AIP潛艇與攻擊型核潛艇作戰時的交換比大約是多少？

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記得美帝n年前做過柴電潛艇和核潛艇的對抗，結論是傳統的柴電潛艇會以幾十比一的交換比被虐成狗，於是果斷放棄了柴電潛艇。現在AIP技術支持下的常規潛艇能有多大提升？能不能把交換比縮小到十比一以內？

同志們，常規潛艇不是用來進攻的啊！

那玩意的作戰目標和二戰時期的一樣啊，都是攻擊對方民船運輸船這種菜雞目標，破壞海上交通線。而不是所謂的跟蹤航母編隊，和核潛艇剛正面啊！

推薦大家去看看09年的《世界軍事》的潛艇系列文章，那裡講的很全面。比知乎軍事區不知道高到哪裡去了！

本問題下大量日吹出沒預警。

不過忘了告訴你們的是，蒼龍除了噸位和推進系統外，其他系統連常規潛艇的第一梯隊都進不去。

沒什麼變化。對抗中最重要的性能首先是速度。AIP在速度，以及持續高速的保持上和普通常規並沒有不同。所以在對抗核潛艇的時候一樣無法完成佔位或不讓對手佔位。AIP的主要優點是出水面的時候少，不容易被反潛機抓到。另外，對抗中同樣的魚雷對核魚和對常魚的有效射程差別很大的。核魚有更長的火力臂膀。

補充一下：

1.噪音問題。

核魚不能關反應堆，理論上的最低噪音肯定高於常規。但這個理論最低噪音毫無意義。真正有意義的是一定速度下的噪音。離開速度談噪音，就是耍流氓。而在大多數速度段，因為多重浮筏，泵噴推進，主動消音等技術的使用，頂級核魚反而更安靜。另外，談噪音不談探測能力，也是在耍流氓。預警機的雷達反射面積比一般戰鬥機大多了，上了天誰先看到誰？核魚因為體型大，功率大，能裝的探測設備比常規不知道好哪裡去了。

關於魚雷射程，以最簡單的方式說明。設某魚雷速度50節，射程20海里，尾追狀態，攻擊一個30節目標的理論有效射程是8海里，而攻擊一個20節目標的則是12海里，中間4海里的距離就是核魚可以安全打擊常規的區域。

最後再說坐沉海底伏擊。包括液體海底。首先說一條，潛艇的轉向靠舵，而舵要起作用要有速度。坐沉狀態的潛艇是無法改變艇首指向的。如果是液體海底，它要先加速才能發起伏擊，如果是硬海底，甚至要先壓氣排水上浮一段再加速再伏擊。這個過程的噪音就真是呵呵了。

1、美帝徹底淘汰了常規潛艇。

2、蘇聯人發展常規潛艇有幾個原因：產能不足（產能足了以後從641到641Б中間徹底停了幾年）極端特殊的內海環境（波羅的海，黑海）

3、簡單問個問題，AIP潛艇潛航狀態最大速度多少？

4、我看到有人提到了鋰電池，那麼現在鋰電池組能做到個什麼狀態？要把一堆18650堆起來丟潛艇里嗎？

5、適合關機坐底或潛伏的海域一般具有怎樣的特點？

補充一點，所謂蘇聯潛艇產能不足是指剛開始核潛艇產能不足，不得不靠一部分大型常規潛艇補充。

常常有日粉吹什麼日本的常規潛艇是「最接近」核潛艇的，你說「接近」那是了不得，「最接近」的真實意思是假定核潛艇的戰鬥力是100，一般常規潛艇是5，那麼日本常規潛艇的戰力是7所以是「最接近」。

