背公式是魔方玩家的禁忌話題嗎？

01-02

我喜歡玩魔方，喜歡牽一髮而動全身的感覺。
我從沒有背過公式，因為我覺得這樣就不好玩了。
一年前，我曾在百度「魔方吧」發過一個帖子。大致的內容是這樣的：「吧里有沒有人是不背公式自己玩的？我沒有看過公式能還原四面在吧里是什麼水平？」

被秒刪。
一年後，我買了一個二階的魔方，希望能夠從簡單的二階魔方中推導出魔方的普適演算法。這件事我完成了一半。我現在能夠還原一個二階魔方，但是推導出普適演算法這件事我一直沒有干。
略有突破的我又在「魔方吧」發了一個帖子，大致內容是這樣的：「吧里有沒有人是不背公式自己玩的？我沒有看過公式二階魔方能完全還原，三階能還原四面在吧里是什麼水平？」
又被秒刪。
我不太理解魔方吧的管理員為何要刪我的帖子，作為一個自封的魔方愛好者無法在貼吧發言讓我很難受。
是因為大家都背公式所以「背公式」反而不能說出來？（最大惡意的揣測）
因為貼吧里一個不背公式玩的人都沒有所以我乾脆來錯地方了？（中等惡意的揣測）

因為我違反貼吧規定了？（那我就真傻逼了）
可是我認真地拜讀了「魔方吧」的吧規，我也沒有找到刪我帖子的理由。
附「魔方吧」關於刪帖部分的吧規：
六．【刪主題貼部分】
（存在以下狀況的帖子將會予以刪除）

1，無腦伸手貼
例：《要怎樣還原普通魔方啊》等。
新人有關魔方的一些基礎問題提問，請去置頂的新人提問專貼（不定期更新）：http://tieba.baidu.com/p/2964313564
2，純水帖
注① 純水貼也就是與魔方無關的無意義貼，包括與魔方有關但內容無聊，或提到了魔方但主題內容與魔方無關。另外也包括純爆照貼（以爆照吸引眼球為目的的貼），純開箱貼（開箱貼必須有對魔方的相關描述和評價）。
注② 與魔方無關卻對發帖者本身有重要意義的帖子，需要向吧主申請允許後再發。1樓需註明已獲得@xxx的同意。例如：生日慶祝貼，祝福收集貼等。
3.內容關於「新人報到」「Q群宣傳」、「魔方轉讓」、「賣家廣告宣傳」、「刪貼封號質疑、吧務投訴」的貼子，有需要請到專貼發布：
新人報到專用貼：http://tieba.baidu.com/p/2642303598
Q群宣傳專用貼：http://tieba.baidu.com/p/1256794513
魔方轉讓專用吧：http://tieba.baidu.com/f?kw=魔方跳蚤市場

商家廣告專用貼：http://tieba.baidu.com/p/1256781690
刪貼封號質疑以及吧務投訴方式：私信大吧
註：因為帖子被刪的投訴，私信時需註明帖子標題和大概內容，否則概不處理。
4，未註明出處的轉帖
註：若註明出處但原作者禁止轉帖的帖子也會被刪除。
5，地域攻擊帖
註：包括嘲諷新人言論的帖子
6，政治貼
7，收徒拜師貼
8，盜版魔方宣傳貼

例如：「奇藝黑曼巴」及「魔友」魔方。
9，跟風貼
註：即針對同一爭議事件的重複開貼，將會保留第一個帖子，其餘帖子將被刪除。
10，違反百度協議的帖子
註：主要針對涉及不健康內容的帖子，以及噁心貼。

關於刪貼， @沈寒吧主已經解釋的很清楚了。我只想提醒題主，「百度魔方吧」並不能代表「魔方玩家」這一群體。

據我所知百度魔方吧里以魔友中的初高中生為主，整體年齡較低，對魔方的認識也主要局限於速擰這一層次。當你說不用公式還原什麼的，其實與此類人群的認知是有衝突的。再加上這一年齡段各種中二玻璃心，即便不被刪貼，題主也會被噴、被嘲諷得很慘。

