中國是否應該取消(除千人計劃和青千計劃外的)其他對留學歸國人員和訪問學者的優待政策?

先說明自己的立場:我是一個在國外完整受過全套教育並且有過工作經驗的。但是我自身水平還沒有到千人和青千的水平。因此不要說我酸葡萄。我完全就是在砸自己的飯碗,你們敢嗎?

還有,攻擊我個人的有種別匿名。匿名你就是慫泡。

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我國長期以來因為自身學科建設不足,教科研水平整體落後於國外,也希望吸引留學生回國,對留學生歸國有各種幾乎全方位的的方便和優惠。不僅在學術和高層次人才領域。

如全國有很多大城市,對留學歸國人員的落戶予以優惠,購車減稅等。各公私單位也對留學歸國人員予以優先錄取。還有很多國內的普通高校教師,去國外「仿學」實際上就是去混日混一年,上幾門課,也能給簡歷加上「國外背景」方便提升。

但隨著國外大學招生標準降低,留學已經不再是高難度的選拔過程。留學生數量也大大增加,也以本科碩士授課型低層次為主,回國也成為了必然。國內高校教學科研水平提高,發的論文已經越來越好了,如前幾天的川農的Cell。國內大學畢業生已經不比留學生差了。

是不是現在應該取消對留學歸國人員的特殊照顧了,改為不管海內外一律平等了?在提拔的時候國外背景應該淡化?


都經歷了資本主義熏陶了,哪裡還有那麼多應該不應該?中國論壇上多了都以為自己是下大棋的了?市場經濟雙向選擇,愛回回不回滾+愛給給不給滾。


能理解提問者的想法,現在海歸實在是太多了,很多質量並不比國內的畢業生好。從08年開始國家貨幣放水,自費出國留學的門檻降低了很多,所以很多人申請個碩士出國混一兩年,也沒打算正兒八經的學點什麼東西,純屬開闊眼界遊學了。這些人回國以後可能對國家的貢獻並不會比國內的畢業生多多少,拿著國家特殊的待遇的確有些說不過去。

不過另一方面,海歸素質的「降低」更多的是因為海歸的基數大了,而並不是因為國內的本科或者研究生教育質量慢慢趕超了國外。其實想想,中國最好的高校裡面畢業的最優秀的學生畢業以後去哪兒了?首選還是出國。他們在外國讀完碩士或者博士以後水平會被國內的同學超過嗎?應該不會,不然誰還出國啊?可是這些人在外國畢業以後有多少會回國呢?我在美國十年,認識很多的留學生,悲哀的說,除了在這邊找不到工作辦不下來身份的, 幾乎沒有想回國的。我自己算半個例外,我從讀博的最後兩三年就堅持想畢業回國,但是被朋友同學勸完被家人勸,幾乎沒有人覺得畢業以後回國是個「正常人」的選擇。後來聽從朋友的建議,說至少工作幾年積累點工作經驗再回去,不然回國起點太低沒有什麼優勢。工作了幾年以後,大家又說辦下綠卡再回國吧,不然到時候後悔想歸海也不容易。如果看華人在美國的論壇,會發現「歸海」這個詞出現的頻率越來越高了。為什麼呢?我想是在國外生活久了的人回國以後發現生活並沒有變得更好。人都是喜歡往更好的環境去的。如果國家要吸引更多的人才,那也要提供更好的生活環境。因為國外優渥的生活和教育條件而離開的人,可能需要國內匹配的條件而有動力回歸。所以其實國家現在對於人才的吸引力度還是不夠。就不說空氣污染食品健康子女教育之類的了,就說說工資,同樣類型的工作,美國博士畢業的輕鬆十幾二十萬美元的年薪,國內能開多少呢?30-40萬人民幣差不多了。考慮到兩邊的稅率差不太多,而且30-40萬是在北京和上海,比起來真的沒有足夠的競爭力。現在如火如荼的IT, 美國的公司都可以直接在國內挖人了,辦個工作簽證就可以來美工作。所以別說吸引優秀的海歸,國內現在還在不斷的流失人才。

