自主品牌汽車到底怎麼樣?
沒有任何問題。
04年我一朋友買了奇瑞旗雲,開了兩年問他體驗如何,他說很好,沒出過毛病,我當時就覺得國產車牛逼。
07年以前我一直騎電瓶車(兩個輪子的電動車),出沒惡劣路況和惡劣天氣,除了電池不給力,偶爾扎破輪胎,真就沒出過什麼問題,那時就覺著國產車真耐操啊。07年我跟一朋友各自買了比亞迪F3R,我上牌第二天就被一輛大卡車追尾了。他開車溫柔,開了5年,說沒任何毛病(懷疑!)。我對車比較殘暴,1.5的車當2.5的車開,經常地板油、大力踩剎車。換過一次駕駛位玻璃升降器,排氣管催化器磕過一次換了,算兩個小毛病。大毛病一個:兩支前減震器造漏油了,換特。總體很滿意(我開過日產藍鳥、大眾高爾夫、豐田凱美瑞、奧迪A6L等車,坐過寶馬7系、賓士S級,就那樣)。加速?粗暴地對待油門,你看它還肉不肉。起步多數時候領先,被三菱翼神、1.6T科魯茲、BMW M3謔過(M3那哥們肯定不是故意的)。有人可能會擔心高速穩定性,我感覺120非常穩健,160也不飄,就是發動機噪音太大。
如今的國產車,只要是主流廠牌的產品,奇瑞、比亞迪、吉利帝豪、長城,能開是木有任何問題的。國產車開奇瑞比亞迪等一線廠牌的,不會有問題的。
奇瑞的質量穩定性很好,和本帖里其他人的一樣,我一輛奇瑞風雲2 1.5mt開了5年10w公里幾乎沒出過什麼問題。唯一一次大問題是正時皮帶斷了,不過那是因為我貪便宜在外面換了根山寨皮帶,所以開了5000公里就斷了,沒想到到4s開缸大修換了很多零配件,才3000元不到!(氣缸裡面的4跟傘狀的杆子都彎了,傷的真是不請),換好後又開了3,4萬公里了,手感,性能和油耗新的沒啥區別。
開到7,8萬公里時,感覺噪音越來越大,以為發動機要壞了。。。後來發現是輪胎老化了,最近換了4個新輪胎,噪音就沒有了,那聲音,簡直和新車沒啥區別。。。漆面也特別好,每次一洗車,就和新車一樣亮閃閃了,我對別人說我這是5年10w公里的車,都沒有人相信,別人都以為是新車。作為對比,我爸爸差不多時間買的雪佛蘭樂風 1.6at,那真是一天到晚出問題啊,已經把他老人家仍在路上好幾次了。。。還有日常的發動機漏油,隨機的抖動,發動困難,油耗奇高無比(是我風雲2的2.5倍)等。。。
前幾個月我買了輛byd秦,質量什麼的由於車子還太新,先不說了。電子系統太複雜,偶爾有過幾次莫名其妙的問題(比如自動強行從純電模式切換到混動模式等,據說最新固件已經修復此問題),主要是這配置,這性能,這經濟性,不得不讓人跪服,讓人感嘆byd你丫是來做慈善的吧?
