沒有漢服,中華文化就無法復興了嗎?沒有漢服,漢族人民就沒有凝聚力了嗎?
如上圖
看了底下的回復,我覺得可能我沒把聊天記錄截圖出來,只是大概描述一下,所以大家可能有誤會。所以在這裡做個補充。事件的起因並不是我一把圖放出來大家就來噴我,剛開始的時候大家聊得都很開心,我買的衣服也不是說都是低劣的改裝版,上衣都是兩邊有帶的,雖然其他方面不是很深入了解,但是基本款式襦裙和交領上衣我還是可以理解的,但裙子的話可能就不那麼正規,後來就拍了我買的一條有漢元素的裙子來分享給大家。然後突然有個人出來說這看起來怪怪的不像漢服,然後我就說因為那些真正的漢服太貴了我一個學生買不起,然後他們就噴,有的說「我也是學生但我喜歡的東西都會自己打工攢錢去買,你都高中畢業了為什麼不去打暑假工?」(我不知道為什麼高中畢業一定要去打暑假工,高中三年讀書像坐牢這麼辛苦,好不容易放個長假還不允許我在家好好休息?干一些我感興趣但是因為讀書卻沒時間接觸的事情?)又有人噴「漢元素影響了真漢服的推廣」「你買了漢元素就是阻礙了漢服的推廣」,然而我只是買了漢元素的裙子,上衣穿戴的方式真的和古漢服常服沒什麼兩樣,硬要說有,那就袖子短點?我也拍照說明,但他們瘋了一樣地噴,就抓著我說過的「真正的漢服穿戴繁瑣」這句話噴個沒完,像炸毛了一樣,而且不是一個人在說,有幾個真的就是得理不饒人地在罵。我多次強調,我所說的「穿戴繁瑣」只是說漢服相對於現代的襯衫T恤而言,穿起來是要費些時間,但他們根本聽不下去了。有的還說「漢服不需要改良」,這我就不理解了,漢服種類這麼多,先秦時期褲子都是開襠的,這不需要改良嗎?什麼民族的服裝是不需要改良的?我去找群主,也是為了說道理,因為我明明什麼過分的話也沒說,莫名其妙就被管理員禁言了(不是群主),他本來很好心地向我道歉,群里的人太多素質參差不齊他也管不了,我也沒介意,就說希望大家能多些寬容,可以對不了解漢服的人多些耐心,就像一個人不了解你的偶像,你如果只是一個勁罵他,那你也頂多是個黑粉。但是「漢服是漢文化的載體」「沒有漢服,漢族人就沒有民族凝聚力」這些話基本原原本本出自原始聊天記錄,我就說後一句真的無法苟同,因為這句話否認了明朝以後的漢族人民的歷史,所以我才這麼和他辯論。至於改良服的問題,群里噴我最厲害的那個人,他拍過一張宣傳照,裡邊穿漢服的妹子,下身穿的是牛仔緊身褲。我和那個妹子的上衣幾乎同款,只不過下身我換成了漢元素的裙子,為什麼他們寧可穿現代的牛仔褲來配漢服,也不允許我穿漢元素下裙?這頂多算個人愛好不是么?就算我喜歡漢元素,這麼一個勁噴我,還集體上,這樣真的合適嗎?如果覺得我的問題太沒有水平,能不能不回答不評論?能不能心平氣和講話?能不能不要惡意揣測我的提問動機?再申明一遍,說出漢服決定漢民族凝聚力這句話的不是題主,我也沒有造謠,看不慣可以不回答,不要倒打一耙。 @wan xie 那種人不必去理會。答主可以看下我提的這個問題,也是跟所謂古風圈漢服圈有關的,你就知道我為什麼會退圈了。我也是服,下邊的有些答案真是,連我的問題描述都沒認真看就開始噴。你可以喜歡可以膜拜,你天天穿洗澡穿都沒問題,但起碼要學會包容別人的服飾選擇吧?連最起碼的尊重都不會你他媽跟我談什麼漢文化復興?搞笑吧?你漢服就是這麼教你君子和而不同的?真的,答主,別太計較這些,這世界傻逼太多,還個個都以為自己是清流,眾人皆醉我獨醒,自己幾斤幾兩自己心裡沒個b數么?我真是看飽了
沒有漢服,中華文化就無法復興了嗎?沒有漢服,漢族人民就沒有凝聚力了嗎?
