可能了,中國社會也階級逐漸固化。在沒有資本或是技術下通過管理直接成老闆實在太難,估計和當院士差不多,但顯然你可以有一個較為體面的下限。這個下限可能都是很多人達不到的,可以滿足你的自尊心。
零零散散寫了這些,我希望提問者能從這幾個甚至更多角度分析一下。別人的意見總是夾雜了自身的經歷與情懷的。但路是你自己選的,自己分析一下自己是什麼樣的人,家裡是什麼樣的背景,以後對自己的預期是什麼,達不到會有多失落,再做好決定。不是說化學一定是坑,也不是說光華就不是坑。完全取決於你要怎麼樣的生活並會為之付出多大努力。我本來不喜歡回答這類問題,但突然感慨:
如果不以光華為誘餌而只給化院名額,多好;如果各個專業都是熱愛它又有實力的人去多好;如果能把認識的教授和學長的聯繫方式給你,讓他們直接跟你說多好。……
對於以上這些,作為同齡人的我無能為力,我也沒有各路過來人的經驗之談。我始終認為,人所有的行為、選擇,本質都是為了自己的慾望,或者說是為了想要的東西。無論這個目標最終是自己的、渡人的、還是著眼於國家民族的。
那麼,你想要什麼呢?問你一些問題吧,幫助你認識一下你自己。學習化競是因為喜歡化學,還是利於升學?選擇化院,是因為熱愛化學,還是因為擅長?如果學化學,你終生的目標是什麼?你的哪些能力可以讓你在化學方面有所建樹呢?你又有什麼短板制約你的發展嗎?選擇光華是因為周圍人的建議?還是你覺得能賺更多錢?你的人生追求是賺更多錢嗎?
你的家庭經濟狀況怎樣?你需要找到薪酬高的職業改變家庭狀況嗎?如果去光華,你有哪些優勢?又有哪些不足?終生的目標又是什麼?
最重要的是,學什麼專業你會更開心?做你喜歡的事情,你會一直飽含激情,把它當做你生命的一部分,而不是僅僅是你糊口的工具。誠然,選擇非常重要。昆德拉說:「永遠不要認為我們可以逃避,我們的每一步都決定著最後的結局,我們的腳正在走向我們自己選定的終點。」
但是我們還年輕,現在選錯了,你也還能轉專業、學雙學位、考研……雖然會付出代價。最後,無論你選擇什麼,衷心祝你愉快幸福。總結幾點:1 興趣在於化學 可以學化學;興趣不在化學,不可以學化學;興趣在於金融,可以學金融;其實本身個人的興趣在於化學,也學習了近三年的化競,正打算去化院,但被貴乎上各種勸坑的言論被震驚。。。(其實本人並不知道太多關於化院的事,畢竟高中生。。也不知道現在我感受的化學跟以後的化學是否有很大區別)
然後家裡人也希望我去光華,各種人都說光華多好多好,但是我對光華金融管理什麼都不知道,現在對以後還是無從下手做決定。
故來問一下學長、學姐們的經驗orz。。
(再問一下修雙學位是否十分艱辛?輔修學位以後有意義么?)
PS:我對未來的規劃是本科讀完後出國讀研,然後在一家公司做一份中上的工作,拿一份不高不低的薪水。
興趣不在於金融,也可以學金融。
2出國,讀研,「一家公司」,「中上的工作」,「不高不低的薪水」……你在北大,學化學還是學金融,這幾點都不是問題。關鍵是你怎麼定義「中上」和「不高不低」。在北大的話問題都不大。3化學專業墨菲定律:利益相關:CCME 2013級本科在讀,化學競賽保送。在大二大三輔修了物理並進了實驗室,但是沒能善始善終,現在都Quit了。
1.化院的培養方案。首先2016級以後的培養方案具有相當大的靈活性,具體可以參考:如何評價北京大學化學與分子工程學院 2016 級本科生課程設置?
