朋友們,你為什麼喜歡PSA?
(問題表意不明,建議修改)
(好的,那我就聽你的做出修改) PSA設計總是很超前很驚艷,在天下大同的「政委臉」中國車市總能引入一股浪漫的異域情調。骨子裡的運動基因,努力參加各類速度競賽而且成績都很不錯。實際的底盤標定功力也很厲害,個人認為日本有EF9、EG6、EK9、DC2、DC5而在天朝賽場地位與之對應的就PSA全系。雖然沒有紅頭,但PSA的發動機產品線也不弱,可變氣門技術也有加成。富康那台tu5jp4也有換凸破萬轉直上190p的實力307的EW10J4也是技術領先。為什麼本田的FF系列被推崇至此、滿篇都是情懷而同樣的敢於叫板敢於硬剛的PSA就這麼不受重視?(希望不要拿PSA在中國車市的表現來沒完沒了翻來覆去的黑他,PSA產品沒問題,只是天朝土著有點low(總在糾結有屁股沒屁股、名稱諧音不好聽、手動開不好又抱怨沒6AT之類的啼笑皆非的事情)。比如明明MT才好玩卻非要買4at然後說人家技術落後。可是車又不光只有power train…還有什麼按鈕位置「不對」「沒在習慣的地方」之類的抱怨,一個個又不是三天兩頭換車開的主,怎麼就習慣不了?PSA也是百年大廠,人機工程學是沒問題的,只是跟別的品牌不一樣罷了。有點新東西也要被噴就有點打擊創新積極性了吧。)就來說說你們為什麼喜歡PSA出品呢?
高速爽,山路爽,市區宛如一智障。(夏天開空調市區擁堵路況百公里油耗看的我的我肉疼)
PSA的車有很多讓人啼笑皆非的設計,也許對法國人來說,一閃而過的藝術靈感重要過付諸實現的工程思維吧。就這樣的特點,愛它的人愛不釋手,恨它的人嗤之以鼻。我對PSA的態度屬於周末情人完美,長期持有滾粗。我不能接受一輛為了浪漫不管不顧,奇葩又有小脾氣的車,而PSA就是個幼稚的品牌。別和我撕百年品牌怎麼可能幼稚,中國五千年了文明嗎?
開了1年半的新408了,除了駕駛車窗升上來會有幾聲嘎吱聲,以及7,80速度過彎遇到顛簸屁股有點甩,其他還真沒遇到問題。我想我的下一輛車會換成DS。補充一下,16年8月去做B保順便升級了變速箱和發動機電腦,升級後換擋頓挫有了改善,不再是低速擋的前前後後前後前後這種,不過升級實在是把我折騰壞了,等了6個小時,變速箱升級好了,但是發動機死活升不上去,4S沒轍給我換了個新的發動機電腦。。。
百年大廠的人機工程一定好么,你知道回訪車主的關於人機工程的抱怨有多高么?
PSA先看看自己的空調吧,對空調需求那麼強烈,但是PSA的空調還是很爛。說PSA發動機好的,在賽用上和歐洲的柴油機確實很好。但是再好的發動機在民用車上沒做好匹配,就是渣。
說PSA的mt有樂趣的,你知道PSA的mt實在是他的短板么,哪怕是現在用在308GTi上的那台手動變速箱。說PSA底盤調教好的,這我同意。這某些方面也算是PSA的黑科技。但是那是在對於歐洲多山多彎路況好的情況下,確實能體驗到PSA的底盤功力。PSA車的空間一向令人捉急,看看308S多好一車,就毀在了後排空間上。題主說天朝土著low的觀點真是令我無言以對,不要說看看法國的PSA怎麼樣怎麼樣,法國的PSA的車都不配天窗(因為市場沒需求),空調一般(當地人在開車時能開窗開就開窗開),MT多(歐洲國情路況決定),柴油機多(歐洲國情,油品決定)。你看那是人家歐洲的市場需求,放到中國能行么?