不過最近傳新聞說byd的雲系統被攻破了,黑客可以從雲端定位汽車並解鎖汽車,開走。說了這幾個自己的例子,總結下來就是,自主品牌國產車絕對不差的,可以一用!行業內部問題,匿了吧。不過業內人士應該能知道我是哪一家的。
公司是外資汽車零配件廠商,主要生產四驅車前後驅動動力系統,客戶目前是德資一家(你能想到的最大的那家),和一些國產品牌,這裡不點名。
本人不是技術人員,技術方面一竅不通,但是因為是老闆助理,經常參與高層會議以及客戶會議,就從我能接觸到的,和我能理解的角度說一下國產車客戶的問題。
首先,就我能接觸到的客戶來說,對供應商要求最高的是豐田。是的,儘管我們鄙視日貨,但是日系生產企業的生產理念以及一絲不苟的態度,的確是保證好產品的前提。包括汽車生產型企業用的很多管理方法以及管理理念,也都是出自豐田。最簡單舉個例子,豐田來審查供應商,連垃圾桶都要翻的。看看你的工業垃圾分類是否能做到一絲不苟,車間生產環境是否一塵不染以看企業生產態度,任何一個零件的標識是否明確,是否有混淆的風險。
從我們的生產角度,我們用的裝配線機器全部歐洲進口,這個沒有區別。實現本土化以前,德資車的個別零部件因為有特殊需求,所以是直接進口的,國產車的設計相對簡單,零件由本土供應商提供。我就說幾個國產客戶的事兒吧,大家自己參考。全部不點名,但是都是國內最常見的那幾家。
曾經有國產車部件在成車部件中發現質量問題,有一個螺釘在傳動系統高速運轉的時候會脫落(我不懂技術,但是大家可以想一下核心發動機組螺釘脫落對安全的隱患)。問題反映到我們供應商這邊,做了詳細檢測,發現是最初的產品設計問題。於是我們要求客戶更改設計,但是更改設計不良的那一批貨並沒有召回。
我們這邊內測過不了的件,有些客戶也會收的。因為他們的公差允許度比我們內部的標準要寬很多。就一個技術外行來說,我覺得公差還是越小越好吧。
作為一個天朝人,有的時候會有些恨鐵不成鋼的感覺,但是某些企業的行為讓一個給外國人打工的我有時候覺得十分不堪。
某國產車,聽說近幾年SUV車型銷量很不錯,已經出了很多代。欲於我們合作。說是以後想引用我們的件,但是供應商參觀時候的態度,各種打聽生產細節,偷偷在車間拍照,打聽我們所用的供應商,數值範圍,以及各種設備的使用方法,實在是讓人很反感,有一種想要不勞而獲的感覺。參觀完畢回會議室開會,他們才承認他們目前所用的動力系統其實是自己生產的,但是遇到很大的問題。但是就腹黑的我的理解就是打著求合作的幌子過來偷技術的。我老闆是歪果仁,但是在中國很多年,在中國建了幾個廠,人又聰明,深諳與本土供應商打交代的技能。供應商幾個技術人員一直不停的打聽核心技術問題,開始我老闆還用一些比較官方的回答帶過,幾個小時下來實在忍無可忍,說不好意思這是我們的核心技術,我們不能隨便分享。然後幾個技術人員又要求要到車間里仔細看。
我老闆說,咱們的流程都是差不多的,你們出現質量問題,不是看看我們的裝配線怎麼運轉就能解決問題的,就算我們把數值全都告訴你,咱們的產品不完全一樣,你們也不能照搬硬套,核心的東西我們也不會告訴你們。最後我老闆還是中肯的給了幾個檢驗產品的方法以及建議,就給他們打發走了。至於那幾個建議,在我看來應該就是最初設計生產線時候的失誤以及檢驗的疏忽問題。而且對方坦言,我們在用的很多設備,他們都是沒有的,而且很多檢驗都是以工人操作經驗來判斷的。我們激光掃描,3D掃描,影響掃描設備有好幾台,他們的檢測還停留在遊標卡尺。
作為一個天朝人,我也希望有一天我們能有自己拿得出手的民族品牌。但是即使技術落後,也不能用這種渠道獲得改進,望各位深思。沒有問題,我05買的奇瑞QQ,開到10年轉手,只出過兩個毛病,但從沒把我扔在路上。一個是:剛出保,空調壓縮機壞了,自費換一個。另一個是:司機車窗起降不順,去4s店清洗修理了兩次。我的QQ可不是用來在城市代步的,主要是用來東南西北長途自駕游,經歷過各種不正常的路況。它的表現如此優異,後來我和我媳婦就叫它CR-QQ。其實幾家大廠的國產車性能應該都沒有問題,我對長城和吉利也同樣有信心。當然用戶體驗不能跟合資車比,QQ的變速箱就很爛,但是親民的價格可以讓心理保持平衡。