2.關於輔修或雙學位輔修和雙學位只是學分有所不同,輔修35學分,雙學位50學分。如果是國發院的經雙,那麼證書是全國承認的,但是其績點和認可度也是有限的。一個例子是某人經雙績點3.8+,但是主修績點不好,最終影響保研結果。如果是其他雙學位,那麼發的證書是蓋的開課學院的章,認可度更有限。但是對於申請,寫進材料里可以作為一個亮點。畢竟有50分的課程,國外學校都明白含金量。這裡提一下跨院系選課和雙輔的區別,就是成績單。雙學位的成績單是獨立於主修的,因此對於成績可以不用那麼在意。以及,雙學位和輔修最好是在學有餘力的情況下。根據題主的起點,前兩年的化學專業課基本無壓力,所以餘力不成問題。至於高票答案所說大一大二基本沒有化學課,這點是片面的,因為前兩年的培養方案里的化學課有:普化及實驗,定分及實驗,有機上下及實驗,物化上,儀分及實驗,結構化學(13級是高分子和生化,14級做了調整,15級不詳)。我們發現,大部分專業必修課集中在前兩年。至於數學課和物理課,這點也完全不用擔心,既然你的水平已經支持你走到了這一步,那麼只要自己不頹廢,化院的數學物理難度根本不在話下。這裡我再多說幾句,化院課程的精華在專業必修,專業選修除了部分的課有用的不多,專業任選課基本就是混學分的,老師比學生更能混。鑒於如此,大一大二的GPA對出國的影響是決定性的,大三把績點的刷上去的基本沒有,因為事情太多了,學分太少了,精力也不夠。但是,如果要走學術路線,要去實驗室搬磚,要出國讀書,要準備G、T考試(一般是大三),這時如果再有輔修課程的壓力,很可能會不堪重負。我就是個例子。3.關於化院的就業看你的描述「一家公司」,「不上不下」。我不知道在你心裡這個「不上不下」到底是怎樣的水準,不過如果 是20w左右的話,對於本科生也是有不少單位可以去的。對於phd,路要更廣一些。比如陶氏,巴斯夫一類的外企RD等等。但是不管怎麼說,無論你選擇光華還是化院,這些都是很現實的,可以達到的小目標。4.關於學院文化化院是一個行先於言的地方,這和化院的研究員培養導向有關:有再好的idea只要沒做出來就是shit。因此「典型」的化院學生往往是寡言但實幹的,而過於健談在化院部分老師眼裡甚至還有不踏實的感覺。化院整體上是不鼓勵學生去表現和推銷自己的,也不鼓勵只有一個idea就夸夸其談,因為化學研究再好的idea也得把柱子過了核磁打了才算 。不得不說,在北大各院系中,化院的價值取向是比較單一的,儘管近些年變得開放了很多,比如退坑不會再被輿論認為是loser,但是,學術和科研仍是化院的主旋律,其他都要靠邊站。因此化院是一個非常講求「實幹」,非常學術的地方。而光華就是一個外向很多的學院,我認識的光華的同學,無論成績好壞,都非常social,有較強的leadership。這兩個院的「畫風」是完全不一樣的。5.關於知乎勸退黨首先,化學專業的出路從平均上看是不景氣的。但是!但是!但是!你是北大的呀!這裡是中國最好的高校,全國最好的化學專業,因此,你考慮的應該是你同學的平均水平和分布。而全國意義上的平均,對你而言是沒有任何意義的。你看看知乎上小木蟲上那些勸退黨,那些非清北高校的人的話,對於你是毫無意義的,而本科清北的,還真沒幾個整天一副要救人於水火之中的嘴臉。每年化院都有不少人退坑,但是基本能贏得圈內人的尊重,因為這是他們深思熟慮後的選擇,而他們也同樣尊重選擇與自己不同的路的人。 在北大這個平台上,無論你想做什麼,只要你想做,沒有人可以攔住你。下面是一些私貨:
我在大學之初對自己的規劃和你很像,北美phd,post,青千回國,走學術路線。為此我點了下面幾個技能點:進入了一個計算化學課題組,並選擇讀了物理的輔修。但是在後面的繁重學習壓力下,我發現,自己並不是一個善於抗壓的人,面對浩如煙海的知識,我感到的挫敗感越發大於滿足感。我是一個特別需要短期的可見的反饋來激勵的人,如果我知道我要讀1篇paper時,我會非常有熱情,如果有10篇paper時,我會120%的幹勁,但是我讀了100篇paper還時毫無頭緒並且還要再讀200篇也不一定有頭緒的時候,我就會把paper都撕了。我這樣的性格是不適合一點一滴做起的科研生活的。中間我也嘗試過走不同的路,但是都缺乏認同感。我的父母都在國企工作,可以為我提供切實的幫助,但是我感覺這並不是 我想要的生活。我姐姐在一家互聯網創業公司,但是我對創業文化也不感冒。後來我明白,我最有文化認同的地方就是校園。我不喜歡體制和行政,也不喜歡外企的企業文化,只想過的自由和瀟洒。想到此前我的職業規劃,我認識到其實我對於教學的認可度,在心裡是大於科研的。無論你做什麼選擇,適合你自己是最重要的。作為一位比你大好多的學長,作為一個還在化學科研行業工作的人,想對你說一句話。
去光華吧,凡是能最後在化學這條路上堅持下來的人,都從來沒有問過你這個問題。你既然問過了,就去光華吧。我985化學碩士,畢業後退坑做碼農。
高票的飯飯回答已經十分全面了,我就簡單說說自己看法。
在讀化學的幾年裡看到最多的就是當初興趣爆棚意氣風發非科研不做的人在進行了幾年科研生活後悔不當初然後加入勸退黨大軍,究其原因不就是苦讀幾年書換不來自己生活的改善么?化學博士畢業收入干不過工作三年的計算機本科生的一抓一大把,你說這打不打擊人?更別說科研過程中苦苦做不出結果對自己信心的打擊了,而這些都不是科研路上你將可能面對的最困難問題。
題主已經很幸運能夠有機會去我國化學專業最頂尖學府讀書,如果真的確定了興趣所在,足夠有信心在科研路上走下去,我的建議:那就讀化學!