仔細看完了。
我這個回答非常直白,感覺題主看了以後可能也覺得非常傷人。嗯,怎麼說呢,良藥苦口吧,看之前還是先做好心理準備吧。
,
,
,
,
,
,
整個過程可以分幾步,我理了理幾個點:
題主買了一件衣服,總之這件衣服不能算漢服(題主自己也知道是因為自己不怎麼了解漢服而買的一件「有漢服元素的衣服」,不存在什麼定義上的分歧),然後其他人指出這件衣服怪怪的,不是漢服。這是個很正常的情況,比如我買了一輛越野車,然後到車友群發照片說我買了一輛跑車,車友們指出我說的不對,這不是跑車。不然嘞……總不能也依著我說哎呀這跑車好漂亮,再委婉最多說這車好漂亮可是不是跑車。
然後題主發表了漢服不方便以及漢服消失是因為不方便的說法,群里其他人表示反對,認為根本原因是因為剃髮易服。然後舉了能穿著打江山要說明的是漢服是有方便的款式,可以穿著進行運動、戰爭,而不是因為不方便才消失。然後題主在看完之後也是認為有理,只是覺得「他們說的話很傷人,得理不饒人」。
於是為了贏,題主決定把這個辯論繼續下去,但上一個話題已經辯完了,於是題主又主動把他們的發言曲解為了只有穿著漢服才能運動、才能戰爭、才能打天下,後面為了反對自己立的這個「只有穿著漢服才能……」又自說自話地舉了洪秀全之類的。這一個舉動完全沒有殺傷力,這是你自己立了個靶子自己打靶。
然後找了群主。題主說華夏復興,衣冠先行,這是漢服運動的一個口號,說的是
同袍們這個群體以衣冠為切入口,從這方面開始努力去復興華夏文化。
他要表達的意思是這個群就是以衣冠為出發點的,這裡關注的首先就是衣服。題主又同樣為了把辯論繼續下去,自己把它曲解為了提倡只能復興衣冠來複興,而不復興科學技術以及別的東西。
最後來到了知乎,這回再次轉移了話題,用了一個自己覺得必勝的預設反問句:
沒有漢服,中華文化就無法復興了嗎?沒有漢服,漢族人民就沒有凝聚力了嗎?
然後心想,下面的人只能回答:當然不是;然後答案里一群人罵「漢服黨SB」。
可是,知乎是一個說理的地方,這個問題是題主自己故意曲解出來的問題,壓根不是他們的主張。我就回答一下這個問題:當然不是,但這本來就不是華夏復興衣冠先行的本意,更不是你和他們的分歧,是你自己強行曲解強行立個靶子說他們這樣。
我這裡其實說一段比較傷面子的結束語:
辯論辯的是理,而題主只是為了贏而不管理了。然而正如那人說的,如果真要辯論,你真的需要時間多了解一些東西再來辯——在這一系列辯論之中,題主不論在辯論技巧上,還是知識儲備上都很不足,更重要的沒有佔到「理」,無理取鬧當然無力。
我要說的都在答案里了。emmm,能看明白就看吧,看不明白就關閉吧。
先問是不是,再問為什麼,不要自己畫靶子打。不否認很多人說話確實很難聽,有的人說話確實不著調,然而,方不方便本來就是相對概念。如果你滿腦子以為漢服就一定是寬袍大袖,當初所有人都那麼穿我也是無話可說,相對於日常漢服款式我真不覺得哪怕是民末的長袍馬褂和旗袍什麼的有多方便。說你不懂漢服我覺得一點沒說錯,不論你反對也好,有意見也好,前提是有充分的了解情況下再深入討論。不然就如同別人覺得是藝術品,你覺得是浪費鋼鐵一樣,思想不在一個水平線上還說什麼呢?