現有的戶口政策和一些稅收減免對於能不海歸的人(在國外有穩定工作和身份)來說,真的只是蒼蠅肉而已。有這點政策並不足夠吸引很多優秀的人才回國。真正回去的很多也並不是因為這些政策,而是因為家庭原因或者有更優厚的特殊條件。


從實際意義上看,國家似乎對國外本科留學回國並無什麼特別的優待,各公私企業用人也是,甚至國外學校名頭不太響的,甚至可能成為應徵工作的負資產。

對海歸的高級人才,如博士之類,確實優待許多。別說985、211,就是一般的省二本,現在也是海歸博士用人優先了。

即,一般本科之類海歸併無優待,高級海歸應該多給優待。


現在也沒什麽優待,而且有些手續還很麻煩。然後知乎還有人問為什麼名校畢業生不回國效力。配你這個問題正好。連起來就是,優惠不應該給,但你必須放棄你的事業生活回來效力。請問你們這幾個題主又為國做了什麼?


我看了您的一些答案,我贊同過部分觀點,所以被引到這裡來了。不過我還是說幾點您提到的問題,青千什麼的不表。

首先你說的留學歸國人員和訪問學者的落戶優待政策,大多都是指的博士生,本科碩士是需要單位對應指標的(也不多的),據我所知博士落戶(無論土博還是海外歸來的)全國任何一個城市還是相對來說容易的。主要問題是落戶有什麼用,博士進科研院所學校不用太擔心學區教育問題,而最主要還是房價問題,子女落不了戶口,自己落集體戶口白搭。現在就是給我一個北京戶口我還要掂量掂量,並且應該是要放棄的,這玩藝就是連環套,畢竟我憑我和家裡的實力還真接不起這個盤。

第二就是買車,歸國人員買車只有兩個網站,這兩個免稅我覺得都有官方壟斷背景,而且原價都是按高的定價沒有市場季節性浮動,扣掉稅之後其實便宜的不多甚至很多還要貴很多,車型還十分有限(基本都是老款)。如果剛回國因為沒有多少存款買個10-20萬的車,其實有時候4s店活動優惠下來比他還便宜(而且還有貸款免利息或者送裝潢加直接降價之類的)。免稅車買了後兩年內還不能賣,十年之內賣還要報送海關否則按照走私車輛處理(嚇尿了好不),並且離10年剩幾年要補交 幾年*10 %的稅款,這得多麻煩,反正我看了具體政策之後我是不會考慮這個免稅車(除非有機會發橫財買奧迪,也就做個夢,哈哈)。

要想賺國家的錢除非買豪車,但是這個買車只限制歸國一年內(一般博士都是diao絲好不。根本買不起豪車,土豪大部分不會讀博士的,一年時間還在愁著買房子,哪裡有錢買豪車),過期喪失資格。車型中最豪的也就類似沃爾沃S60這種,即使有些家境好的買了也省不了多少錢(一二線兩三平米房子錢就把這個賺的懟回來了,畢竟豪車在4S店也會有減個幾萬免息送真皮裝潢之類的優惠活動)。所以一般博士剛回國還不如在4s店 買個普通車。

其他不表,學校給留學生的待遇那是學校自己的政策了與國家政策無關,學校需要什麼樣的人才自然有自己的標準,實際上也沒有多大差別,現在都是看文章時代,國內很多學校發文章那相當的多和快,優勢也非常明顯。