對於一個以盈利為目的的車企來說,做好市場本地化,先滿足當地用戶的需求,把車賣得好了,能好好生存下來,再來談情懷也不晚。利益相關:法國的前307車主,汽車從業人員。第一部車是307,其獨特的外形,厚道的配置,人性化的設計給我留下了深刻的印象。7年後二手轉讓的價格也讓我很滿意。但是對PSA在中國的合作夥伴——東風神龍,只有一句話可以送給他們,「哀其不幸,怒氣不爭」。
也不知道是PSA的問題,還是東風的問題,法國人就沒找到一個好的合作夥伴。307改三廂還算情有可原,但用206.5冒充207,用307冒充408,就屬於「是可忍而孰不可忍」了,還有不倫不類的「凱旋」,一頓亂改的國產冒牌308,以及「東施效顰」的3008,這東風神龍自307以後就沒辦過幾件人事。更不用說在一代神車——塞納還沒上市之前,其外觀造型、內飾就早被用在了愛麗捨身上,導致塞納上市之後慘淡收場。還有在福特兩廂車、高爾夫大賣的情況下,兩廂307卻千呼萬喚也出不來。最先進的1.6T渦輪增壓發動機一開始不是用在自己的中級車型(C5/508),而是用在緊湊級車型(C4)上。PSA/東風神龍在中國市場上簡直就是昏招疊出,嚴重傷害了PSA粉絲的感情。真是不怕神一樣的對手,就怕豬一樣的隊友。
直到新一代408上市之後,PSA才終於在中國市場挽回了百年車廠的名譽。但是到了這個時候,408和C4加一起的銷量也不如帝豪EC7一款車型。
自307在中國上市的十年,就是PSA在中國失去的十年。雖然有PSA車型產品力的不行的原因,但是跟PSA在中國有個豬一樣的隊友,有莫大的關係。
喜歡PSA的cc系列產品,407/4007,原版的207/308,原版的3008,喜歡PSA的拉力賽車塞納/306/C4/307 cc,喜歡PSA的勒芒塞車,喜歡PSA的508RXH,喜歡高達380馬力的308R,但是這些車型除206/塞納/C4之外全都沒有引進。
隨著PSA的沒落,雪鐵龍的前衛獨特,標緻的飄逸靈動,已經漸行漸遠,那是一個值得追憶的時代。我只認可法系喇叭放左邊撥桿的設計車震的時候放方向盤上不會老按到
世嘉1.6MT車主,對PSA也很有感情。樓主既然是PSA腦殘粉,想必對標緻雪鐵龍兩個品牌的歷史也是很了解。我想說其實真正代表法國精神的還是雪鐵龍品牌,而且對汽車歷史發展真正起到推進作用的,百年標緻顯然遠不如不到百年的雪鐵龍,不管是從技術創新還是工業設計方面,雪鐵龍都在汽車歷史上留下了濃墨重彩的一筆。但是,如今的法國汽車淪落到如此地步,真的不是天朝土著的錯,主要責任還是歸結於標緻家族的保守。之前我說的推動汽車歷史發展的雪鐵龍是被收購以前的雪鐵龍,而在標緻將雪鐵龍收購之後,將雪鐵龍的技術收歸己有,之後既不用心擴展更大的市場,與大眾同時進入中國,投入的車型卻屈指可數,你可以說富康賣不好是因為沒有屁股,但是反過來說PSA集團還有其他車型,而且對於汽車文化處於空白的中國,PSA有很大的空間去定義汽車為何物,可是PSA卻毫無作為;另外,標緻家族對於新技術的開發也完全沒有心思,具體證據可以在網上找車企每年開發資金的投入排行榜,在THP發動機問世之前很長一段時間,三大件的技術PSA幾乎沒有進展,更別說獨創專利了,他們啃著雪鐵龍的老本在歐洲車壇賣車,前幾年歐洲汽車保有量趨近飽和以後,PSA就開始鬧破產,才有了後來的東風收購雪鐵龍股份,才有了後來這些很俗的PSA車型。所以,PSA有今天,是標緻家族不思進取的結果,怪不得別人。而對於我們這些法國車粉來說,只能是哀其不幸,怒其不爭。
要是真的這也好那也好,為啥標緻雪鐵龍全體滾出北美了?大眾混得這麼慘尚且能活著,又浪漫又有情懷的PSA怎麼就在這麼大的一個市場上留不下一點痕迹啊?
PSA的車很有個性不假,但是有個性的車都是混不好的。比如說三菱,轎車全體飈性能,SUV全體玩越野,在賽道上高原上表現可圈可點,然而現在三菱就算是沒有油耗造假又能混得怎麼樣呢?EVO再優秀還不是停產了?新款帕傑羅還不是研發經費都不夠了?