核潛艇飆到40節開主動聲吶干他娘的，常規AIP潛艇還得了手？

AIP就不是個概念，直譯叫不依賴空氣裝置。

裡面性能最好的就是核潛艇，幾乎是無限續航而且高速的，大部分常規「AIP」潛艇所謂的「靜音」那是因為根本就開不快，水噪和機械噪音都沒辦法「提高」而已。

二代核潛艇已經把這部分的噪音降低到很低了，但平時也不會用低速巡邏，因為機動性是海軍的關鍵，水下5-8節基本上是攔截不住任何船隻的，人經濟航速都比你快一節，海那麼大，肯定是不能用「埋伏」的，以常規潛艇航速來說，如果不在魚雷射程里，你發現都沒什麼機會接近，潛艇水下通訊對於大部分國家來說幾乎沒有，即使有，這傳送速度也沒法當戰術用途，也就是說除非撞大運否則就睜眼瞎，除非搞狼群。

狼群一個是很不便宜，第二個是你得浮水面，二戰時候還行，現在浮在水面上不就等死么。

說白了就是用核潛艇平時壓根不會用的速度換噪音，這個常規潛艇都做的很好，只不過時間不夠長而已，在吹之前先想想636級的綽號叫什麼，人毛子都做得到。

而且潛艇這玩意其實就是個瞎子，實質上並沒有脫離魚雷艇——導彈艇的範疇，常規還瘸，核潛艇才勉強算是個能用的玩意，所以真玩潛艇的，能上核的都用核了，aip純屬是沒有辦法的解決辦法。

AIP極大地提升了常規潛艇的自持力

但是跟SSN比還是差得遠

上數據

先拿最先進的AIP，214和蒼龍

214型

水面最大12節，最大航程12000海里

水下最大20節，最大航程420海里（8節）or 1248海里（4節）

自持力84天

蒼龍

水面最大13節

水下最大20節

最大航程6100海里（6.5節）

——PS沒講是水面還是水下，考慮到蒼龍比214大得多，姑且認為是水下

然後是SSN們，選最強的美帝海狼和弗吉尼亞

海狼

最大航速35節，靜音狀態下最大航速最大20節

最大航程：無限

自持力：只跟食物有關

弗吉尼亞

最大航速25節以上（沒講水面水下，靜音與否……）

最大航程：無限

自持力：只跟食物和保修有關

可見SSN的自持力基本就是怪物級別

——也就是說SSN的自持力，只跟其艇員耐受力有關；艇員能不見天日地呆多久，SSN就能撐多久

而AIP還是跟常規潛艇一樣，自持力跟最大航速成負相關，開的速度越快，撐的時間越短

——如214，水下8節只能開420海里

即便是蒼龍，水下6.5節可以開6100海里（姑且認為），在AIP里已經非常變態了

——但是如果對手是SSN，同樣是6100海里，人家可以全程30節以上，比你快5倍左右，高下立判

棒子提高電池能量密度的方法就是Galaxy note7

吹常規的就不怕變神風？

水裡和天上是一樣的，能量最最高，鋰電池和核堆玩？怎麼不上天？

交換比理論上可以用蘭凱斯特方程簡單量化，但是一條核潛艇戰鬥力算100，常規能到5嗎。API解決續航問題，只是部分緩解了核/常能量的一個方面性差距，蛋戰轉彎牛逼難道打得過2000馬力飛行板磚？(滑稽)

核潛艇噪音是大，問題是核潛艇見情況不對可以高速逃跑，毛子當年的A級速度可以達到40節，玩CMANO反潛對付距離稍微遠一點的A級相當頭疼阿！不過代價是巨大的噪音。

相反，柴電潛艇被發現了就等死吧

如果在一片海域靜悄悄對抗這個真說不準，柴電潛艇可以關發動機，核潛艇不能關反應堆，但是柴電潛艇需要定期上浮充電。

相比於進攻，柴電潛艇更適合打伏擊（能不能跑就是另外一碼事了）

常規潛艇對核潛艇劣勢太大了，取勝可能性很低。

除非先敵發現並一擊致命，否則就等著被核潛艇兜著圈子的玩兒死吧......