還有,拜託搞明白什麼叫「先」再說話,有先就等於沒有後了?從來沒人覺得其他領域的大佬很微小,相反,大家還是很敬佩他們的。
至於衣服,衣服就是衣服罷了,別抬那麼高,不要曲解含義。「見賢思齊焉,見不賢而內自省也」,根據公開聊天記錄,這個衝突肯定不是一方面造成的,光想著批判別人不妨也找找自己的原因。望題主吸取教訓,下次多學習一個再去駁倒他們,而不是拿一些不充分的論據混淆視聽,祝你成功~簡單說,對於抓取一個概念相對直觀、文化符號集中、准入門檻不高、感官審美適中、傳承圖譜(相對)有序的,能夠最大程度喚醒歷史記憶,增強民族認知感、辨識度的「載體」,漢服,具有一定的優勢和代表性。(非皇漢,漢服黨,作為愛好者表示支持漢服作為傳統節日禮服和改良常服的復興。)
不是...未必...針對題主的問題(沒有漢服,中華文化就無法復興了嗎?沒有漢服,漢族人民就沒有凝聚力了嗎?)
感覺又是一個日常黑漢服,製造矛盾割裂的帖子,浪費時間。復興漢文化包括但不限於漢服,漢服對漢文化和漢族凝聚力沒有危害。
首先,針對題主說的漢服穿戴繁瑣,我上個圖
,這是漢服短褐,古代百姓常穿著的漢服,不要以為漢服就是寬袍大袖,群主讓你去學習也不一定有惡意,現在漢服人群裡面秀衣黨也多了起來,都是沖衣服好看去的,一點也不去了解其中文化,我也是漢服小白,華夏複習,衣冠先行,這句話也是有一定道理的,漢服推廣起來了,大家去了解漢服了,自然會多多少少去了解一點背後的文化
最近幾年對漢服運動越來越失望就是因為這個。
運動了這麼多年,好不容易樹立了一個圖騰,不想著怎麼推廣,怎麼深入,甚至都不想怎麼把圖騰的標準統一,只想著圖騰神聖不可侵犯,不能為了適應現代漢人的需求做改變。
說句不好聽的,漢服運動已經成了新的「民族資產階級」的小圈子了。
我本人是一個圈外人,不懂漢服和漢元素服飾的那些個或多或少的區別。
但我是個傳統文化愛好者,喜歡古風歌,也對漢服等等有所涉獵。
————————————————
以下答案整理自璇璣姑娘的隨筆博客 由私信想到的一些。
璇璣姑娘,《禮儀之邦》MV的總策劃總編舞,德才音容兼備,也很有想法。無奈14年退圈,所有的消息都戛然而止在14年,令人嘆惋。姑娘也不會親自來答題,我只能代為整理搬運。
————————————————
漢服和中華傳統文化,在我眼裡本身就是相輔相成的。
漢服重要嗎?毋庸置疑,重要。但與傳統文化的廣義概念相比,還真不能把它放在多高的位置上。文化傳承,傳承的精神最為重要。如古代隆重的師禮,今日雖已較少沿用,但尊師重教的觀念已經成為了民族特色,文化特色,並保留至今。由表及裡,繼承其精神,才能使中國不負「禮儀之邦」但美名。其次,才是形式。衣服,即表現形式之一。文化即生活習慣,即衣食住行。衣服作為最貼近民生的文化載體,相比其他才藝,會穿衣服是最不需要技術含量的。爭論是否同袍是更加無聊的,把一個稱號,一個頭銜看的比做的事還重要,那與政治站隊有什麼區別?
無論是日常生活還是社團活動,最理想的狀態不是穿上漢服去做什麼,而是做什麼的時候可以穿上漢服。順序不同,重要性就不同。關於「秀衣黨」的爭論,其實,如果一個人真的就把它當作一件衣服,淡化了一些色彩,反而更不容易把眼光局限在一件衣服上,更容易做到文化上的達於博遠。其實很多人某種程度上根本談不上文化復興者,包括我(璇璣姑娘),至多算是傳統文化愛好者。我們到底是被傳統文化的璀璨所感動,還是被自己的付出所感動?是覺得這項事業很偉大,還是覺得自己做的事情很偉大?
喜歡傳統文化的孩子多有清氣,也有秀氣,甚至傲氣。這不是壞事,但應該把傲氣用在鞭策自己進步上,而不是眼高手低說別人不配這麼成功,兩種做法的結果會截然不同。掌握在自己手裡的,別人是終究搶不走的。
沒有必要一味想進入漢服圈子,先不討論有沒有圈的問題,最基本的,宣傳一樣東西的意義,在於向不了解的人普及,而並非取悅某個「圈子」。
希望現在的一批年輕人可以慢慢往上走,不能一味是學生水準的社團。應該有更多成熟的,能適應社會發展規律的社團。「潔身自好」,誠然是個不錯的處世方式,但不適合推動某樣東西。試問,如果沒有話語權和社會地位,不但會沒有影響力和決策權,別人是不是也可能會想:這個群體的人難道就這個層次?