本田混得風生水起是因為本田知道什麼叫實事求是什麼叫因地制宜,總而言之:該幹啥的時候就幹啥。做家用車,雅閣就要空間大舒適穩重,思域再運動第一考慮的也是經濟耐用然後才是性能。等到搞性能車,這時候才拿出來Type-R,而不是把什麼都混在一起。所謂「全面發展」,其實就是全發展得很面。家用車非得考慮賽道需求,結果就是四不像。另外PSA發動機的高轉並不是啥值得誇耀的事,新車評YYP都說了,有些廠商自己對發動機的調校沒辦法讓低扭和低轉速功率足夠大,所以才放出來個噱頭說自己用的是所謂「高轉發動機」,其實是自己功夫不到家(原話)。而且,舉例別太離譜,EW10J4技術真的領先嗎?同樣是2.0的排量,跟豐田6AR-FSE比比?學車之後開長途的第一部車 是富康1.4化油器的,從北京跑到壺口瀑布玩了一大圈,那個時候大運高速還沒修,爽的不要要的,比後來開的1.6電噴還有勁。
後來一直開公司的1.6電噴富康,也開公司的普桑和捷達,喜歡開的還是富康。04年年初買了自己第一部車2.0手動賽納,進入了愛卡賽納車友會,認識了一大幫談得來的朋友,被非正常人類研究所納入成了瘋子中的一員,經常FB直到現在。賽納開了10年,是我開過的車子中最喜歡的,即使是長時間開的S80T6的04年港版、四圈3.2四驅港版版,以及短時間開的其它車,還是喜歡賽納的那種靈動和輕巧以及人車合一的感覺。在02年到之後很長一段時間,橫行對比,賽納的2.0發動機不管是從技術上還是從參數到性能表現上,僅次於寶馬的2.0,再加上不到1.2噸的輕量化設計以及PSS後輪隨動,不管是國道還是山路,對比同級車,表現非常優異,以至於成為了那幾年的操控標杆。作為瘋子們中的一員,1檔5000轉2檔5000轉過百拉帶起步那是常事,山路上前不見車那是常態。2個小時平均時速170干過不少次,結果10年的車賣之前還能跑超過200公里的時速。
更不要提賽納車的科技水平,過了不少年有款號稱數字化的車子上市的時候,我一看不就是賽納車上的水平么,唯一缺點是維修保養全得連電腦。這麼一款車在國內賣的那叫一個慘,別說跟同期的高爾夫或者花冠比,就連畢加索都賣的比它多。咱就只能自己偷著樂了,正好不用成為街車。前年戀戀不捨的賣了賽納,買了DS5國產頂配,大兩廂跨界車,跟賽納一樣厚道的車,對於我來說性價比太高了,明知道這種大兩廂跨界車還是小眾車,還是繼續偷著樂吧。。買車一個多月後,天氣已經熱了,朋友坐我車,問這車買了半年多了吧,我說不到兩個月,朋友說不可能,怎麼一點異味都聞不到?敢稱全車都用環保材料的,沒幾輛。DS5是賽納之後雪鐵龍真正用心設計的一款車,車子的每一個細節都是精心設計的結果,不管是外形、內飾、舒適性配置還是整個車的調教。開了超過2年,對這個車越來越熟悉的同時,越來越發現這車的人機操作都是被設計師精心考慮過的,各種合理,各種驚喜。對於一個曾經的設計狗來說,沒有比這更令我滿意的了。差一點4米6的車長,跟A6一樣的車身寬度,顏值不低。真正的Nappa semi皮,柔軟舒服,方向盤都是Nappa皮縫的,手感絕好。天龍音響,獨立的高音單元+後備箱中的獨立DSP功放+獨立低音炮,一共10喇叭,同級別找不到更好的,聲場和效果都一級棒,低音下潛度和厚重感都很好,開車聽音樂聽歌那叫一個享受。大燈是隨動遠近一體氙燈外加獨立鹵素遠光,等等等等,厚道的地方太多了,說不過來。
空調?這是我開過坐過的所有車中排前列的自動空調,自動送風和舒適度設計的太出色了,涼快而且不覺得被冷風吹到,太陽暴晒下調到最低,太冷。有人說法國車的很多設計反人類,對此我只能說,那是你還不習慣,熟悉了之後再對比其它車不同的人性化設計,你會發現法國車的許多設計更加合理更加科學也更加方便。例如燈光撥桿端頭的喇叭按鈕,實在是太方便了,例如四窗升降放到擋把之後等等。這一點不求認同,不理解的隨意。發動機嘛,也就一般般,1.6T 200馬力275牛米,技術與寶馬的1.6T使用的完全一樣,也就獲得了連續8年的年度全球最佳發動機排量組第一。渦輪遲滯?對不起,感覺不到。還是寶馬的最新1.5混動發動機好啊。變速箱更一般,愛信6AT,與C4L的型號不同。懸掛,可變橫截面扭力梁,不是板懸,不是板懸,不是板懸,偏硬,過彎側傾非常小,過彎的感覺像是更小的車。這車的懸掛不是屬於那種大轎子+大沙發的那種感覺,雖說車不小,駕駛樂趣還是有的,不過跟之前的賽納比不了。這車的缺點就是前排儲物空間少,副駕駛手套箱太小,對於剛開車的新手不夠友好。話歸正傳,對於PSA的車,其它人愛怎麼說怎麼說,咱自己開著偷著樂吧,自己舒坦就行,絕不推薦別人買,不管是當初的賽納還是現在的DS5。----------------------------------------------------------------------------------------更新:
看到有不少回答和評論說PSA都不在美國市場銷售,好像PSA很LOW,雷諾也不在美國銷售啊,義大利菲亞特當年也退出美國市場了,大眾各品牌在美國銷量比歐洲和中國市場也是慘淡的一塌糊塗啊,還是雷諾和菲亞特以及大眾各品牌也被PSA帶的很LOW了?匿名的關評論的,圖什麼?只能說現在知乎藥丸。說好的只談感情,人生的第一款Dream car 是塞納
看見這個,我還以為誰又得前列腺癌了呢-_-#
這個么,例如題目描述里說的本田,那也是家用車把用戶伺候好了才能讓用戶進一步上升到信仰。但是PSA這種家用車吸引不了不少用戶,就想增加信仰粉還是有點困難那····
好多細節用著舒服,設計人性化,就是變速箱渣,我是mt的307
3008 1.6T車主在此 懸掛稀爛 動力尚可 但是百公里市區開11.5個油也太過分了吧 最最最最關鍵的就是一樓說的空調渣 我他媽開最大+內循環都感覺不到涼意 在夏天開這個車真是日了狗 還要吐槽下PSA的4S店 老子車燈壞了跑了三次才修好!!!!哦 還有 車子開了一年多 冷卻液居然沒了 我也是不懂了。。。最搞笑的是 經常按喇叭 雨刮器刮起來了 我也是醉了。。。。不知道是什麼原理
哎 當時老婆買這個車的時候 我倆還沒談婚論嫁 她非要買我也沒轍。。。現在天天吐槽 賣二手也捨不得 將就開吧 下一輛肯定是豐田了 你問我為啥 因為我爸的漢蘭達開20W公里了 正常保養 屁事都沒。。。。。。
愛麗舍伴隨我從小學生到大學,從小白變成老白
第一輛車是世嘉1.6at 第二輛是3008 1.6thp,怎麼樣,標準psa用戶吧。不是老有人說法系車車主的第二輛車肯定不是法系,我只能笑笑。不過確實,法系車小毛病太多,世嘉開的時間比較長,碰到的主要問題是剎車盤低速嘯叫,車窗控制失靈,冬天后備箱門鎖彈簧失靈無法複位,油品稍微差一點就顯示排放系統故障(不過貌似也就燈亮起來,對行車沒有影響)。3008暫時還沒什麼,不過看車托之家上面嘯叫什麼的也挺常見的。 不過優點也是明顯的,就是同價位裡面配置相對厚道,世嘉才12萬的車就有定速巡航加原裝雷達,3008我買的頂配價格和途觀中配差不多。還有吸引我的是法系車確實在細節上特立獨行,就說速度表好了,世嘉是把所有車輛信息坐在一塊顯示屏放在車中間,很多人不習慣,但永久了確實還是這樣看速度比較安全方便,3008是弄了塊hud讓你看,現在我已經很不習慣低頭看炮筒了。 防風玻璃也是亮點,世嘉和3008的前擋都喜歡把角度做的很小,這樣風阻小,玻璃面積也大,採光也比同檔次車好一點。 再有就是售後服務了,我只能說雪鐵龍也好標緻也好,服務人員的態度只能說剛剛合格,但收起費來則毫不手軟,機油我想用美孚,他們那裡價格幾乎是京東的一倍,出保後每次去保養他們總能給我挑出一堆毛病,總有零件要換,三萬還不知四萬公里的時侯讓我換了火花塞和皮帶,後來公司司機師傅說這明顯是騙錢。小保總要掏個千把塊,大保最貴的收了我三千多,這和我爸的皇冠都差不多了,後來我乾脆也不去4s保養了,就找路邊小店,至今也沒出什麼事情。 最後我想用我爸在我買世嘉的時候問我的一個問題做結尾 「你要經濟實惠就買日本車,要質量好就買德國車,現在你選個法國車是什麼意思?」。這個問題我至今回答不出來,但我第二輛車還是法系,還是psa。
先說結論,我對PSA的情感是複雜的2333333
家裡目前有愛麗舍08款1.6MT一台,08年6月購車,到今年整整8個年頭。當年家裡賣掉夏利,想換一輛車。本來看好的是捷達夥伴
然後買車之前我上網一查,愛麗舍只要8w了?Are U kidding me?這不買買買?