畢竟國家基礎科學發展離不開真正有能力(智商),有興趣(願意放棄一些實實在在的利益)的人全身心投入其中。那些勸退黨,其實無外乎以上兩點無法得兼,要麼能力不濟,成為所謂水博水碩,可你能力不夠,或者能力無法在特定領域發揮,讀什麼博士都白搭;要麼興趣不堅定,因為現實問題的打擊動搖了當初的信念,可是科研本就是這樣子的,你以為為全人類拓寬知識的邊界是很簡單的事情嗎?
如果題主選擇光華,那也沒什麼不好。選擇了高收入職業,本質也是靠自己辛勤勞動獲得合法酬勞。做一個光榮的納稅人,也是為科研做貢獻啊,不然那些科學家研究科學的經費哪裡來?可不是天上掉下來的。
題主想在三十歲時候朝九晚五,我不覺得這有什麼不好。一天24h,朝九晚五假設中間不休息,一天八小時工作有什麼可指摘的?剩下16h,除去睡覺8小時,剩下三分之一時間你還可以拿來生活,難道人人都是每天16h工作節假日自動放棄休息才是光榮勞模?
不過既然題主現在對選擇光華與化學之間有了猶豫,不管是什麼理由,我現在都會認為題主應該慎之又慎的考慮到底讀不讀化學,你已經搞了多年競賽,對化學的理解已經是普通985本科畢業生的水平了。然而你的興趣依然沒有讓你堅定到義無反顧的選擇化學,那你怎麼保證以後面對其它問題時候依然能夠堅持自己的選擇呢?
說了這麼多,總結來說就是題主有機會讀北大化學,那真的不要輕易放棄這樣難得的機會,但是前提真的是你的興趣能夠幾十年如一日的保持高昂。如果你的興趣沒有強大到那種地步,那麼順應時代潮流,選擇高薪的,選擇朝陽的,選擇新興的行業一樣可以成為頂尖人才。
當然了,從你現在所謂的中上工作,朝九晚五等等對未來工作生活的規劃來看,光華如何不清楚,但是化學真的很難滿足你這樣的要求。先給題主講一個笑話吧:
曾經一個同學物理競賽拿到省一等獎保送到了T大物理系。
開學第一天他跟同宿舍同學聊天:「你們都是物理競賽保送的嗎?」室友A:「是的,我進了國家隊,然後拿到了保送。」室友B:「我是全國第三名。「室友C:」國際銀牌。那你呢?」他:「哦,這樣啊。我是高考進來的,沒參加過物理競賽。」------------------------------------------------------理性的分割線---------------------------------------------------
經過我的總結,高考填志願選了數理化生的小朋友,通常分為三類:
第一類,是被招生辦忽悠的;第二類,是因為對其他專業不了解的;第三類,是(自以為)對數理化生感興趣的。這三類當中,最後一類是最危險的。因為大部分所謂對這些科目感興趣的學生,其實都不是對這個學科本身感興趣,而是因為自己在高中時候在這些科目上展現出了碾壓同學的優勢並被老師和家長捧為榜樣後所產生的被關注的優越感。
這種不單純的「興趣」,將會在你進入大學之後蕩然無存:你唯一的「優勢」在北大化院爛了大街;家長不再關心你在大學裡成績好不好,而是本科有沒有入黨,畢業能不能進國企,吃上國家飯;教授都忙著自己的論文和經費,給你上課只是迫於學校規定,沒空像高中老師一樣把你捧在手心裡。題主想像一下,如果這些曾經由學校、老師、家長構建的假象破滅之後,失去了關注的你還能保持你口中所謂的「興趣」嗎?
如果你的回答是「是」,那麼請義無反饋地選擇你的愛好吧,我絲毫不懷疑你能成為未來化學科學界的一顆新星。但是我覺得你不是。因為你還說你對金融管理不了解,所以不打算選擇光華。說明你對自己不了解不擅長的東西抱有恐懼,而害怕失去自己身上現有光環。
然而Top2就是這樣一個地方,讓你忘記曾經的光環,回歸最真實的自己,去尋找最真實的自己。比如像我,找個或安靜或喧鬧的咖啡廳,就可以興緻勃勃地寫一天的代碼,推一天的公式,而不需要搭理任何人。這才是真正的興趣。所以騷年,要不要考慮一下報CS?可能我也犯了和題主一樣的錯誤:決定過早。的確太早做決定不好。其他答主也給了我很多啟發。修改一下自己的觀點,建議去光華,實在不喜歡一年之後轉回化學也很容易。
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原回答:如果你想要朝九晚五的工作,還是不要去光華了。金融行業高薪是不假,工作時間和強度也很大。有誇張的說法說「一天工作17個小時就算休閑了」。學術工作,大家都在吐槽累,比起金融行業還是悠閑很多。在當前的保送政策下題主能有保送資格,尤其是可以選擇熱門的光華,顯然題主是這一屆學生當中的佼佼者了。每個專業的前百分之一都過得差不多,每個專業的前百分之五都不會缺錢花。而且不要神化光華和經管類專業,沒有大家想像的那麼完美。知乎上的勸退,有的人的確是能力不適合科研這條路,有的人是看見別人賺得比自己多感覺不甘心。題主如果對化學很有興趣,又不求以後暴富的話,以你目前表現出來的水準,在化學領域過上富裕的生活是沒有問題的,而且不是沒有暴富的可能。根據題主給的信息我建議去化院。如果實在做不出決定,可以考慮去元培學院,兩個方向都接觸一下再做決定(可能要多花一年時間)。補充一些:有答主說你的規劃有問題,我覺得也是。倒不是說這個規劃中的生活太安穩不浪漫,而且太早太詳細。以後你會發現,這種規劃除了給自己帶來紛擾再就沒什麼價值了。生涯規劃是一門學問,不推薦這麼早就做決定。
再補充一下。感覺前面被很多人把價值觀固定了。題主你可以考慮一下,你的幸福感和錢的關係大不大?對於有些人,從事科學研究本身的幸福感,和對大多數人來說大把大把數鈔票帶來的幸福感是一樣的,甚至可以超過。如果你感覺錢能給你帶來更多幸福感那就去光華吧。總之,不管去哪,最終都還是沖著幸福去的呀。你們這些勸人堅持自己興趣愛好的都是要遭報應的。你們說的幾句話可以改變一個家庭幾十年的命運啊,你們的良心呢?