————————————————
璇璣姑娘的博客隨筆,個人覺得是字字珠璣,常讀常新。感興趣的可以去讀讀,涉獵很廣。
姑娘最喜歡的一句話「心明若鏡,不將不迎」已經是我朋友圈封面了。
(似乎有點跑題)
————————————————
漢服並沒有被歷史淘汰,也不是衰弱,而是因為清朝剃髮易服而導致了斷代。
希望上述能對題主和大家有幫助,想到了一些自己的東西的時候還會再更。
作為題主點名提到的wan xie,我現在完全是一臉懵逼,我溜達到這突然看到自己名字真的非常莫名啊,我還特地點了下名字看看題主是不是圈的我話說我從沒有加過漢服微信群QQ群在群里懟過人啊,也從未算個同袍,充頂算是個漢服路人粉,還是個被漢服元老和某些比較激動的同袍噴成狗的沒文化不操心復興運動的理科生秀衣黨,而且勞資也從來沒覺得復興傳統文化必須先復興漢服啊!我的觀點一直都是因為社會發展有傳統文化的復甦才導致現在漢服復興活動啊!頂多我覺得漢服同袍說要復興漢服也是他們的思想自由么,你覺得他們支持的漢服不對你也可以自己搞個漢服跟他們肝然後我這種吃瓜群眾用錢包投票么,莫名其妙我變成 那種人 是個神馬情況?????
題主是在哪被我傷得這麼深的啊?????我是被盜號了么????
剛剛翻了一下我之前的回復,貌似就這個回答里跟題主有過交集,https://www.zhihu.com/question/66250348/answer/240443431然而我實在想不出來這裡怎麼傷到題主了……我覺得交流挺友好和諧的啊……更懵了我
。我踏馬不知道要說啥了,都是小公主,寵著吧……下次誰莫名其妙被我傷到了躺槍的,請也理解一下吧……
針對最高贊答案,說說看法,並不針對答主。
第一點以跑車和越野車為例子,主要表達漢服群無惡意,單純從事實上去說明漢服元素服飾不是漢服。這種說明是可以的,但是如果認為「漢服的地位比漢元素服飾高,從而批評、攻擊其他漢服愛好者」,在這點上我是不能理解的。不能因為我買了越野車,就活該被跑車車主嘲笑吧,你愛你的跑車,我愛我的越野車,說明白越野車不是跑車就完了,怎麼就不能各有所愛呢。畢竟題主一開始就說明這是漢元素服飾。
第二點我理解為,大概是希望通過討論「漢服消失的原因,表達漢服並非自然消失,從而說明漢服在漢文化中的重要地位」吧。漢服消失的原因多種多樣,「剃髮易服」絕對是主要原因之一,「不方便」也沒有人敢肯定的說沒有,討論這個問題也不能說明「漢服在漢文化的重要地位」,我個人認為這段討論在這個爭論中不是重點,也沒有太多積極意義。但有點則有必要說明,我不知道答主是怎麼理解「華夏復興,衣冠先行」中的「先」字,我認為「先」字可能有「基礎」的意思,這有凌駕於其他各因素至上的意思。因此我不同意答主「以衣冠為切入口」的理解。畢竟「糧草先行」的意思,講的大概是「糧草是戰爭的基礎,重要性凌駕於其他因素至上」。
通過上述對「華夏復興,衣冠先行」的理解,問題者提出「沒有漢服,中華文化就無法復興了嗎?沒有漢服,漢族人民就沒有凝聚力了嗎?」的疑惑,雖是極端,但我是能理解的(我理解他並不是說明我認為他是對的)。
我認為,漢服鄙視鏈的存在,主要是「由於漢服與民族的特殊關係,使得漢服愛好者不允許將其單純當做愛好存在」。另外不管在哪個領域,因為擁有專業知識而自以為地位高人一等,都是不讓人喜歡的。人之患,在好為人師。
你錯就錯在認為漢元素服裝也是漢服。當然他們也真的不怎麼樣,認為憑著漢服就能復興漢文化。講真的,漢服文化,是所有漢文化中最無所謂的一個
沒有古希臘羅馬文化,人文主義就無法復興嗎?沒有古希臘羅馬文化,文藝復興就沒有傳播力了嗎?