本來老媽還說,愛麗舍腦袋那麼扁,不好看啊。結果她中午跑去4s店看實車,不說話了。下午交錢提車。她印象中愛麗舍是這樣的。實際上,愛麗舍改款後是這樣的。
這個Facelift嘛,一顆賽艇~
那時我也不知道什麼TU5JP4,什麼MA5變速箱,那時甚至連駕駛證都沒有拿。
後來大學畢業回家,這輛車我才算經常開。首先我被這輛車的巧(qi)妙(pa)設計折服了:雨刷器,單根的。某寶上買這款雨刷都是買二贈一,和朋友說起這事,朋友說:你個逗比,贈你一根雨刷有卵用。我說:你才逗比,我這車每次換一根。 喇叭按鈕,轉向燈撥桿上。每次按喇叭,看我的黃金中指~ 風機旋鈕,辣雞設計。看圖~ 其實切換內外循環,機械式的我還是喜歡日系撥桿式開關~新飛度的那種,很多人瞧不起,但我覺得很好嘛。然後,當初無限吐槽的就是這車的低扭。
開捷達的時候,起步是這樣的 開QQ的時候,起步是這樣的 開愛麗舍的時候,起步是這樣的一檔離合放快了油門沒跟上,熄火。
跟車三減二,離合放快沒補油,熄火。坡起轟油不夠,熄火。另外,一檔跟車竄車,二檔跟車拖檔。致變速箱工程師: 當初鬱悶的不行不行的。我還曾經說過,早知道當年應該買捷達,市區扛把子。還有,以前保養都是老爹跑4s店,長城黃桶機油伺候。發動機3000轉時,聲音那叫一個酸爽。兩年前,這車冬天冷啟動的時候,怠速不穩甚至熄火,必須二次點火。
那時候我已經在車托之家和知乎潛水一段時間了,我說這車的毛病我知道了,我能治好。首先,去你妹的黃桶長城,道達爾7000伺候(京東的「假貨」,此處應有手動斜眼)。3000轉終於不嘶吼了。然後,保養的時候,找小哥拆掉空濾,把節氣門多年的污垢洗個痛快,恩,怠速穩多了,至少冷車啟動不再熄火了。還有一點改善:這車開起來,也不那麼容易熄火了。去年有一天,風機突然關不掉辣!網上一查,哦,鼓風機調速模塊壞了,去汽配城,國產件40塊錢,分分鐘修好。不知不覺間,我對愛麗舍的感情,從一開始的厭倦,到後來有所轉變。直到今年:一是改變了一直以來錯誤的踩離合方式,二是學會了降檔補油。同時路況允許的情況我也經常4000轉換擋。到現在才發現,原來手動擋搭配高轉發動機,樂趣辣么大~
另外,前段時間接著奶茶東200-100,入手了一套博世FR8NP火花塞,價格非常美麗。裝車以後,果然低扭改善許多,現在市區行車,2000轉換擋足矣。但是一言不合還是4000轉啊。反正我的建議,平時還是2500換擋。
那些2檔7300能幹的,開愛麗舍,3檔5000轉基本上也能幹。這裡一堆回答都是來搞笑的。
PSA再爛再不適合國情,爛不過標配乾式雙離合的大眾。
PSA發動機再爛再耗油,1.6THP發動機只加93號油。上次看車時,發現我們這的DS 4s店倒閉了,關鍵這家店開了還不滿2年。然後我看車的4s店銷售默默說兩句,誰會和錢過不去買ds啊,何況我們小城市的人。
開了一年多14款408,沒發現任何問題啊,空調也沒大家說的那麼渣,也沒啥大家說的小毛病之類的
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