去光華可以轉化院,去化院你能轉光華?
大學的化學也不是你喜歡的那個高中化學和奧賽。大一的課也以數學物理為主,到時候你怎麼轉專業?樓上有句話說的很好,去了光華,你會遺憾沒學化學的自己。去了化學,你會掐死沒選光華的自己。
我也會追憶初高中時痴迷化學的自己,回想那個時候每個周末早起去聽奧賽培訓,大家比誰卷子刷得快,自學大學化學,懷念厚厚的刑大本。但那是情懷,每個人都有這樣的情懷,情懷不能當飯吃。半年了我終於反應過來題主是誰了
不匿名。東京大學化學系本科畢業後轉行做戰略轉諮詢了。
算起來做學術也有五年了,感覺自己一直很排斥學術圈以外的工作。但是怎麼說呢,我自己終於發現了一個真理,會算題不代表你能過柱子過得比別人好。三年在漫長的人生中不算什麼,真的。你還年輕,學啥學不會?帶著開放的心態去光華,大一過後覺得實在不合適再轉化學至少不會後悔。
我一開始答題只是想指出來並不是學管理了就不能能出國。很多公司會贊助MBA的,像我現在的公司。後來寫著寫著覺得還是說出自己的經歷比較好,不針對誰,只是給你做個參考。
首先研究的話在國外的話就肯定沒有寒暑假!!!根本不可能朝九晚五,甚至朝8朝2 (沒錯,凌晨兩點回家)
最近事情比較多,在車上的時候用手機零零散散地說說我自己的感受。學術界太理想化,實事做得少,太太太政治化至少在21-26歲之間絕大多數時間花在沒有意義的重複實驗中,postdoc不一定能轉正,熬五年拿下phd也一樣得接受H1-B visa的lottery。這五年的研究里我學了很多雜七雜八的技能,比如解剖果蠅的大腦,設計MRI的內圈,塔激光儀器分析拉曼光譜…等等…然而恕我直言,這些技能還沒有在麥當勞打工學到的技能實在。如果論文被搶發了你所有的努力就付諸東流了。我一個教授就是明明發了論文,結果評審的教授正好在做同樣的研究,就一直拖著不給審,最後搶發了。做科研吧,很多時候並不是說有能力學得好就能做的很好,很大程度上得靠運氣,還得抱對大腿。就算這些都有了還得有時間,要能熬。科研跟編程不一樣,保證你85%以上的時間裡,科研不是腦力活!!!!科研不是腦力活!!!!!科研不是腦力活!!!!!!!!前面有個說有人沒能力做科研的我也是笑了,有工地上搬磚的能力就不存在說不適合做科研的。。。能力上不適合做科研的活這麼久沒見過!!!!做生物的時候更酸爽,每天像小蜜蜂一樣只睡四五小時勤勞地做了七八個月的in situ hybridization都沒成功,教授就shrug了一下說你可能身上rnase太多了……rnase太多了……太多了……了……簡直是邪教,退系保平安
做有機實驗你就更開心了,每天過柱子,刷的盤子比餐館裡打黑工的還多。而且合成個東西吧,也不知道這玩意除了劇毒還能用啥用,分析分析結構,看能不能發篇文章吧。
學術圈真的沒有大家想的那麼好。我轉理之前是學工科的,注重應用,跟教授那種不食人間煙火的感覺完全不一樣。教授那種追求真理,不管藥物能不能真的給患者帶來什麼的態度感覺讓我絲毫感覺不到職業成就感。我並不覺得為了發文章而工作就高尚而不功利了。絕望的狀態下大三的時候偶然去了一家諮詢公司幹活,提案到現在被公司高層認可了,採用了,今年客戶的CEO在全球範圍內採用了我的提案,還上華爾街日報了。進入公司之後也是時時刻刻能夠明顯感覺對方希望我加入他們的team,感覺有種前所未有的歸屬感和career satisfaction感。職業沒有高低貴賤之分,你如果有信念可以用很多不同的方式實現自己的初衷,不一定是要採取極端的方式(比如科研)。我現在的公司雖然不是直接研發醫藥的,我們會確保科學家們做的葯交到患者手中,而不是僅僅沉睡在一篇又一篇的論文里,專利里。我只想說,有很多搞學術的才是真正的自私自利。光是發論文並不能給人類帶來什麼!!!!!或許這是我自己的感受,不過我覺得學術界森嚴的等級往往壓得人不能呼吸,覺得自己一直被教授underappreciate,教授把你當手下,當搬磚工而不是teammate。感覺自己的意見經常被無視,被當作天馬行空,從來沒有得到尊重。中國,日本,美國的教授一般都有意無意地很condescending,這樣讓我一直很壓抑。我作為一個一般人又不能靠清高跟自我催眠過一輩子。