無論是什麼傳承,究其本質只不過是一種思想的傳承,文化的傳承。強行定義或賦予其他的含義沒有意義也沒有必要。
漢服不是重點,漢民族主義才是本質,漢服只是表象。漢服可以彰顯漢族特徵,加強漢民族主義的影響,可以起到一定凝聚漢族的作用,但沒有漢民族主義的思想根植於心是不會有什麼卵用的,對於那些沒有一絲一毫民族主義思想的或者有逆向民族主義思想的人而言,穿漢服就跟cosplay一樣,就跟穿朝鮮服,和服,情趣內衣一樣,玩兒罷了,不過話又說回來,通常這種人是不會對漢服有什麼感覺,甚至會非常厭惡,基本和漢服是無緣的。
認真的看了一下題主的問題描述,我只想問一句,題主當真不知道把漢元素的照片發到漢服群里是一種KY行為么?
喜歡漢元素,試穿漢元素,這是每個人的自由,ok沒問題,但是不喜歡漢元素也是別人的自由,這種事情本身甚至就沒必要吵起來,更不需要上升到漢服和漢文明的高度。如果題主非要上升高度試圖從根本上去證明漢服愛好者不對,那我只能說題主消消氣,喝口茶,不至於。
既然問題提到了漢服和中華文化與漢文化的問題,我還是多說一句吧。沒有漢服,中華文化也可以復興,但是沒有漢服,漢文化無法復興。沒有漢服,漢族也將失去凝聚力。如果漢族作為一個現代民族,那麼民族服飾是必需的;如果漢族作為中華民族的從屬,那麼漢服可有可無。雖然曾經中華和漢是等同的,但是現如今只能區別看待。服飾,語言,文字共同作為一個民族的象徵。作為漢族,你可以不穿漢服,這無可厚非,畢竟在21世紀你穿什麼是自己的自由,你高興,穿鎧甲上大街都沒人管你。但是,你至少得知道這個東西,不要像某些人那樣把漢服當和服,把旗袍唐裝當成漢族的傳統服飾。至於你說漢服不方便、熱之類的,古人也要勞動,古代也有夏天,如果漢服都像影視劇里的那樣,估計就不會有人穿了。
我不懂什麼是漢服,但是我是個喜歡「辯論」的在校大學生!
我只想說一句這個問題有什麼可以糾結的么?看了題主發的東西我舉得題主有錯,和題主論的人也有錯。互相查資料擺事實不就好了么?而且題主那個應該不屬於辯論·如果想辯論請查好資料理清思路。個人認為辯論是探究問題的方法,不是一種爭勝的手段!而且這種事情壓根來說應該沒有對與錯~······
講真,漢服只是漢文化很小的一部分,拿它來代表漢文化實在太過勉強了,也太小看漢文化所包含的內容了……
漢服的確代表著漢文化的一部分傳承,但是某些「漢服繼承者」未免太瞧得起自己了……他們說的華夏復興,衣冠先行我覺得也不算錯,錯在他們對衣冠的理解上了……
衣冠二字其實是有不少解釋的,但是能承載起「華夏復興」這句話的,只有一個——文明禮教!
我知道這句只是一半,後面還有一句是「始於衣冠,達於博遠」,但這並不能成為這些人只穿漢服而不執漢禮的理由……
國外有句話「欲戴王冠,必承其重」,漢服是漢禮的一部分,你連漢禮是什麼都不知道就敢穿漢服……哪來的自信?
或許有人又要說我只是單純的喜歡漢服,漢服也只是件衣服而已……倘若你只是把它當一件衣服,為何還要喊出這樣高大上的口號,為了把你們和其他coser區別開來?
