如何看待《馬男波傑克》（Bojack Horseman）中一個人要麼是Zoe，要麼是Zelda的理論？

01-02

如題

謝邀。

其實任何人，在經歷時，都不會知道自己正經歷一生中最幸福的時刻。也許一些人在某些欣喜若狂的時刻能真誠的想到或者說。此刻，他們正在經歷一生中那個金色的時刻，但是他們依然會相信，他們將在以後經歷比這還要美好和幸福時刻。因為特別是青年時期，就像沒人一邊想著今後的一切將會更糟，一邊來繼續他們的生活那樣，如果一個人幸福到能夠幻想自己正在經歷一生中最幸福的時刻，那麼他也會樂觀到認為將來也很美好。

Bojack在拍他的情景劇的時候，不會知道自己正經歷一生中最幸福的時刻。他不屑當下，因為他太自信，自信將在以後經歷比這還要美好和幸福時刻，那會兒他還很年輕。誰會想著今後一切將更糟，住進大別墅里混吃等死呢。我一直喜歡Mr.peanutbutter，他永遠把他的當下當成最幸福的時刻，享受著「當下」。

這個劇是豆瓣的好朋友推薦給我的，看第一季喜歡的要瘋了，記得看完家裡就剩兩瓶冰銳，沒開瓶器，拿著瓶子著在門框上用力蹭掉蓋，必須得喝兩口。可後來看了一些大家的討論，有點厭，這劇適合悶著自己看，自己想吧。為什麼有的人認同感那麼強呢？把人分成Zoe跟Zelda，只要稍微認真想想，就能挑出這個硬框局限呀，人是多複雜的動物，哪裡能這樣就被標榜的清楚。大部分人都是複雜的，有一部分Zoe也有一部分Zelda，只有極少部分人性格真的那麼清晰可辨。文化的關係吧，中國人一向溫和的多，畢竟有中庸，我們都知道太極端是不好，應該溫和一點。但可以分成，想做Zoe還是想做Zelda，我們不是死的，是活的。不是我們是什麼，就應該做什麼，而是——我們想成為什麼，喜歡什麼。

Bojack一點都不憂鬱，他犯錯只是因為他夠資格，有能力任性，有人給他買單。揮霍金錢，享受物質，不顧他人的感受，這是無拘無束，這是不節制的自由。自由是好東西，可不節制的自由，等於沒有自由。Bojack就是太自由了，時間自由，物質自由，精神也自由，沒有工作、家庭、朋友各方面的壓力，事業可以想爽約就爽約，沒親人管著自己，更不需要看朋友的臉色。從這一切中擺脫出來，就失去了這一切。你從朋友中的麻煩中擺脫出來，再也沒有朋友能麻煩到你了，你也因此而失去朋友。

Bojack在戒酒互助會上發言夠牛逼，你們這些被愧疚折磨的人，乾的事兒不過是些Baby stuff。人都是分境界的，有人踩死個螞蟻都心疼良久，也有人殺人不眨眼，內心精神結構不一樣，面對事物的態度自然有區別。因為他是匹馬，所以很多人忘記他的年紀了，他是大叔啊。四十不惑五十知天命，可Bojack大叔的中年危機，他以什麼來平復呢，想自欺欺人都做不到。以往的光鮮，消費的差不多了。從友情、愛情、親情上面都找不到安慰了，又到了這樣的年紀，只能與杜康結伴了。無解了嗎？自然也不是，可關鍵在於不願意，因為這種混沌迷茫最爽，要享受真正的自由，必須自律，節制。《金瓶梅》里西門大官人算小康生活的模範吧，享受性事自然風流快活，可不知節制，「享受」變成「喪命」了。Bojack內心想要的自由，是有節制的，可他目前的生活是無節制的，要自律，你們說說，對一批種馬來講，這不是欺負馬嗎。

最怕有人問我是Zoe還是Zelda了，誰發明的這個蠢問題。

問應該問：「你想當Zoe還是想當Zelda」。

Bojack每次把他內心的話說出來，都挺打動人的，可關鍵是，這匹倔馬偏不說！

瀉藥。

馬男波傑克裡面有一個二分法，zelda和zoe。zelda陽光風趣，性格外向，也代表了樂觀主義，充滿正能量的人。zoe聰明尖酸，性格內向，也代表了悲觀現實杞人憂天，自帶烏雲的人。有些人是zelda，有些人是zoe，有些人是想要裝成zelda的zoe，但是撥肉剔骨後，天生所帶的是無法改變的。