我看著前面一個說linkedin跟glassdoor的,說得好像能拿到高薪…哦,想拿高薪就更不要學化學了好嗎!!我來說說非經濟金融計算機STEM在美國找工作的現實。或許有博士學位比較容易吧,化學也好,醫藥也好,同樣的工作只要有一個美國人跟你競爭就沒希望了。看著glassdoor里好像工作挺多的一定是還沒開始找工作的人,嗯。我一直在國外長大,英語母語,NIH,HHMI的實習都干過,有paper,有專利,找科研方面的工作還不是投一百家被一百家拒絕。。。而且你看著好像linkedin上這工作挺多的哈,不只是你絕望,連周圍的美國人也絕望。當然,你比他們絕望十倍。全國專業穩前三,綜合穩前十的學校里最看好的同輩(找工作的時候已經是美國公民了),各種研究fellowship,去非洲搭過醫學儀器,各種成績好,還能流利地說七八種語言,最後也只到了自己爸爸製藥公司做銷售(??????????),最後去了印度某製藥/醫藥機械公司幹活。呵呵。另外你如果想進meditronic,西門子這些如果不在什麼猶他大學就也很難,這些企業不怎麼在外地招人。意思是,想進這些公司你就轉學去猶他大學,明尼蘇達大學什麼的吧。為了科研,為了夢想,自己能接受就行。反正我是不想。工作幾年明明能去沃頓能去哈佛商學院幹嘛要去什麼猶他大學…挺絕望的。進了企業還往往得跟企業的研發機構去那種偏僻的冬天很冷的沒有人煙的suburb,基本上沒有選擇的餘地。
相反在公司工作三年我再怎麼樣都能增加閱歷鍛煉能力,接觸不同的行業,不會再像以前那樣缺乏見識還清高。再讀兩年MBA,讀完回公司,就能穩定一步一個腳印,不用擔心這擔心是否要做萬年postdoc,更不用擔心要等多久才能走大運觀察到什麼現象或者終於提純出你想要的蛋白。再之後就可以跟公司去世界上任何一個有office的分公司了。加班再嚴重也算正常能接受的範圍內,不怕出現東大化學系凌晨兩點爆炸,前些時候清華爆炸的情況。不必接受化學藥品日復一日的慢性荼毒。
不談薪水果然還是太清高。每天做不重複的有意思的工作,同門師兄妹,做非化學的起薪就是做化學的的兩倍以上,等到三十歲就可能是十倍了。我是一個平凡人,要住房子里,要是能住雲里…我也不願意天天做實驗。我也不怕別人說我是精緻的利己主義者什麼的bullsh*t,因為我本人在duke做hhmi fellow的時候就被這種思想深深洗腦了,因為我自己就是這種propaganda的受害者太清楚這種偏見的傷害性了。憑啥我要拿我的人生,甚至我的命奉獻給重複性?對於這種人我只想說you can you up,祝你找到工作並且申請h1-b成功,並且在美國不知名的郊區在重複實驗中找到樂趣,並且找到一個非宗教狂熱分子的對象,從此過上幸福美滿的人生。
另外有人說千人計劃說得跟玩似的。我家長就是千人,就是xx學者,院士,根本沒有樓上天真的說的跟省領導平起平坐。不帶這樣忽悠人的,講真。真在乎這樣的地位什麼的就更不要做科研了。我周圍很多跟我一樣的學二代,都很優秀,父母都是xx院士,xx學者,政治上也就基本上是五三學社,做個區政協,並沒有什麼用,每年拿個保溫瓶之類的紀念品。。。我出國還得靠自己全獎。。。而且恕我直言,千人計劃不是人人都能拿到的,而且千人計劃拿到的時候就算再年輕都三十好幾了,光華管理本科一畢業就能拿到這樣的待遇的人絕對比能熬到千人計劃的人比例多。但是父母那輩做理工的人除了知道知識改變命運以外啥都不懂,出國十幾年只專註過自己的研究,一心只讀聖賢書,思想保守,不願意做所謂投機取巧實際上只是跨出了他們自己的comfort zone的事。作為過來人給你個比千人靠譜的建議,非要學化學出國就好好學編程,好歹找不到工作能去做程序員。我是支持真正對科研感興趣的人去搞科研的。。。
不過前提是你要確定你對科研感興趣。