我這些話有點傷人了……其實很多喜歡穿漢服的人都是喜歡漢服,在用行動來宣傳漢文化的,值得敬佩……但是這個口號真的不對……
如果你們只是把漢服當做我漢家先民們穿的衣服,那你們怎麼穿都可以,畢竟它只是一件衣服……
但如果你們把它當成了漢家衣冠,是漢文化的重要組成,那它表示的可不只是衣服了,你們必須以相稱的禮儀來配它……
之所以掀起漢服熱跟日本韓國時常穿他們的傳統服裝有不少關係,但是與之配套的,是他們穿著這些衣服時所執行的一系列禮儀啊……
如果沒有相稱的禮儀,漢服也只不過是一件帶有民族風格的衣服而已,並沒有什麼特殊之處,所以漢服繼承者的本心或許是好的,但是傳承之路,任重道遠……我覺得,別吵別爭了,都是中國人,吵啥?團結友愛才是最重要的。就這樣
看了這麼多的回答,不盡人意的比較多,怪我不該把這個問題歸入「漢服」這個領域,要是歸入「文化」可能就沒這麼多令人啼笑皆非的答案了。
實名反對 @呆蛙 對於你禁止我在你的答案下邊評論的行為,我感到無法理解,辯論還講究個雙方相互交流意見,您卻自顧自地說,把我的嘴堵上,借樓艾特你你也不回復,反對你的評論還被摺疊……這是要搞批鬥哇?「題主買了一件衣服,總之這件衣服不能算漢服(題主自己也知道是因為自己不怎麼了解漢服而買的一件「有漢服元素的衣服」,不存在什麼定義上的分歧),然後其他人指出這件衣服怪怪的,不是漢服。這是個很正常的情況,比如我買了一輛越野車,然後到車友群發照片說我買了一輛跑車,車友們指出我說的不對,這不是跑車。不然嘞……總不能也依著我說哎呀這跑車好漂亮,再委婉最多說這車好漂亮可是不是跑車。」這段是您的回答,我一條條駁。首先,我已經在題目評論里說明,我和他們並不是一開始就撕逼。我之所以說是「有漢元素的衣服」而不是直接說是「漢服」,是因為那些衣服有的是改良版的漢服(形制和古漢服十分貼近,有改動的可能就是袖子短點),有的則是像漢服但其實形制和漢服並不同穿法也不一樣的漢元素時裝。故,你說的「不存在定義上的問題」,真是謬之千里。其次,他們並不承認「改良版的漢服」和漢元素是兩個交集,而我承認,我認為改良版的漢服就是漢元素服飾,而漢元素服飾卻未必是改良版漢服,為了嚴謹,我在私信里說「漢元素服飾」,其實就是改良版的漢服。還有,既然我也從未像你所說的那樣(這是你自己說的,「題主知道自己買的不能說是漢服」),認為自己買的是正規漢服,那也就是說我不介意他們說這不是漢服;至於買了跑車拍照到群里說自己買的是越野,你這個比喻是要鬧哪樣?偷換概念嗎?這並不是問題的重點,但為了讓你理解我的提問,我也回答你。
「然後題主發表了漢服不方便以及漢服消失是因為不方便的說法,群里其他人表示反對,認為根本原因是因為剃髮易服。然後舉了能穿著打江山要說明的是漢服是有方便的款式,可以穿著進行運動、戰爭,而不是因為不方便才消失。然後題主在看完之後也是認為有理,只是覺得「他們說的話很傷人,得理不饒人」。
我有說我看完他們的言論之後覺得他們有理嗎?還是你自己意淫出來的?我問這個問題就是為了了解漢服到底是不是重要到成為了漢民族凝聚力的決定因素。還有,我幾時說過我覺得他們「得理不饒人」?我說的是「無理鬧三分,得理不饒人」好嗎?不要問我這兩者有什麼區別,你斷章取義就是斷章取義,轉移話題就是轉移話題。你答題就答題,看到不夠詳細的問題描述後能不能多詢問題主,少下定義?把事情往你認為的方向去想,還寫下來;這覺悟,可以去寫小說了。