劇里偽裝成zelda的戴安其實最了解她的是波傑克，但是她後來還是跟花生醬先生在一起了，因為希望別人的樂觀能帶動她。有些zoe為了能夠感受快樂，所以選擇跟zelda在一起試圖去感受別人所帶來的快樂，但是花生醬很多時候不了解她。而又有一部分zoe，會選擇同樣的zoe在一起，因為如果與zelda在一塊，會讓自己的不快樂更加強烈，因為沒有對比就沒有傷害。

相比於zelda而言，快樂固然是好事，因為就像波傑克說的那句「他竟然笨到沒有意識到，自己該有多可悲，我真羨慕他。」一樣，其實大多數zoe羨慕的是zelda大多時候，不會意識到自己遇到的事情有多悲慘，因為他們心有樂觀。

完全不知道自己寫了啥系列。

謝邀。。

縱觀一天之內邀請我的幾十個問題里，只有這個不是我能隨手一答的，而且也只有這個是我非常想答得。而且居然還有兩個人同時邀請了我。

我要慢慢挖坑慢慢答。

先挖個坑，說一個結論：一個人的確要麼是zoe,要麼是zelda。當然他可能表現出不同的特質，但他的精神內核是不會變的，就像抑鬱症也會表現得很快樂。

在這部劇里，可以肯定的是，Bojack是Zoe, Mr.peanutbutter是Zelda, Diane是Zoe, PC是Zelda，Diane的前男友是Zoe, PC的小孩男友和兔子是Zelda，老鼠是Zoe, Todd是Zelda. Bojack第三季的經紀人加炮友是Zoe.

看了上述這段話你肯定要反駁，但是你先聽我說完，紙牌屋裡面，Zoe是Zoe, 木下是Zoe, 他老婆也是Zoe. Zoe是初級的Zoe, 他老婆是中級的Zoe,而木下是高級的Zoe, 有時候你看到他要力挽狂瀾的決心，你會覺得他也有Zelda的一面，但是這也僅僅是Zoe本質的一種升華。

我剛說了那麼多BJ裡面人物的定位，你有沒有發現他們之間的各種關係和組合，是有邏輯的。BJ知道自己是Zoe, 他選擇了PC，抑或是被動同意PC選擇了他之後，他們在漫長的撕扯中最後分手了。他的內省是不外露的，然而在這種內省中，他喜歡上了Diane。那麼Diane呢，作為一個Zoe, 她一開始選擇的寫BuzzFeed的黑人男友，也是個Zoe。我專門去看了Zoe和Zelda這一集，在這集里她前黑人男友準備挖牆腳，跟她說我倆才是最像的，你知道那隻狗根本不懂你。Diane的反應是什麼，她說你有什麼資格說我是誰，花生醬先生對我很好。基本上是沒有反駁對方的話。

Diane在經歷了一個Zoe之後，明知道自己和BJ的共鳴以後，毅然決然選擇了花生醬也是這劇深藏的暗線。包括從他們婚後發生的一些磕磕碰碰來看，還有蜻蜓點水的側面敲擊，比如友人問Diane 去災區支援後來為啥莫名其妙躺到BJ家裡頹廢而不找朋友，比如老鼠的妹妹問她如果你的讀者期待你寫你的私人事情而你知道你老公永遠不會理解你你還會拒絕我嗎？

BJ在Diane之後選擇了一個Zelda的替代是貓頭鷹，失敗以後又選擇了一個Zoe的替代是經紀人。

他們這群人的選擇可能是無意識的，但又是下意識的。我覺得也許匹配級別的Zoe或Zelda才能真正合適對方。然而，這個問題我還沒想清楚，未完待續。

七月與安生吧

謝邀。

Zoe和Zelda就是人最極端的兩面。

大部分的人都會是複雜矛盾的綜合體，即外Zoe內Zelda或是外Zelda內Zoe，也可能會有人是純粹的表裡一致。

雖說不能這麼武斷地說人們要麼是Zoe要麼是Zelda，但最根本的特性確實只有一個。

這沒有什麼值得搞腦子的，如何理解？就是字面上的意思，深入探究之後，依舊是字面上的意思。

至於如何看待？我不喜歡馬男這部動畫，從當初的第一集開始讓我昏昏欲睡，一直到後來被劇情折磨得不想說話。高頻率出現的心靈雞湯、負能量截圖，讓我懷疑全世界只剩下這部動畫可以看了。