高中競賽那是科普。。不是科研。。選專業不僅僅是對哪個學科感興趣,而很多的是選擇你想從事的行業,你今後的職業和生活狀態。。。建議你去找已經從業的人員聊聊吧。科研就是種職業,一種生活,你要確定你想要這種生活。就性價比難易程度來說,選擇科研並不是一條輕鬆的路。另外從行業的角度,我不能確定金融計算機2-30年後仍然像現在這樣如日中天,不過我個人還是不看好化學。。生物可能還有翻身之地吧。
我能理解題主覺得已經付出這麼多,放棄有些可惜的心理,不過很多時候果斷捨棄沉默成本才是最佳選擇。
實在做不了決定的話,選光華。。。大一大二想轉回化院估計沒人為難你,想回光華那是不可能了。沒在光華和經管的人,總有理由來安慰下自己:光華經管的人沒啥真本事就是嘴皮子利索,而且工作多辛苦啊。光華,經管以及五道口的人,有時候也矯情自黑,說自己多累多辛苦(但明眼人應該能看出這種自黑裡面帶著的濃濃的優越感吧)。
你看看他們發朋友圈抱怨時的配圖啊,不是在五星酒店的大床房,就是在一萬塊年費的健身房啊。說實話吧,光華和經管畢業的人,平均來看,就是比其他專業(可能不包括計算機相關專業)的清北同學:
1. 掙的多2. 工作輕鬆3. 有時間健身4. 有時間酒吧泡妹5. 人脈廣,干幾年辭職創業分分鐘拿到投資,沒投資靠自己積蓄也能給團隊發半年工資。高考生,推研生,考研生都用腳投票告訴你了啊。
此外,08年金融危機的事情之後,稍微有點頭腦的人都明白了金融行業職業生涯的風險很小,而且會越來越小。就算出了金融危機這麼大的事情,收入最高的還是他們。
出了危機,行業會先拿投資者的錢自救,如果還救不過來,也不用擔心,國家會拿全社會的錢來救,而且是高標準的救,仍然給你50萬美刀年薪的那種救。_
鑒於好幾個光華的大大在評論區表示工作並不輕鬆。有一點言下之意是,我(答主)不是光華的,所以我說的不算,光華的人說的才算。這裡需要澄清的一個問題就是,工作輕鬆與否,從來都是一個比較級的概念。非經管和光華的同學,不僅會關注經管光華校友們的工作狀態(因為很多人希望轉金融管理),還會關注自己行業的工作狀態。但經管和光華的人,大概從來也不會關注理工科行業的工作狀態。從這一點來考慮,在工作是否輕鬆(比較級)這件事上,應該是非經管光華的同學的發言更可靠。評論區有大大表示一萬塊年費的健身房只能算普通健身房。
額,這是我見識短,我只消費過校內900塊錢年費的健身房,並且覺得有些貴(以我的年收入水平比較),於是意淫了一個超過我10倍消費水平的年費,沒想到還是普通啊。我決定去朋友圈問問,曬健身房的金融大大們到底付了多少年費~另外本人清華水利本科+直博,直博專業是管科。其實是有點感覺自己沒有資格在這指點江山的,畢竟當年分數低,進了個鄙視鏈底端的專業。我的兩位室友 決賽全國第五和全國第十問你為什麼能去光華
北大光華也不算太好,還不如曼徹斯特大學商學院呢。然而曼徹斯特商科畢業生很多找不到工作。
謝邀~
本人光華在讀2013級本科生,報志願時曾在信科與光華之間糾結,最終選擇了光華,因此經歷相關。提示:本回答可能會有主觀偏見 - 作為一個已經選擇光華的人,我可能會傾向去尋找支持我決定的證據。希望題主能夠自行迴避我的信息偏見,只需根據我的邏輯,並結合其他回答進行判斷。從實際情況出發,我不認為以題主目前的視野能夠想得清楚未來的職業發展與人生規劃,並依此選擇接下來的專業,因此我會從以下四個題主目前能夠理解並考慮得清楚的角度來給予建議(本人認為這幾個維度不僅適用於目前專業的選擇,也適用於在看不清人生髮展道路時的人生抉擇):- 自身興趣
- 家庭的經濟情況
- 對未來生活狀態的期許
- 選擇的風險程度
- 自身興趣
這裡首先需要回答:興趣是怎麼產生的?
現有心理學研究表明,人們之所以會對一個事物產生興趣,很大程度上是因為人們能夠從該事物上能夠持續獲得成就感等內部激勵因素。由此我認為可以得出一個較為顯而易見的結論,就是你對一個事情本來的天賦越高,相較周圍的人你越擅長它,你就會越喜歡它,同時你會因為喜歡它而更投入地做這件事,進而越擅長它(正反饋)。PS:當然興趣的形成也會受其他因素影響,比如正面反饋的即時性等,不過我們在這裡只討論最重要的一個部分,即你是否能夠從與周圍人的比較之中獲得成就感。其次我們需要回答:題主對化學的興趣到北大是否可持續?
