《仙劍奇俠傳7》是否應該回歸回合制遊戲?為什麼?
《仙劍奇俠傳7》已經立項,看到不少人說一樣回歸回合制遊戲,在《仙劍奇俠傳6》即時制戰鬥系統飽受詬病的情況下,《仙劍奇俠傳7》是否應該回歸回合制?
謝邀
沒必要在遊戲上搞什麼崇古思想,「仙劍一直是回合制所以『回歸』回合制就是好的」,這不是扯淡嗎
戰鬥系統一直是仙劍的短板。現在玩家見識廣了,只有很少一部分還在拿「我們玩的是劇情,不在乎這些」這種話自我麻痹了
真的無所謂是即時還是回合,關鍵是至少別成為遊戲的減分項吧
即時制所需要的動作設計、動作銜接設計、打擊感、環境互動、技能和裝備的豐富程度、自由度等等要素,就仙劍以往的水平來看,除非發生什麼奇蹟,否則很難做得好。現在大量的開放世界RPG珠玉在前,即時制已經不是那個劍俠情緣和秦殤的時代了
回合制對數值和策略的設計要求其實是很高的。仙劍從仙四開始就基本喪失了這些,戰鬥系統完全淪為點滑鼠放動畫拖長遊戲時間的內容,角色的裝備多樣性和成長路線也跟著完全單一化,倒是省了不少事
總得來說做即時制相當於從零開始;做回合制,雖然回合了這麼多年,但也沒打下什麼成長基礎,剩下個「回歸」的噱頭算是從零點五開始
總共就六千多萬,不知道有多少能分給戰鬥系統
畢竟戰鬥系統之外的問題,還一堆一堆的擺在那裡呢
《仙劍6》出即時制,相當一部分原因是部分玩家對國產單機回合制不滿。這種不滿也許某些朋友覺得毫無道理,但其實,根源在於國產單機回合制太淺顯。記得曾有玩家建議「軒轅劍」那個組參考「軌跡」系列,那個玩家得到的反饋是「軒轅劍」是不做戰棋,然而「軌跡」系列根本不是戰棋。
「軌跡」系列玩過的朋友都知道,玩家有足夠的探索性,即便《閃軌》系統簡化依舊如此。可無論「仙劍」還是「軒轅劍」,無論是回合還是所謂動態回合,遊戲體驗都非常非常一般。
《古劍2》本體戰鬥系統儘管詭異,但至少燭龍的態度是求變化。《仙劍六》這個註定會被跟《古劍2》對比的作品,改變回合制思路上絕對不算錯,可是學《最終幻想13》沒學明白的「即時制」體驗比以往回合制更差。
北軟的欒京欒仙接受《大眾軟體》採訪的時候說,現在這個遊戲(仙劍6)出來了,很多玩家好像又說要回到回合制(大意),你覺得欒仙是真糊塗還是跟記者裝傻?可能確定的是《仙劍6》玩家評價很差。
那麼《仙劍七》該不該回到回合制呢?
該,也不該。
不該,北軟未必能做出好玩的即時制,KOEI的《勇者斗惡龍英雄集結》應該是北軟水平的上線了吧?那個遊戲二代玩家給得評價還可以。
該,現在無論怎麼著,國內玩家輿論,對於《仙劍七》回歸回合制都不利。這個你說回合制跟即時制都可以做得很好玩沒有用,因為《仙劍》的前作證明,北軟回合制一般,即時制稀爛。
遊戲公司的輿論都是福禍自招,那叫萬方有罪罪在朕躬,別人著急是沒有一點用處的。
不該。
借 @崖邊的冰晶石 的回答總結一下
現在還用回合制但做的成功的遊戲 其原因並不是因為回合制
現在做即時制但沒成功的遊戲 其問題不在於即時制
現在做rpg還做回合的,要麼是做即時戰鬥力有不逮(獨立遊戲小公司),要麼就是吃老本等死(比如北軟)。當然,也有例外的,比如《光之子》,比如《精靈寶可夢》,但前提是內容足夠有特色,或者足夠創新,而近年的《仙劍》最缺的就是這些(角色不用劍用機關槍那不叫創新,那叫胡扯)。
君不見多年前的《我的世界》都是即時。它可是像素遊戲,同理還有《泰拉瑞亞》。北軟要說水平資金不夠做即時,你看著那些獨立遊戲,說話不害臊么。
也別說多年習慣難轉身,《最終幻想》那習慣年頭可久了吧,該轉還是得轉。
或許有人會說,北軟是大公司,仙劍是大製作,怎麼能和那些小獨立遊戲比。