之前有認識的朋友深陷這部劇無法自拔……何必糾結自己到底是Zoe還是Zelda啊，能從角色身上看到自己的影子很正常。不管是什麼人，都會和自己有那麼一些共同點。

我就是我自己，去他媽的骨子裡是誰表面上是誰。

*背過身去*

不謝邀。

*突然，biaji一聲轉過身來*

我認為，Zoe和Zelda二元分論（以下簡稱雙Z理論）是一種劇組人員對很多現象的一種辛辣的諷刺！

*低齡議論文預警*

證據一:

Zoe Zelda二元論只在本動畫中出現過一集

大家都知道，雙Z理論頭一次出現是在第一季第四集。此集提出了雙Z理論還問了所有的角色他們是Zoe還是Zelda。

然後後來讓戴安前男友通過當面試圖綠花生醬先生以及在他那一番話中穿插的「表現馬男如何把Todd的搖滾劇搞臭」的片段來表現戴安與馬男的相似之處（？）

然後，重點來了。

讓粉絲心心念念，貌似是動畫宇宙中很重要的東西，後來就沒了？！

就沒了！？

沒了

了

讓人不得不懷疑這是劇組的一個Throwaway Gag。i.e.，用完一次就扔的梗。

證據二:

美國情景喜劇粉絲圈測試以及Buzzfeed

不知道在座的人喜不喜歡上外網。

嘀嘀嘀！來吧！讓一隻從六歲開始就在外網上泡著的老司機告訴你們！

米國人實在是太奇葩了！

地理歷史什麼的不好就算了，他們這些笨蛋特別喜歡電視里的角色，而且還特別喜歡/需要認同感！

於是，在這樣的奇葩之中，zz的東西誕生了！

那！就！是！

「測測你是xx劇里的誰？」

（其實馬男波傑克飯圈估計也有這種東西(???)）

尤其像Buzzfeed小編，特別。。。好吧我不看buzzfeed。不過這種現象是存在的，而且特別淺薄但特別有人氣啊有沒有！

屬於那種看著讓人牙痒痒恨不得用嘲諷的口吻把造這種測試的人千刀萬剮那種。

（劇組內心OS:你需求認同感去找好基友聊♂聊就好了為啥要欺負我們這些沒朋友的單身狗製造這種辣雞！）

證據三:

最近各種人格測試的爆火，以及parody

對，這裡說的就是像我這種人。

作為一個MBTI控我是開心地哭著吃下劇組給我的塗著辣椒油的刀片的。

不知道你們知不知道十二星座，MBTI，色彩心理學，等等等等。這種試圖簡單粗暴地把人分為各種類型的性格系統。

大家估計都知道，人類是一種複雜的東西。每一個個體中，各種傾向是共存的。更麻煩的是，通過時間的催化以及成長，單個個體的行事風格還會有極大的變化。

所以，這種東西相當荒唐。

要諷刺一個東西的最棒方式是什麼呢？

PARODY！

不知道中文有沒有類似的概念，不過這個詞的大概意思是:

「通過模仿一件事物的關鍵特點以達到諷刺的效果」

在這裡Zoe和Zelda就是對於這種性格測試的Parody。尤其MBTI。對！

MBTI試圖用四個維度來劃分人類。為了parody，我們簡化一下，就直接說一個維度行不行？！行！

而且和MBTI一樣，在劇中喜歡這個理論的人還像現實生活中一樣，把這種性格理論套用在自家總統身上(?????)