這個N年前我不太清楚，但是如果我沒記錯的話，美帝最後一型常規潛艇是白魚級潛艇，本型共建造了三艘，全部在1959年服役，於1990年前後退役，白魚級潛艇的水平應該不會比TG的035強，被60年代美帝的核潛艇吊打也是正常，畢竟這些核潛艇屬於二代艇，技術水平相較鸚鵡螺號有了長足的進步。其實，常規潛艇主要的優勢在於近海作戰，而美帝在冷戰中後期的作戰設想一直是和蘇聯進行大洋決戰，常規潛艇這種腿短效能低的東西當然就被淘汰了！至於你所說的AIP潛艇，我認為你應該指的是使用斯特林發動機的常規潛艇，這種潛艇相比常規潛艇的優勢在於能夠在水下潛伏更長的時間，續航力也大幅增強，水下持續航速也有所提高，但這都不足以挑戰核潛艇，尤其是美帝最新的弗吉尼亞級核潛艇，該艇擁有良好的近海作戰能力，使得常規潛艇唯一的小小優勢也不復存在，好比自行車無論經過多少改良，都跑不過摩托車，這是動力決定的！

1.美國不用柴電潛艇的最大原因是美國是遠洋海軍，核潛艇的續航能力遠好於柴電潛艇，還有核潛艇可以快速抵達戰區（你可以看看馬島戰爭，英國的核潛艇和常規潛艇都去戰場了，結果核潛艇全速30節準時到戰場，而柴電潛艇22節晚很久），還有核潛艇有強大的武器攜帶能力，可以執行反艦，反潛，對陸攻擊，甚至防空，蛙人滲透，而柴電潛艇也可以執行其中一些任務，但都是在家門口.

2.AIP技術支持下的常規潛艇,只是增加了潛艇的續航能力，而潛艇之間的對戰是基於潛艇的聲吶，潛艇的武器，潛艇的雜訊大小等等，因此只增加潛艇的續航能力，並不能把交換比縮小到十比一以內.

以上為個人觀點

恰恰相反，在多次美日海上聯合對抗演、日本自衛隊海上模擬戰術演練中，核潛艇的表現都大大遜於AIP動力常規潛艇。

事實上，AIP潛艇在多項性能指標上超越核潛艇。

核潛艇的優勢在於：功率密度大、武器和設備攜載量大、自持力強、人員居住環境相對優越。

但核潛艇的缺點也是明顯的，如核潛艇體積較大，與AIP常規動力潛艇相比，核潛艇的噪音更大，原因有以下幾點：

1、低速航行時，核潛艇反應堆不能關閉（反應堆重啟需要幾十個小時），而反應堆運行時，水泵、氣泵、空調、造水、循環...大量設備需要運轉，期機械雜訊大大高於常規動力潛艇，最重要的是，二迴路的水、汽噪音是強度較高的低頻噪音，這個頻段的噪音對潛艇來說是致命的。

2、中高速航行時，由於核潛艇體量大，所以螺旋槳、主泵和齒輪箱三大雜訊源的雜訊水平均大大高於常規潛艇。

美國具有世界上最先進的核潛艇，日本擁有世界上最先進的常規潛艇和最強大的反潛力量，美日在反潛攻防戰方面的研究一直處於領先地位，從美日曆次軍演檢討報告和軍內論文來看，常規潛艇無論是突防、反潛作戰效能等領域，均優於核潛艇。

當然，上述優勢只是在特定環境下才會顯現的，實戰環境下，不排除核潛艇會利用戰場環境或戰略戰術為自己創造優勢戰機的情況。

還是我來說吧

潛艇，無論是核潛艇、還是普通動力潛艇、還是AIP潛艇，它們的用途在戰術上完全可以一樣，核潛艇能做的，柴電潛艇也能做，AIP潛艇也能做，發射巡航導彈（以色列海豚級）、反艦導彈、甚至彈道導彈（前蘇聯G級）。區別就在於，使用者對它們還有哪些跟戰術有關的額外要求。

美國海軍是全球部署，以太平洋艦隊的潛艇為例，它們的巡邏範圍可以到東非，但是拋開種種考慮，離東非海岸最近的潛艇基地在關島。這個時候大續航力的需求就很重要了，加上可以無限制呆在水下帶來的隱蔽性，導致核動力成了最佳選擇。