我覺得說得對。我前兩年玩N年前的《塞爾達傳說 時之笛》,就被它的操作給驚艷到了。那個畫面,讓我想起了《仙劍三》(當然是很不恰當的對比,只是說風格),但在操作性(不是遊戲性,而是操作性)上,即便到了現在,2017年,我從國產遊戲中看不到一家能做到這樣的。
《俠客風雲傳》限於資金,還是六角回合;《古劍》限於能力,只能學《傳說》系列而踩坑;《仙劍》就不說了,我很期待虛幻四能做出什麼樣卡頓的。。。回合制出來。。
其實說再多不如看實例。
大家都知道《巫師1》的操作怎麼樣,然後到現在《巫師3》怎麼樣。
都知道《最終幻想》過去的操作怎麼樣,現在又怎麼樣。
而備受讚譽的《塞爾達傳說》一直都這樣。
國內的,《雨血》系列是一直在往這個方向走,可惜轉行去做手遊了。
《古劍奇譚》是一步一個坑,但看燭龍第三部堅決完全即時的態度和《古劍奇譚網路版》操作的那個痛苦和酸爽。就算還是坑,至少是在進步了。
現在,就看《仙劍七》到底是想再糊弄一次把粉絲的錢賺了了事,還是站直一次腰,干一次國產頂尖大廠該乾的事(學著跟上世界基本水平)。
但是,時間並不等人。
仙劍國產遊戲的對手,也不是只有古劍。
以上。
不在於回合制還是即時制。
而在於製作能力。
關於仙劍,僅此而已,實在沒什麼需要再說的了。
魚找魚,蝦找蝦,姑娘買黃瓜,淫賊愛採花。
從這點上來說,仙七是什麼制真的不重要,重要的是在玩兒完之後——
喜歡回合制的人說:這才是仙劍真正的味道啊!
喜歡即時制的人說:唉要是即時制這遊戲就更好了!
不喜歡回合制的人說:這遊戲要不是回合制老子一定就入了!
什麼都不喜歡的人說:你們吹得再好老子就是不買!
你不可能讓所有人都滿意,但你可以做到——不讓喜歡你的人失望。
仙劍戰鬥系統毛病不是回合制,而是回合製做得不好玩。看看DOI,看看P5,別人是怎麼做回合制的。
只要能好好做,別再把玩家當成SB,不是一個套個名字拿IP騙錢的遊戲,你就是做成即時戰略我都買
沒必要。回合制和即時制各有利弊。目前最應該下苦功的是:1,劇本。不要再老是情情愛愛死女主了,多探討一些有深度的東西。每一代仙劍都是一部瓊瑤劇。2,畫面。至少不能做得跟國產頁游一樣吧?3,優化。大家都懂的。
4,建議跳出「有仙劍必有蜀山」的世界觀,也沒必要每一代都整出個女媧後人來。
現在仙劍古劍什麼劍的,迷妹超級多,女玩家比例也非常高。。。 她們不在乎什麼勞什子回合制及時制,策略和打擊感是什麼能吃嗎?? 角色可舔,CP夠多,劇情夠虐就行啦~
所以,最適合仙劍的遊戲類型其實是galgame啊(笑
到現在還有人在糾結仙劍應該回合制還是即時制?可笑!
玩家的需求,尤其是大部分遊戲玩家的需求,確實是遊戲發展的一個參考,沒錯,但注意,只是一個『參考』,沒叫你真的照搬啊。
蘿蔔白菜各有所愛,你不可能因為十個人裡面有七個人喜歡白菜,就讓所有人都只吃白菜吧?
照我看,一款遊戲,什麼戰鬥形式根本沒有意義討論,製作方最應該關注的是自己擅長做什麼、不擅長做什麼、然後怎樣揚長避短。
仙六如果延續五前回合制的基礎,即便戰鬥沒啥突破,也不會做的太無聊。
但製作方為了滿足『喜歡即時制』的遊戲玩家的需要,在原本回合制的基礎上硬生生的加入了即時制元素,做出了所謂的半即時半回合,結果咋樣不用我多說。
即時制、回合制,其實就跟男人、女人的差別一樣,做得好了、屬性純正了、特色鮮明了,就不缺喜歡它的人!
就好比世上有的人喜歡男人,有的人喜歡女人,卻沒有多少人喜歡不男不女的太監一樣!(不倫不類的半即時半回合,說的就是你!)
如果一定要按照大部分玩家的需要集體規劃所有遊戲,好啊!
世界男女人口比例接近1:1,其中大部分女性應該都是喜歡男人的,百合者萬中無一,而男性同胞中卻隱藏了大量的基佬,以至於這世界上喜歡男人的人口數量遠大於喜歡女人的。
如果一定要按照大部分人類的喜好製造人口,好!