最後，我本人也懷疑題主發這樣的帖子的用意，特別是「三階可以還原四面」這一點。事實上，如果一個三階魔方已經還原了四面，那其實它幾乎已經還原好了，只剩下極少數塊沒有歸位，有能力做到這樣的人其實完全具備還原六面的能力了。在我看來，認為魔方是「一面接著一面還原」的人本身就是對魔方認識不夠的新人，發這樣的帖子嘩眾取寵的可能性更高一些。

先上答案，不是什麼禁忌話題。還是有一定數量的玩家試圖自己不用公式還原魔方的。我自己也用數學建模套在魔方上。

我想之所以被刪是因為被判斷為水帖了。額，怎麼說呢，每天我們都要處理十幾個甚至上百個「水平貼」。

註：水平貼就是那種標題為「我xxxx，在吧里什麼水平」

說實在…真沒什麼水平…

之所以刪除水平貼大概是基於兩方面考慮。

1、之前說過的，水帖。

多的時候一天能出現好幾十個相同類型的帖子，比日經貼還日經貼。

註：判斷一個帖子是否為水帖，在不好界定的情況下，吧務會留下一個「1/2」表示已有一個吧務認為是水帖了。另外任何一個吧務看到後，也認為是水帖的話，即兩名吧務共同認為是水帖，即可刪除。

（不過以水平貼出現的頻率而言，一般是直接判水的。）

2、處於保護樓主和維護貼吧秩序的原因，我們也會刪除水平貼。

想問自己什麼水平多多少少其中是有些覺得自己很厲害，獨孤求敗的意思。（只討論整體共性，不討論個性。）

然則，如上文說的，其實真沒什麼水平。

在魔方吧的老人，整天看到這種帖子，難免會產生厭煩。勢必會有一些人去，額，用我們的話說，去噴樓主。

退一步，即使不噴。能發出這種帖子的真的都是新手。難免有老人以誤導性的語言去調侃樓主，而新人對魔方了解不深，很容易就被誤導。

所以基於保護樓主的考慮我們也是會刪除水平貼的。

以上

附：既然題主有相關疑問，也有吧規寫得不夠詳細的責任，下次修訂吧規時會注意到這個問題的。

贊同@陳霜觀點。

自己也順便說兩句看法吧。

貼吧作為一個入門門檻極低的論壇，其實自然可以發揮的最大的作用，就是向開始對於某一種興趣開始感興趣，希望大量了解相關入門知識的平台。

魔方貼吧應該也是一樣，其實@陳霜也指出，魔方貼吧用戶以中小學生為主，之中有各種各樣的聲音，正確也好，偏頗也好都是相當正常的。

貼吧作為一個平台，對於一個剛剛開始對於魔方感興趣，希望快速了解一些比較基礎的相關知識技巧的學生來說，註冊簡單，查看各類入門資料便捷，各類資料深入淺出，無論自己對於魔方有著多少了解，都可以大概看懂。無論是交友，學習，討論都是一個相當不錯的平台。

作為千萬貼吧中的一員，相信這一個特點對於任何一個貼吧來說都是最大的，最好的優勢。

話說如果說吧對於魔方的了解與學習可以像學位一樣類比，如果說@陳霜的知識水平在博士學位水平，像我這樣的水貨在本科水平，貼吧的大部分用戶在初中到碩士水平。

根據樓主的描述：

一年後，我買了一個二階的魔方，希望能夠從簡單的二階魔方中推導出魔方的普適演算法。這件事我完成了一半。我現在能夠還原一個二階魔方，但是推導出普適演算法這件事我一直沒有干。

題主您的水平可能在幼兒園或者小學生的水平。（當然這樣打比方肯定有不恰當的地方）

當一個初中生，高中生，大學生，聽到一個幼兒園學生說，我現在不要背99乘法表，我要自己推導，我要研究下高等數學，那他們回事什麼反應呢？可能大多數人都會一笑而過，但在網路這樣的平台上少數的冷嘲熱諷會被無限放大，被嘲諷，吐槽太正常不過了。即便是正確的事情在貼吧被吐槽，噴子噴都是非常正常的。