核動力與常規動力相比，最大的優勢是不用去水面充電，即使在使用了通氣管的狀態下，潛艇也會導致水文特性改變，更不要說在水下嘟嘟嘟的柴油機可能成為明顯的聲音信號源。常規潛艇在使用電動機時，其噪音並不比一般核潛艇大，甚至更安靜，因此核潛艇獵殺常規潛艇的主要方式就是等，等到目標沒有電了，不得不浮到潛望鏡深度的時候再確定目標，鎖定參數，攻擊。但在常規潛艇充電前，大家是無法確定對面是不是潛艇的，可能是海底的地震活動，也可能是漁民們的遠洋漁船，在進一步確認目標特徵前，沒有人敢隨便用主動聲納去判定目標的。所以很明顯，水下續航時間短是普通柴電潛艇的命門。以209型為例，在水下的續航力大約為400海里/4節，滿打滿算才4天時間，核潛艇完全有耐心跟常規潛艇耗到對方沉不住氣的那一刻。

AIP動力基本就解決了這個問題，蒼龍的水下續航力為6100海里/6節，接近1000小時的水下時間啊！！！這意味著蒼龍可以在水下趴20天，雖然核潛艇也可以趴著，但造價高昂同時可能還有其他任務的核潛艇就陪一條「可能」存在的水下目標呆20天卻什麼都不能做~```20天足夠打完一場海戰了。你現在知道AIP的作用了吧。假如核潛艇艇長性急，很有可能就提前加速，導致被AIP捕捉到，反而被AIP幹掉

所以呢，性價比這個在核潛艇與常規潛艇里真不好說，完全看戰術發揮，但是AIP無疑增大了常規潛艇的可用選擇以及核潛艇的反潛難度

你這麼問，感覺就把美帝幾百國會老爺，國防部幾百老闆，還有西方世界最頂尖的一群工程師都當傻子了。

這又要怎麼說呢，核潛艇的雜訊肯定常規潛艇大，但核潛艇速度自持力等等都有優勢。所以說武器裝備不能單獨拿出來比，我也不是說前面幾個回答或者說他們給出的演戲都是有問題，畢竟前提條件不同。舉一個很簡單的栗子，美國m1a2和日本10式打，要是放在中東，10式肯定是被打的渣都不剩，但要是在日本本土呢，結果就不一樣了，本土作戰地形熟悉這種就不提了，就光很多馬路橋樑m1a2就過不去，另外日本還可以結合一些別的武器優勢，吊打美國也是有可能的。所以說武器裝備更多的是適不適合在說需要的環境下作戰，想美國遠洋海軍，要核打擊要保衛航母戰鬥群，核潛艇肯定更有優勢。別的國家只是近海防禦，潛艇拿來反潛反艦的，那麼有可能常規潛艇更合適。哪怕海狼跑到人家近海碰到基洛也可能抖三抖

aip主要是來解決常規潛艇潛航時間短頻繁上浮充電易暴漏的問題，不過和核潛艇這種永動機來比這點時間沒什麼優勢。核潛艇一般武器多，火力強，聲納探測範圍遠，潛深大，跑的快，硬杠打起來不得直接gg。暴力點核潛艇也不用和常規艇pk，對付五常以外的國家，彈道潛艇直接滅國，常規再多也是白搭。

不考慮戰術只看性能的話就沒有交換比，因為核潛艇才不跟你交換，這東西高速飆起來AIP根本追不上，人家理論上可以一直維持高速，AIP幾個小時就萎了，這種情況核潛想怎麼虐就怎麼虐啊，畢竟天下武功唯快不破嘛。

核潛艇能長時間保持高航速，還能有很大的續航能力，而常規潛艇要麼幾個小時的高航速，要麼在龜速一樣的巡航速度下跑大航程。常規潛艇中，某些AIP潛艇的巡航速度最慢。