那就請把全世界的人類都變成男人,讓他們只能通過撿皂、搞基、PY交易的形式繁衍人類!
他喵的,想想還他喵的的有道理!
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上面太長你也許懶得看,我簡單總結一句:
你要做即時制可以,但前提是你能做的出來吧?
做不出來,打著即時制的幌子,玩起來還是回合制的樣子,
就如同你去酒店找小姐,最後上來的是個把比你還大的偽娘,你硬的起來?
每次跟仙劍粉絲聊仙劍6的戰鬥系統有多扯淡他們都會說戰鬥不重要我們在乎的是劇情。
所以我建議仙劍七做成文字冒險類遊戲,既降低了成本,又減少了黑子,還討好了粉絲。
我真是個天才。u玩家輿論從不應該列入系統規劃的考慮範圍,典型反例是軒轅劍6,把玩家要求的要素全部加進去了,結果做出來完全莫名其妙。
回合制和即時制,說到底並不重要——
做回合制和即時制,回合制,你有那個策劃能力嗎?是不是和仙劍6一樣boss戰找不到半點策略空間?
即時制,做得出爽快感嗎?以仙劍6水平來看,很難。
所以問題關鍵是,做那個戰鬥模式有利於歷史沿革,這次不可能做好,那麼下次做更好,總有一日會做到優秀。
比起這個,最重要的是如何優化劇情表現和劇情體驗,可以玩的電影這個理念絕對是錯的不論是回合制也好,即時戰鬥也罷,好玩才是關鍵!p5回合制,很好玩;ff15,即時戰鬥,也很好玩(單論戰鬥),所以不是你戰鬥選了什麼方式,而是你怎麼做出來才是關鍵,況且光戰鬥好,其他方面比如劇情畫面優化是一坨屎難道還能給好評?因吹絲停
真要命,要改戰鬥系統另外開一條副產品線啊,
例如 仙劍奇俠傳:北離鏡1 ARPG , 仙劍奇俠傳:北離鏡2 ARPG
為啥想不開改本體的遊戲類型?
按政治正確的說法來講,什麼戰鬥模式都可以做的好玩。
你說回合制不好?那被吹到「秒天秒地」、「天下無敵」的女神異聞錄5怎麼說。
但這是並無卵用的政治正確。
說仙7應該採用即時制還是回合制,要考慮目前仙劍的項目資金、製作組的技術能力、目標群體的遊戲習慣、玩家的輿論方向、媒體的評價、單機遊戲市場的方向變化等等。
玩家噴仙6的即時制,那如果仙6做成回合制就不被噴戰鬥系統了?
仙6的即時制,是高度借鑒最終幻想13的結果,然而沒有最終幻想的強大美工和其他技術力量,於是顯得如此東施效顰。
最終幻想系列一直在嘗試突破回合制、又不同於普通動作遊戲的獨創遊戲方法,結果做出了不倫不類的最終幻想13和像是殺馬特尬舞的最終幻想15。但是人家有出色的技術力量,所以雖然尷尬但又別具一格。
即時制是一種很粗很模糊的概念,不是暫停等待反應的都能叫即時制,仙6好死不死,非學最終幻想。
但這並不能代表走即時制是錯的。假設仙7用回合制,一定會比用即時制受到更多的罵聲,也一定會比用即時制的銷量更加慘淡,可謂既不叫好也不叫座。
用回合制的P5「天下無敵」,沒錯,但P5是因為回合制才被吹到「天下無敵」的嗎?
再強調一下,仙6的即時制不好,是北軟自己沒做好,找了錯誤的借鑒對象,自身實力又堪憂,但並不是即時制這個大方向不對。
所謂的很多玩家呼籲回歸回合制,實際上是一種「返古思潮」,就像是對當今社會現狀感到不滿,又開始追念毛主席時代的純樸民風,無非是一種葉公好龍似的情懷。
更重要的是,仙劍的回合制,已經玩不出花來了,再在回合制的基礎上小修小補,對於淺層受眾沒有任何吸引力。
歷史已經無法倒退,別追憶了。
補充一點東西:
仙7做不做回合制,根本不是仙7這一部作品自己的事。
仙劍是個大IP,是不可能幹一票就跑的,除非大宇破產,否則一定會做仙8仙9仙10的,所有的大IP,都是靠著歷代作品一步一步的積累,完成技術上的進步的。【這是個非常重要的點】甚至國外有的公司會專門為了給大IP新作試水而去試著做一些帶有實驗性質的遊戲作品。
仙劍能把回合制吃一輩子嗎?