相信我，題主，管理者在保護您。

去到一個新的環境，先觀察，先學習，比您自己盲目地發表淺薄的看法重要的多。

在貼吧這樣的地方，也有開始像你這樣的用戶，發表淺薄的看法被噴。之後，他重新註冊一個賬號，吸收一些知識，多刷一下存在感，裝＊裝多了，找幾個朋友吹一下，混個「@＃￥％神」的稱號太簡單。

不多說了，再多說一句：

小孩子才看對錯，成年人只看利弊。

利益相關：MF8版主盜版黑

自從魔方吧一個帖子上了百度貼吧首頁之後就棄吧了，當年經歷過這一事件的應該都懂。

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魔方最開始被發明出來其實只是一個解謎玩具、益智玩具而已，有些人覺得它能反映一個人的立體感，記憶力等等水平的高低而開始競爭，比如還原時間，還原步數，盲擰速度。然後為了推廣開來總結了可以還原魔方的一系列步驟，就是所謂的公式。魔方文化發展到現在公式已經是一個離不開的話題了。各種公式在各路大神手下也是層出不窮，不斷地刷新著速擰盲擰單手異性等等比賽的世界紀錄。譬如菲神是永遠的神_(:з」∠)_……

我的魔方水平其實並不是很高，玩魔方是從初中開始的，上課偷玩被老師沒收了十個有餘，自我感覺對魔方公式還是有一定理解的。（畢竟我當時自己摸索出了一套F2L公式順帶一些四向但是後來看到GAN神的公式我跪的膝蓋都不見了_(:з」∠)_……）

但是我在同學們的眼裡，玩魔方也是一個神一樣的存在，在大學我還拿過一次校園吉尼斯紀錄。每當旁人問我怎樣優（niu）雅（bi）地玩魔方的時候，我也不知道怎樣去解釋。因為我無法在我們見面的幾分鐘甚至十幾秒鐘之內詳細地說明魔方還原的體系還有我對它的理解，就算我能說出來他們也不一定能這麼快明白（啊我是不是在裝X了_(:з」∠)_……）。所以我只能告訴他們：「玩魔方啊，其實就是背公式啊。」然後收穫了無數的白眼：「這廝又在裝X了…duang~duang~duang~」等等_(:з」∠)_……默淚，嘛噠其實我只是玩得多了自然就會了嘛。

（誒，這樣好像更裝X一點_(:з」∠)_……）

所以

所以說，

背公式這個話題可以說是 被行內人接受，卻被外行人鄙視的。

回到被刪帖這個梗，我在學校的貼吧里也當過吧主，刪帖封禁這個事情永遠都是敏感話題，就像大姨媽一樣每個月都會在吧里打一架。

每個貼吧里都有吧規，但是不可能有非常完善的吧規，就像不論哪個國家都沒有完美的法律體系，而是在不斷地完善本國法律一樣。對於魔方吧吧規的解釋， @沈寒已經解釋的比較清晰了。我只是想說，貼吧只是一個虛擬的社區，把它當一個遊戲就好了。我理解你那種想與別人分享樂趣的感受，只是在我第一句提到的那件事情之後，各路水平黨是層出不窮、絡繹不絕，如雨後春筍一般紛至沓來，讓其他人應接不暇。（我的成語水平還對得起我的語文老師吧_(:з」∠)_……）所以「水平黨見一個殺一個」的潛規則就出現在了魔方吧里。對於魔方吧這個平台，這個手段是最簡（jian）潔（dan）有（cu）效（bao）的手段。不過不幸的是我還沒能見到這個潛規則生效就被各路水平黨們嚇跑了_(:з」∠)_……這些也是後來我回吧里看看才知道的。

這裡有一句話要告訴題主和所有玩貼吧的人：認真你就輸了。

貼吧只是一個虛擬論壇，不要斤斤計較是不是刪了你一個貼，封你幾天號這樣的事情，覺得吧務處置不當私信詢問一下，說清楚沒準就能給還原了，要是真的觸犯吧規了你也死的明明白白沒有遺憾了_(:з」∠)_……