答案我覺得是顯然的:不知道。因為目前題主尚不知道自己在北大化院之中是怎麼樣的水平,不知道是否能夠得到能夠支撐自己一直喜歡這個事情的興趣。以下舉一例證:我有問過一些光華的同學在高中是不是喜歡數學,幾乎所有人給我的回答都是「是」,甚至有些人都想過自己要不要選擇數學專業(儘管不是競賽生)。但是目前大家的狀態是,其中大部分人都喪失了對數學的興趣。為什麼?原因很簡單,在高等數學的難度與實力強勁的同輩的競爭之下,幾乎都喪失了能夠從該學科汲取到的成就感。最後我們需要回答:題主對其他專業,尤其是經管專業的興趣是否有可能形成?
答案我覺得依然是顯然的:還是不知道。因為目前題主對其他專業的了解甚少,因此對自己在其他專業上的天賦也缺乏認知。這一切都還需要長時間的探索,畢竟有些人可能到了大學畢業都仍不知道自己相比他人擅長的事情在哪裡。我在這裡強調這個是想說,題主完全忽略了上大學之後發現新天地的可能(比如電影、戲劇、社會學、政治學等等)。因此,我不推薦題主以興趣為出發點選擇保送專業,而更應該去思考自己的優勢可能在哪些地方更能被發揮(這需要上大學之後再探索)。以一本書作為此分析角度的收尾,推薦蓋洛普公司的《優勢識別器2.0》,該書對我產生了很大的影響,它幫助我發現了自己擅長的地方。
- 家庭的經濟情況
這裡首先需要回答:家庭的經濟情況會怎麼樣影響你的人生選擇?
這裡我們需要分三種情況討論:第一種,需要你支持的類型。這種家庭經濟情況不佳,養育兒女的一個主要激勵因素是希望兒女在將來可以出人頭地,為家庭提供經濟上的支持。如果是這類家庭,兒女的主要任務應該是先想辦法給父母提供他們想要的經濟支持,薪酬是最重要的考慮因素。(沒錯,這很無奈)第二種,雙方可以獨立的類型。這種家庭經濟情況算是不錯,不需要兒女去額外提供必需的經濟支持。如果是這類家庭,兒女可以更獨立地考慮地自己的人生規劃,薪酬會成為其中一個考慮因素,與其他方面(如生活狀態)並列。第三種,可以完全支持你的類型。這種家庭經濟情況最好,甚至不需要兒女去為自身提供經濟支持。如果是這類家庭,薪酬則完全不是一個考慮因素,兒女可以完全從自身的興趣與想法出發去規劃自己的人生。你想成為CEO還是教授?隨你選。其次我們需要回答:題主目前家庭的經濟情況屬於上面的哪一類?
根據題主的題目描述,我大致會猜題主應該處在第二種情況。所以我推薦從現在開始就把畢業後的薪酬作為其中一個考慮因素列入自己的考慮範圍,只是列入考慮範圍而已,它的比重相較來說可以很低。- 對未來生活狀態的期許
這裡首先需要回答:為什麼這個角度是可以被考慮的?
原因有兩點:第一點,在於信息的可得性。其實只要你簡單與前輩聊一聊,你就可以了解到很多關於他們生活狀態的信息,你就可以知道他們是在忙於某個實驗室項目,還是在忙於小組報告,是在忙於學習,還是在忙於社團活動。多問幾個,你對某個選擇接下去帶給你的生活狀態會有了解。第二點,在於期許的穩定性。人的興趣是會變的,但是就我的經驗而言,對沒錯是經驗,人對生活狀態的期許是會一直保持的。如果你是一個焦慮地希望忙碌的人,那麼你做什麼職業,你都會非常忙碌。如果你是一個希望過悠哉生活的人,那麼你就算做平均來說特別忙碌的工作,也會偏向於消極怠工,一到周末就急急忙忙出去玩。所以一旦你發現某個方向其次我們需要回答:題主對未來的期許是怎麼樣的?
如若題主是比較偏好清閑生活的人,相較同輩對生活沒有刻意的較高的追求。那麼大學教授的生活與朝九晚五企業白領的生活都會適合你。如若題主是比較偏好忙碌生活的人,更偏好在職業發展上謀求成就,那麼金融、諮詢等行業的工作可能適合你(不過這也建立在我不知道化學這條路有沒有相似生活狀態的職業)。- 選擇的風險程度
這裡首先需要回答:如果不想沿專業的路走下去了,方不方便轉?
相信其他答主的回答在這個問題上已經回答得很清楚了,光華在轉繫上的優勢上更大。不過我在這裡想補充一種情況,就是畢業後轉行的難度其實是從光華到化學的難度更大,因為你缺乏需要系統學習與掌握的知識。不過這種情況幾乎可以不考慮,因為有轉系與讀研等等方式作為托底。其次我們需要回答:如果不喜歡但是不能轉,只能沿著專業的路走下去,是否可以接受?