不能。
那就意味著仙劍遲早要走上即時制的路子,只是早和晚的問題。
如果現在因為做不好而不去做,等到仙8仙9了,沒有任何即時制的製作基礎,又面臨著回合制和即時制的選擇......
那怎麼辦?接著做回合制?
現在是整個國產單機市場都做不好即時制,反正大家五十步笑百步,誰也別笑話誰。等到仙8仙9時,其他遊戲IP,比如說古劍吧,到那時已經能做出像模像樣的即時制了,那你怎麼辦?才開始硬著頭皮做即時制?你沒有積累經驗,技術不行,硬剛剛地過人家嗎?
還是接著做回合制?做到仙劍這個系列死亡?我希望仙劍徹底取消戰鬥,做成互動式電影遊戲。
不知道別人怎麼樣,反正從1代玩到5前,仙劍的戰鬥部分一直都讓我覺得很難受。仙劍3的戰鬥系統評價很好,但說到底都是一個套路——練級+嗑藥。每次在迷宮裡都特別痛苦,要不停重複同樣的操作,只為了打敗boss看劇情。
仙劍系列的最大亮點還是劇情,從來沒聽過誰因為喜歡仙劍的戰鬥系統去玩仙劍的。既然如此,大膽把戰鬥砍掉,或者弱化戰鬥也許才是正確的做法,揚長避短趨利避害從來都是對的。
但我知道仙劍壓根沒這個勇氣,希望能被打臉。哈 哈 哈
unity3D優化問題都沒解決,現在立項目開口就說用虛幻4,哈, 哈 ,哈。
遊戲出來後說要在方塊遊戲平台上售賣,這個平台學習STEAM簽約了很多其他遊戲廠商,就是不知道要是到時候仙劍7出了大量問題,這個平台能不能做到setam那樣售後了,哈 ,哈, 哈。
還有我看好多人認真的在考慮回合制和非回合制,我只想說,你們儘管想,我先吃藥。女神異聞錄5是不錯,玩過的盆友可以將同樣是語音劇情夾雜在戰鬥中這塊和仙劍6做個對比,同樣的對比下,回合制遊戲變得很有趣的辦法不是沒有,可是你敢信仙7能做得出來?1-6部,我就覺得他們根本就一直把回合制認為是「你一刀我一刀」,所以死馬當活馬醫吧。
其實我一直挺納悶,開發遊戲這個事情,總是會有意見不合甚至爭吵,但劇情和戰鬥,這絕對是一個遊戲必須要衡量的。例如:FF15,明顯的缺胳膊少腿,但裡面起碼有很大一塊明顯是趨於完善甚至做得很好的,這個就不說了。合金裝備,小島自己明白,起碼第一章還是完整的。這說明啥,這說明,遊戲製作人自己明白東西不完整,他做不完了,或是做不了預期那樣了,他起碼要讓一塊是整的。
類似考試本來就不及格了,起碼不能交個零分,總要把你有把握的題的分拿上。
仙劍6,劇情長達14小時以上,完全沒有動補和面補;遊戲戰鬥上,完全沒有完整的說法;按照他們一貫的低預算的行徑,我估計仙7要變成回合制了。
什麼?原來在仙劍粉絲眼裡,泰坦隕落6都算是即時制了嗎?
就連仙劍6模仿的FF13,貌似都是「即時回合制」吧....
第一次被邀請自己稍微擅長點的問題。作為玩過仙一到五前所有版本的仙劍迷,仙六的戰鬥模式和地圖的操作方式實在是太不方便,安裝後只玩了開頭......然後又刷了遍仙一....關於即時制,都說即時制是趨勢,但習慣了回合制,即時制還真的不太習慣,通完古劍二還是不怎麼能適應即時制,雖然戰鬥模式不適應,但是還是通關了,因為遊戲人設、操作方式、故事劇情等等都還過得去,但仙六就真的提不起興趣……對我來說決定仙六好不好玩的不僅僅是戰鬥模式,是回合制還是即時制無所謂,重要的是遊戲的整體體驗。關於仙劍七是不是應該改回回合制,我覺得無所謂,雖然習慣了回合制,但改成即時制我開始習慣即時制也不是不行。主要是遊戲的整體體驗可以就行了,人設、畫面、劇情、操控方式順手,戰鬥模式中可以增加點與別的遊戲不同的地方,例如當年仙二的御靈。除了仙劍古劍,玩兒的遊戲不多,觀點可能比較淺薄,勿怪....最後希望仙七可以是個不讓大家失望的遊戲。
遊戲不好玩,管你是什麼制,不好玩就是不好玩,看見現在的國產遊戲一味的鼓吹畫面,我就想笑,你遊戲不好玩,你畫面再好,有意義嗎?
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