就先醬吧╮(╯_╰)╭……

魔方的水平什麼時候以還原幾面來衡量了？

對於大多數魔方玩家而言，背公式最初是為了學會，之後它便是幫助理解魔方原理的一個工具。有了一定基礎你可以改進甚至創造新公式。所以題主沒必要這麼抵觸它。

另外我想說說有關你帖被刪的一些看法

魔方按面還原本來就不是一種正確的方法，或者說不是最優的還原方法。你在一群cfop還原的人的吧里說你按面還原，大家必然認為你是新手，並不會在意你用沒用公式。

你的精神是可取的，但方向可能不太正確，建議你參考一些現有的還原方法，在正確的思路上自己鑽研，現有的公式或許能給你一些啟發。祝早日成功

說簡單一點，背公式不是禁忌話題，「能還原X面」是禁忌話題。

利益相關：懂魔方，辦過幾次WCA。混過貼吧，當過吧主。沒去過百度魔方吧。

「xxxx是什麼水平」格式的帖子在任何貼吧都是水貼。

有的貼吧吧主懶一點，或是人少貼少，對水貼容忍度高，就放那了。

但大點的貼吧都不會容忍水貼。水貼沒人權，刪了就刪了。

撇開這個水貼格式不看，貼子的內容顯示了題主對魔方的無知。

魔方的結構決定了魔方是按照塊的集合復原的，或是「層先法」「CFOP」，或是「橋式」，或是盲擰的「四步法」「兩步法」，都是關注魔方中每一塊的調動。面的復原對整個魔方的復原毫無幫助，就像數字寫的再好看也無助於解數學題。

說出「還原四面」這樣的話說明題主對魔方的基礎常識一無所知，貼子被刪掉也是好事，至少看不到滿是嘲諷的回貼了。

還原四面是什麼方法能講講嗎？題主你發帖子的標題一看就是水平黨，所以只能刪前留名了。

背公式是沒意思，但是題主估計也沒有體驗過流暢的完成公式時的那種奇妙的感覺。

不是禁忌吧。我覺得刪帖是不是因為人家以為你是來搗亂的。說實話，水平真有點次。我以前也是不用公式就還原魔方的，雖然主要原因是我那時候壓根不知道有公式。都憑自己找方法。

前面的回答在我看來似乎都有點批評題主的意思，但我認為，題主想通過不背公式自己總結無可厚非。誰不是從新手過來的？我們在看到他人展示自己的能力的時候，要理性的看待，不要太過於相信自己以往的經驗，就認為他人是在炫耀，人是需要認同感的。

(一個剛畢業出來的大學僧工作之餘從同事那裡拿了一個魔方研究從網上看公式邊弄邊理解半天學會並(時間長了點主要是公式貼寫的模稜兩可的我要自己研究)稍微理解魔方結構)

魔方是以塊為單位的首先六個面每一面正中間的那一塊的位(相對位)置是固定的而且那六塊可見的只有一面可見的只有一種顏色那種顏色直接決定了那一塊所在的九宮格面的顏色如果有一面中間那塊白色其他都是紅色別沾沾自喜快成一面了其實是完全擰錯了

下面針對題主說的「復原四面」說說我的看法上面說到魔方以塊為單位共有27塊細心觀察就會發現這27塊都是不一樣的什麼不一樣可見面的顏色上面說的正中間那6塊可見面只有一面只有一種顏色位於每一面的十字架位置的那些塊可見面有兩面有兩種顏色組合白紅白藍等等其他角塊有三面可見並且他們的顏色組合各不相同這直接決定了一個很重要的魔方結構認識魔方的27個塊的(相對)位置都是唯一的比如說有一塊可見面只有兩面顏色是白紅那麼那一塊一定在白色面和紅色面(前面說過一個面應該是什麼顏色由中間那塊決定)的相交邊那三個塊的中間那一塊沒有這個認識特別容易導致錯誤其中一種就是擰魔方是一面一面復原的小時候擰魔方隨便都能擰一面以為很厲害其實位置很多都錯了如果位置對的話一面擰完了其實整一層也都對了比如白色面完成了位置都對的話與白色面相鄰的四個面靠近白色面的棱上面的三個塊的顏色都是對應面的顏色所以題主已經復原四面如果每一塊位置都對的話已經完全復原成功了(位置全對沒復原成功的話還有一種情況某一條棱邊的中間塊顏色反了那是魔方錯誤需要把那一塊拆下來反著裝回去) 結果題主沒復原成功所以四面裡面位置錯誤的塊還不少基本是一層都還沒擰好不如直接重擰。。