「於是為了贏,題主決定把這個辯論繼續下去,但上一個話題已經辯完了,於是題主又主動把他們的發言曲解為了只有穿著漢服才能運動、才能戰爭、才能打天下,後面為了反對自己立的這個「只有穿著漢服才能……」又自說自話地舉了洪秀全之類的。這一個舉動完全沒有殺傷力,這是你自己立了個靶子自己打靶。」如果你上述答案還能說是直白得傷人但忠言逆耳的話,這一段可以說是誹謗詆毀了。又是誰告訴你是我把他們的發言曲解為只有穿漢服才能打天下?這是以為我不放出真實聊天記錄你就可以歪曲事實捏造真相么?我在這裡再申明一遍:說「沒有漢服漢族人就沒有民族凝聚力」的不是我,是他們;認為我們的祖先穿著漢服也發動了戰爭打下了江山的,不是我,是他們;曲解別人的話,把「漢服相較於現代服飾而言穿戴較為繁瑣」說成「漢服穿戴繁瑣」的人,不是我,是他們。
「他要表達的意思是這個群就是以衣冠為出發點的,這裡關注的首先就是衣服。題主又同樣為了把辯論繼續下去,自己把它曲解為了提倡只能復興衣冠來複興,而不復興科學技術以及別的東西。」
我又曲解?哎喲您老真是比我自己還了解我自己啊?在我沒放出真實聊天記錄的情況下第n次給我下定義說我曲解別人的話。你是監控過我的聊天記錄還是認識我的為人啊?給你一分事實你就說一分話,不要光記著把責任往我身上推,題主詢問是為了解決問題,不是給自己製造問題。可你的言行已經給我造成了困擾和傷害。「然後心想,下面的人只能回答:當然不是;然後答案里一群人罵「漢服黨SB」。可是,知乎是一個說理的地方,這個問題是題主自己故意曲解出來的問題,壓根不是他們的主張。我就回答一下這個問題:當然不是,但這本來就不是華夏復興衣冠先行的本意,更不是你和他們的分歧,是你自己強行曲解強行立個靶子說他們這樣。」這位答主你是寫小說來的吧?套用你的話,知乎是個說理的地方,不是編題
主提問背景和不憑藉證據自說自話的地方。你說「這個問題是題主自己曲解出來的問題,壓根不是他們的主張。」哇,真是言之鑿鑿驚世駭俗啊!題主竟然有這麼大的黑幕!問這個問題只是為了給自己加戲刷存在感黨同伐異!大家快來圍觀啊舉報這個題主!我就好奇你這腦洞怎麼來的,可以分我一點嗎?你是了解我,還是了解這個圈子?學術圈還有渣滓敗類呢,漢服圈出了點意識形態上的問題還不允許我拎出來和大家討論?漢服的腦殘粉都是你座下左右護法?值得你這樣費工夫洗白?「辯論辯的是理,而題主只是為了贏而不管理了。然而正如那人說的,如果真要辯論,你真的需要時間多了解一些東西再來辯——在這一系列辯論之中,題主不論在辯論技巧上,還是知識儲備上都很不足,更重要的沒有佔到「理」,無理取鬧當然無力。 」我來這裡問問題是為了和你辯論嗎?抱歉我很忙還有很多事要做很多書要看,沒時間奉陪,您放過我,就當救人一命了哈!我要是為了贏,完全可以把事實往反了說,想往漢服黨身上潑髒水?那還不簡單?自己創個小號自己跟自己對話,話題各種皇漢各種大民族主義各種迂腐腦殘,然後截圖,打碼,上傳,我再那麼添油加醋地渲染一番,明天一覺醒來,這世界上又多了一大批漢服黑。豈不美哉?其次,你又從哪裡看來我在和他們辯論?我是在被一群噴子無腦噴好嗎?連群主自己都承認群里的人素質參差不齊,你又來這洗地是想幹嘛?抹黑本人嗎?我後來找到群主,也只是向他說明白自己的觀點,後來因為他說出了「沒有漢服漢族人民就沒有民族凝聚力」這樣的話,我才感到道不同不相為謀,和他擺事實講道理不成後退群刪好友,並私信偶像上知乎發帖想了解大家對這句話這件事的看法;您老人家倒好,不就事論事,反而擴大話題引發大家對我的誤解,導致從你之後的部分答案都帶有「題主發帖是為了抹黑漢服」這樣的偏見,這顛倒是非的能力真是讓我驚為天人拍案叫絕。
你的答案我不會刪,因為我問心無愧,我是一個熱愛中華文化的青年,我熱愛自己民族的歷史文化,熱愛自己民族的服飾。但我不會故步自封,更不會一葉障目,有些事情不分對錯,但分三觀正與不正,影響好與不好。意思是不是讓有個皇帝?然後大家君君臣臣的很快樂。
推薦閱讀:
※穿漢服有什麼禁忌嗎?
※清代實行的「剃髮易服」中的「易服」具體是什麼樣的改變?
※為什麼一些中國人接受不了穿著漢服在街上走?
※朋友18周歲生日,想要中國風式髮帶,有店鋪推薦一下嗎?謝謝!?
※和服和漢服有什麼區別?