個人認為在國內高房價的今天,如果還有人會被這點蠅頭小利作為左右以後發展選擇的重要條件或者稱為利的話我也只能說MDZZ。

所以個人認為也沒有必要取消。這些只不過出國人員聊以自慰的一點點談資而已。

而且有很多海外博士花的別國的科研經費來培養的,回中國效力,而本土博士也是花了國家的錢來培養的。所以中國相對來說也賺了一點,沒有必要這麼狠這點臉面上的東西都不給了

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更新

剛剛查了一下

很多免稅車比普通車的價格還要貴不少,

在免稅車網站上看到新聞隨意點開的例子(我比較喜歡奧迪,A4我知道我畢業後也買不起,就點開A3的新聞看了下),可以代表大部分情況。

好消息!2017款奧迪A3留學生免稅價格已發布! - 最新動態

奧迪A3 最低配置價格 15.9894萬元

而我在百度上搜到的價格

指導價 最低價

2017款 Sportback 35TFSI ...18.8萬 14.58萬

免稅的比收稅的還貴1.4W

如果在這種情況下我真不明白誰會去買免稅車,免稅車想換車還不能賣掉。

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更新

購置稅方面

免稅車_免稅車政策_留學回國人員免稅車政策的詳細說明!!! - 免稅政策

上牌時不用繳納購置稅

能省幾萬,按我說的,購置百分之10,以奧迪a3為例,兩者價格基本一致,但是有不能買賣的風險


我覺得UCLA黃宗智的學生能到你浙的話,你浙明清史就是大腦升級人式的發展了。你浙的蔣研中心搞得風生水起,我們承認,但要看材料的時候結果不還是發現前面有個Standford繞不開?


起碼在我們這裡,成績名列前茅的絕大多數都會選擇出國,這些優秀的人如果都不回來,將是我國的極大損失。雖然我們這裡科研環境包括成果產出也算不錯,但不可否認的是,國外的條件確實更優秀。

我是班長,對班裡同學的去向最清楚不過了。看見優秀的同學們紛紛出國或離開自己的專業,心中不乏一絲失落吧


如果沒有優惠條件,凡是有點料的,誰會回去啊?連個搜索引擎都用不了的國家?那些找不到工作才回去的,要來有什麼用?


你覺得中國的人才流失已經不嚴重了是吧?看近幾年的新聞報道似乎是不嚴重了 圖樣圖森破了吧 其實還是很嚴重的 所以優惠政策還是吸引人才歸國的方法 可能還需要改善吧 尤其是對高級人才;對一般人才而言 就歸於人才市場的自由競爭了吧 另外 國外入學考試可能不是太難 但是畢業真的真的真的很難的 所以能畢業的留學黨同胞們 還是有一定實力的


有優待政策的主要是學術界,然而國外的本科碩士並不能進入學術界,不能申青千千人什麼的,這些最低也是博士,而且學術能力一般的博士還申不到。

至於企業和單位,也許單位略有優待,而企業都是以利益為先,優不優待留學生,那都是資本家算過了的。

當然,國內有很多土博學術能力也不差,可能吃點虧,政策也確實需要改一改。


作為一個剛剛回國的北京人,國家優惠政策其實沒怎麼享受到,但也不是沖著這種優惠回來的。身邊有外省的朋友之前英國畢業回國,因為政策在北京順利落戶。

在英國多年,深感這個國家對外來移民的種種限制和歧視,脫歐之後首先倒霉的其實還是非歐盟移民。要多努力很多倍,才能夠在英國各種移民政策中存活下來。相比之下,中國對待外國人,真的是尊為上賓。我覺得這樣沒有什麼不好。

但如果在外拼累了,想回到自己的國家,能夠被這裡名正言順地歡迎,即使只是一丁點兒形式上的優待,也感到很溫暖。


不該取消,應該加強優待政策。

首先這幾個政策是有門檻的,占留學生大比重的本碩學生並不會享受到青千之類的優待。

此外青千除了要求國外博士畢業,還需要有三年海外工作經驗。對於拿國家獎學金的人來說,鑒於他們必須畢業後(最多兩年博後)要回國服務,申請青千非常不容易。

所以合格的博士畢業生中大多半都是國外全獎或者自費。人不算多。但即使這樣,這些項目的競爭依舊激烈。

事實上是國家給的還不夠。不要覺得國家給了獎給回國的人就怎樣怎樣,總有酸葡萄的嫌疑。精通技術與外語的工程師/科學家,是我們國家現在大大需要的。

看看很多院校里的人,十年一校近親繁殖,不豐富教員結構與層次我們國家的科研會敗壞得更快。

真正從本科,還是名校讀下去也有志科研的,歸國的不見得很多,國家還需要引進。

說句不好聽的,吸引大家回國的,除了家人親情或者待遇,真要說報效祖國那都得打個問號。就是一個大學裡,教授真是最受尊重的群體?很多時候是報國無門。山大的長江學者那件事完全就是個負面廣告。

不要老是想讓人無私奉獻。大家努力讀書,很多人也沒拿國家的錢,在這個回國連起碼尊重都不一定的環境下,取消優待只會讓我們國家更多優秀的人才望而卻步。

哪有姓趙的學者苦讀十年,還是把大家當普通人看待吧。


屁股決定腦袋。

既然知道留學門檻越來越低,那為啥不去呢?