最後想提醒題主公式沒什麼不好的公式也是前輩根據魔方本身的特性得出來的也許題主討厭單純背公式解魔方但是可以對公式本身做理解啊這樣學不是學得更快嗎前人的智慧擺著不用走彎路了吧題主還想在貼吧問水平魔方最基礎的一點都還沒認識到你得感謝吧主刪帖保護你。。

舍友說不用公式還原魔方的幾率相當於火星撞地球。所以做不到只是因為智商不夠嘍

發帖的時候也得註明自己是如何推導的，不然只會被人誤以為你在嘩眾取寵.

如果沒有公式，多少人可能永遠都不可能能完成6面，然而現在，連5，6歲的同事小孩都能憑藉公式輕鬆完成6面。

假設你推出了那個普適演算法，而且你自己也說，不看現成的公式，可以還原二階魔方，那請問你每次還原二階魔方都是瞎還原的嗎？肯定不可能。而且你不可能每次都是看著你自己寫在紙上的你自己創造的還原方法吧？這也不可能。你自己的還原方法，其實就是你自己創造的一套公式。你自己理解並記住了自己的公式，並且去運用，其實就是你在背自己的公式。所以，題主這個問題，貌似沒有意義啊。

而且題主所謂的背公式，當然不只是單純的背，而是需要個人理解的。拿到高中初中，學習數理化，死記硬背公式，並不是最好的學生。玩魔方也一樣，記憶公式，也是要有一點個人的理解。而且魔方高手也是會自己去創造公式的。本人學習CFOP，F2L有41個公式，只記了不到十個，靠著記憶的那幾種基本情況，大概理解了它的原理，其他情況都是自己思考，轉化來解決的。當然我的解法有的不是最優的，本人能力有限。最後，說一句，玩魔方不是只背公式，背公式是沒有智商的事情。重要的是理解和運用。

望題主提問之前好好考慮自己的情況，記自己的公式和記別人的公式都是記公式，題主認為自己記自己創造的公式那個不是記公式的話，那。。。我也無話可說。個人理解很可能有偏差。

你解釋一下還原了四面是個什麼狀態？魔方是用層來計算的。

我也不太喜歡背公式，主要是記性不好，看到那麼多種情況，每種情況的擰法又不同，頭大啊…

至今記得住的公式不超過七個。

至於題主說的不用記公式還原魔方，我很是感興趣。剛學魔方的時候還專門去網上搜過有沒有此類方法。我自己有試過不背公式還原前兩層，但到最後一層不記公式就沒辦法了…

還有啊，題主說的拼好四面，我覺得好神奇，那不基本快拼好了么…有機會向題主討教下。

逛知乎竟然看到這個話題了...

背公式不能說是禁忌話題...只是在魔方玩家和外行人之間的不理解的地方..很多外行人都認為玩魔方僅僅是背公式就可以玩出來的..但是對於我們來說公式只是提速的一個要點而已..除了公式還要練習,公式能理解的盡量理解,因為理解公式可以更方便的推導更多的公式,...也不必和外行人去計較這些東西

驚現水平黨

我也沒看公式還原了三階魔方…… 感覺可以斷練空間感

就像一個不懂數學的人到數學吧說解數學題不就是套公式么。魔方也要思考，更何況復原前兩層我們根本不用公式

哈哈，題主真逗，我小時候玩魔方的水平就是一面，後來勉強兩面，有時候運氣大爆發四面。然後怎麼也達不到五面了。

現在我知道魔方的塊是走位置的，按照演算法相互調換位置，所以啊，幾個面意義不大，不同顏色定義的是塊兒，而不是還原魔方的進度或者水平。這樣的話說出來是讓人笑掉大牙的，雖說我以前也是這麼做過。我猜吧主是為了保護你不被嘲笑吧。^_^