顯然光華這條路是更可以接受的,因為如若你不能獲得內部激勵(做自己喜歡的事情),但是你還有外部激勵(薪酬)來彌補這一點。如若你走上化學的道路發現自己不喜歡,那麼你可能會同時沒有外部激勵與內部激勵。從這個角度來分析,光華是險勝一籌的,因為其整體的選擇風險較小(這也是我當時經考慮後選擇光華的最大理由)。作為一個掙扎著的大三化學狗用慘痛的教訓告訴你
不要學化學
不要學化學
不要學化學
曾經高中的我也搞化競 為這自己鍾情的學科毅然決然的去學了化學 因為除了化學其他自己沒啥太大興趣 講真現在後悔到不行 我有很多認識的學長學姐轉業 考研準備三跨的
化學這一行業真的不好生存 最多溫飽 這麼說化學博士的月薪跟計算機專業學士差不多 題主懂我的意思了吧 可能這樣比較物質 搞學術的還是蠻鄙視的這我了解 如果題主做好了將自己貢獻給實驗室過柱子的決心 那就follow your heart吧
未來一定會後悔噠
自己太慚愧 匿了本科教育是通識教育,是為未來深造打基礎的,本來就不是為了學來賺錢的。
高等教育是用來開拓視野尋求人生邊界的,不是技工學校,不是為了就業的。現在社會發展那麼快,奔著找工作選擇專業的,多半畢業時會落空。
所以,選擇一個你內心熱愛的,不要後悔。你看,我學了8年醫不最近也開始做碼農了嗎?去信科唄,CS又好玩又賺錢,以後甚至還能插回到化學科研界,多爽
結論:除非你得諾貝爾獎,否則任何同一層次的功利比較,都是化學遠遠不如cs 商科,不論學術界還是工業界。中產以上(能買得起北京學區房)且對科學有興趣,家庭觀念淡,能去最好的地方讀博(年級top 10),學數理化;中產以下,學cs;中產以上,對地位、錢有興趣,學金融。
先講做基礎學科科研最大的2個缺點。
1,教職難找。北大一屆至多出10個中國TOP10+美國TOP100 AP。
美國TOP100學校的每年收的華人AP約15個(北清科其他平分,北大也就3-4個),大概是MIT每年收中國學生的2倍。考慮到top5學校的水平差不多,大致上講,MIT前1/3水平的化學phd,做完4年博後,勉強可以在美國100名左右的學校找的教職--但TOP100學校的經費生源已經捉襟見肘了,已經很難做出好的工作了。你可以看看諾獎得主、院士近10年畢業的phd學生在美國top 100找到教職的比例有多少。能超過50%的,一個學科全美國也就10個組左右,絕大部分諾獎院士組學生去向也不好。整個行業供求關係如此,覆巢之下焉有完卵。
回國青千隨機性很大,而且必須做最熱門的方向。青千隻看論文不看導師、學校,目前要求cns或nature chemistry 級別的子刊。你又可以查一查諾獎院士的主頁了,有幾個組50%的博士發過nature chemistry的?全美國可能不到10個組。其他組不是水平不行,而是方向不熱門,因而按中國的評價標準,非常吃虧,學生很難回國做青千。而且這種大文章隨機性很大,全世界烏泱烏泱的博士,1000個裡有一個運氣好的,發了一篇,就把你的青千搶走了。top 10化學青千一年大約25個,北清科其他平分,北大大約6個。
目前青千的標準對名校名師博士其實相當不利,相當於讓北大本科生去考公務員。美國TOP50學校的AP大部分是TOP5畢業的,但青千不一樣,沒有明顯的學校優勢,甚至大部分是國內的博士--不是MIT博士不想當青千,而是只數論文的話,非熱門方向的他們較之於做納米的土博優勢並不大。
2,即使找到教職,往往也很難在你希望的地點。需要配偶子女做出犧牲。
你也知道,中國絕大部分優質資源都集中在一線城市,縣城學霸在北大見到北京四中舍友的絕望感,你肯定不希望讓子女再經歷一遍。幸好,任何一個大城市都有幾萬個碼農/金融崗位,你希望在北京的話,一定可以在不需要犧牲職業前景的情況下完成。但教職不一樣。清北交復化學系一年收10個左右AP,隨機性很大,而且清北青千稅後月入一萬二+五千公積金+頭六年沒有任何住房優惠,在北京只是月光;其他人,就都要在「小城市名校」和「大城市普通學校」中選擇,要麼犧牲事業發展,要麼犧牲子女教育。在美國這個問題更嚴重,因為在華人喜歡的大城市的名校更難進,而且在小城市配偶找不到僱傭外國人的工作,總之千難萬難。
如果喜歡教授的生活和地位,計算機、商科都是好得多的選擇。學術界和工業界是連通器,工業界的就業質量正比於學術界的教職難度。TOP100的商科phd找的教職的檔次比top 5的化學phd還要好,收入、工作強度也好得多,還不用做博士後。MIT中位數水平的機器學習phd不用做博後都有把握在top 20找教職。除非你得諾貝爾獎,否則任何同一層次的功利比較,都是化學遠遠不如cs 商科,不論學術界還是工業界。推薦閱讀:
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