不外乎是成績不夠好,語言不夠好,去不了唄。

別說錢不夠,現在各種獎學金貸學金多了去了,申不到或者不知道說明能力不行。

打個比方,985的含金量越來越低了,所以就應該讓二本跟985享有同等待遇嗎?要放在從前985稀少的時候,你可能連二本都上不了。

我們學院排名前十的幾乎都出了國,保研名額就那麼一二十個,那些二三十名的要不是有那些出國的人放棄名額根本保不上研,更別說考研的了,一溜往後排吧。所以這些土博土研佔了個便宜還覺得自己可以平起平坐了?

這就是現實。國家不傻,市場更不傻,海外見過不少訪問學者和博士後英語差到不行,這種純刷經歷不刷學歷的,確實沒啥價值。但是這是因為它門檻低,你也可以去啊,清高什麼。


完全可以取消,但有既得利益者在,近期幾無可能


講得沒錯啊,淡化背景一律平等是應該的。像我作為納稅人之一,當然希望我們僱傭的是真正有能力的科學家工程師,能幹出活來才是正經事,至於你是不是有留學背景關我屁事。你留過學就無論多草包所有機會都優先?當我們傻啊?


國外招生標準降低在博士錄取方面我是沒有見到的,每個博士生每年美國大學都起碼要投資五萬美元交學費生活費保險,這投資決定了美國大學無法降低錄取標準,而且大量發展中國家基礎教育的提升,使得美國大學選擇面更廣,學生越來越優秀,錄取門檻越來越高。

反觀中國大學博士錄取越來越簡單,如非名校博士,幾近零門檻錄取的地步,所謂「沒有考不上的博士」。當然,中國大學每月只需給予一兩千元補助,學費甚至都不能全免,導師當然希望多招博士生做苦力咯。然而一般院校能有一個人報考就不錯了,哪裡存在錄取門檻的問題。

那中國最優秀的學生都到哪裡去了?大家心裡都有答案,拿外國的獎學金出國了唄。這種中國基礎教育出來最優秀的學生,再美帝或歐洲知名大學用全額獎學金培養了幾年獲得博士學位,中國難道不應該用更好的政策吸引他們回國嗎?


我並不覺得政策本身有缺陷,但實際落實情況有很多問題!

很多現實我們是無法去改變的!中國的論文,大部分還要走很多彎路!

無論如何,我們應該努力適應所處的環境!無法適應?那就自己開闢新途徑!別無選擇……

我的朋友就是通過關係拿錢回國就職了高等學府!還混的挺不錯的!我還不適應中國的大環境,只能留下來繼續奮鬥

心平氣和,微笑自信地面對一切吧,一起努力!


哈哈哈,某些人的厚顏無恥簡直刷新了我的三觀!感興趣的的可以看看題主以前的回答,妥妥的一個「精美」的逆向民族主義者,基本上和一口一個「你國」黨的也相差不遠了。現在倒裝起大尾巴狼,對中國的政策指點江山了??你自己也回答不少關於留學的狗屁倒灶的事,留學圈的水你不懂??

現在問這問題。咋滴,是民主自由的空氣不香甜了?還是想像你輩楷模那樣繼續忽悠「別開槍,我是中國人」??

@Huajiachicat


還是不要了吧,和美國的學校還是差距很多的,中國還是需要國外頂尖的人才,就是那種站在你面前感覺像有座山一樣的大神,當年我們以認為錢學森是中國的火箭之父,但是在美國,還有很多比錢更厲害的奇才。美國的人才制度是可以讓奇才天才無限制(說三遍)發展的!如果恰好有一個中國人在之中,萬一他有回國的想法呢,實質上不僅是應該搞千青等這些東西,更重要的制度上的改革,比如張益唐吧,如果在中國,他可能永遠不可能得到他的結論!!!

PS,我沒有反對國家或制度的東西,不要審查我(唉,感覺現在回到了明朝的東廠西廠時代,說話都要檢查,可悲啊)


應該全部取消。讓市場來選擇和驗證 他們的能力和價值。


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