（我林肯是INTP，哇咔咔咔咔咔咔）

腦補一下劇中宇宙的性格討論論壇亂象:

XXXX，絕對是Zoe

你不是真Zoe！Zelda滾出論壇！

發帖時間 12:56:18 201X/01/12

XX，Zoe的憂傷

你才不是Zoe！你們全家都是Zelda！

發帖時間 13:01:26 201X/01/12

證據四:

花生醬先生

花生醬先生是不是Zelda？

你會說，是！

活潑，外向，喜歡開派對，雖然在娛樂圈沉浮卻仍然用單純而熱忱的愛（？）關心著老婆，不太喜歡他的馬男，還有小Todd。Buzzfeed小編，戴安前男友Wayne都說他是Zelda。

可是，這個天真可愛（？）的人卻說過以下這些話:

［圖片］

「人生沒有意義。人生唯一的目的是用各種沒有意義的事來分散自己的注意力，總有一天，你就會滿足地死去。」

尤其在聽說哥哥生了一場大病，需要動手術的時候:

［圖片］

好吧，此處沒有大段截圖。我的意思就是，一個公認的Zelda怎麼會說出這麼絕望的話？

Zelda怎麼可能是這樣的？

再一次地，我拿出了金光閃閃的:「每個人都是複雜的個體」！

人類，作為高等動物，既像動物一樣，需要食物，性，認同感。。。又是高等的，在一切都滿足後會巴望著馬斯洛金字塔的頂峰，尋求「真理」！

Zoe是這樣，Zelda亦是這樣。

你能完全理解一個人的內心嗎？你能完全看到別人的想法嗎？你不能，你不能。

也許這個世界上不存在淺薄。

證據五:

其他。

做Zoe在本劇內其實不是什麼好事。

但是為啥大家熱衷於叫自己Zoe？！

因為「我和別人不一樣！」

不用擔心，大家都想追求和別人不一樣。

劇組用這種方式來增加自家粉絲的忠誠度有啥不好？！

結論

Zoe Zelda二分法是劇組給各位設下的套，每當一個人說出「我是個Zoe」的時候，在美國某一個地方，一位劇組成員就會露出諷刺的微笑。

（Peter Pan梗）

（來自一隻被測成是Zelda的怨念的INTP）

（一個小彩蛋）

一天，Bojack Horseman劇組某工作人員與一萌妹子盲目約會。

一段交談後，妹子傷感地從包包里掏出口紅，優雅地補補妝，對BJH劇組某人說:

「對不起，我們不合適，我是個Zoe，而你是Zelda，兩個世界的人註定沒法在一起。」

然後，她優雅的離開了，留下的是獨自默默凌亂的BJH劇組某人。

樂觀到極致就是悲觀

極其不開心難過的時候我會很喜歡大聲的說話，突然的大笑。很興奮的樣子……

別人問我什麼事情你這麼開心

其實我只是好不開心

看這部劇前以為我是一個Zelda，看了這部劇以後，覺得做一個Zoe挺不錯。

我覺得人可能不一定分兩種人，每個人都是複雜的個體。只是Zoe代表偏內向而又有些悲觀主義色彩的人群，而Zelda是偏外向帶有樂觀主義色彩的人群。

我把自己看作一個跟Dianne很像的女生。內心很敏感，但是又不屑別人了解或者靠近我。喜歡一個人獨處，喜歡有自己的事業，以實現自我價值為生活目標。而花生醬先生確實和Dianne不大一樣，他是外向的，沒有煩惱的，提倡活在當下的性格代表。我也很羨慕他，認為他不是笨，只是不喜歡關注消極的東西，喜歡享受生命中美好的東西，我認為這是超贊的生活哲學。

我想馬男的作者只是想要表達，樂觀主義者和悲觀主義者的不同之處吧。一部劇能喚醒大眾對自己內心的想法的共鳴，是很了不起的。我就不喜歡看那種皆大歡喜，永遠是團圓結局的劇。

兩種世界觀，兩種相差很大的性格，碰撞在一起展現了兩種不同的人生，影射了我們生活中形形色色的角色，但是參合在一起才能令我們的生活在體現了對比的同時又讓生活更加豐富和富有哲理，我想這大概就是本劇作者想要表達的意思，而不是把所有人一概而論的一分為二。

我是來看評論的哈哈感覺很火只看了第一集有點get不到笑點囧

Zelda不是色情小說的女主么？瑞秋看的那一本里的……完全無法直視這個名字……所以還是選Zoe吧～