簡單點概括,國產車細節和調校做得不如合資好。比如噪音,異響,駕駛感受都不如合資。合資車開著舒服,國產車有些調校方面就沒那麼平順至於你們最擔心的質量總是有,同學的f3六七年了,具體公里數不明,問過有啥問題不,只說車年頭久了跑得多了,動力略差一點,別的問題沒出過。自家之前一輛,f3,4年7萬公里左右,4s正常保養無問題。現在是g6第四年5萬公里,暴力駕駛到現在除了有點積碳外,一切正常。別太懷疑國產的質量了,明年打算換車,還是選國產的。
06年一汽轎車奔騰B70,至今約12.7w公里。
作為當年第一批車,用了很多馬自達6的進口件,現在看來屬於活化石級別。2.3升發動機,5AT變速箱,組合儀錶和多功能方向盤按鍵都是原裝的,至今阻尼依舊,手感仍然很好,開過近年產的,降價後的准新車,撥弄按鍵時的感覺,那種清脆的塑料撞擊聲味同嚼蠟。除了以上原裝件,一汽自己設計的東西到處都是問題:全車塑料件老化嚴重(明顯是材料和試驗沒過關),當時換密封條時拆門護板,裡面的塑料卡扣直接碎掉了。
司機側遮陽板裡面的化妝鏡,用手直接可以拿下來,塑料轉軸因為老化直接變成粉了。司機側玻璃升降器開關用力拉可以整個拽起來(卡扣老化失效)。左右空調出風口的塑料調節機構全掉了。有次在外環上突然出現一個坑,沒躲過去車整個被顛了一下,副司機遮陽板慫了下來,因為卡扣老化斷掉了。後排座椅加熱壞掉了。天窗徹底廢了,而且之前一直不停的漏雨,一下雨A柱護板全部濕透,現在不知道怎麼回事突然好了。雙閃開關冬天低溫偶爾接觸不良,表現為打開就關不上了,某次上班急得按了一路,最後謝天謝地到停車場前哪下又中G點關上了。後輪正上方輪拱位置拳頭大的區域徹底銹穿已經出紅鐵皮了,別跟我說概率,兩側都是如此。底部縱梁疑似進水,每次剎車都有水在一個封閉容器內前後晃的聲音,曾經拆下底部的一個膠堵,流出好多水。前保險杠設計的非常不合理,材料比較脆不說,奇葩的是格柵下部還特意設計出兩個梁頂在前防撞鋼樑上,不知是何用意,但結果就是稍微碰撞應力恰好集中在這個位置,然後碎一個大窟窿。保險杠這兩年換了兩三個了。
格柵和保險杠只用了兩個卡扣連接(大眾是一排緻密的卡扣),有次小碰了一下格柵下面兩個卡扣斷了沒辦法又換了個格柵。4S店服務:
某次停車場被撞,對方90度垂直撞到左前輪上,翼子板全毀。走保險拖到4S店修,關於修理內容我質疑為什麼不重新檢查轉向機構和四輪定位,被告知沒有這個維修內容。後來那小姑娘打電話道歉,因為老爸認識那裡的老闆。還有一次常規保養,出來之後轉向燈不好用了,我很好奇他們是怎麼修的。車這個東西你要是不接觸到原始設計這一塊是摸不到門道的,奧迪Q3個奔騰X80憑什麼差十幾萬,搞電腦可以想像神舟和Macbook,汽車這東西絕對是一份價錢一分貨的。總之在此之後我極力的勸說親朋好友千萬別買這個牌子的車,你看,這就叫口碑。Top Gear 做過一期。歐洲和北美對車的要求和我們不同。他們認為車的加速、剎車、安全是必須的。而我們認為能走、少修、保養便宜就行。如人,他們認為要自由、自尊。我們認為有吃有喝即可。
開過國產車,也開過合資車。每個人要求不同,我的感覺是:國產車是能開,合資車是好開。
我有個大學同學,學機械的,在吉利的車廠幹了四年,現在跳槽到東風本田。他的說法是:國產與合資,首先在管理上不是一個級別的。還有裝配其它方面,合資比國產要求都高。但國產車用的都是比較成熟的技術,一般的大毛病是比較少的,除非你運氣不好。像上面有位仁兄說到,拖拉機一樣也能開個幾年不出問題,關鍵看你品味和要求了。
我所了解的與汽車相關的機械製造領域,我們和他們對發動機的加工精度的要求不是在一個數量級上的,僅此。
我09年買的A3,馬上滿三年。總體還是挺靠譜的。
用能開動不罷工為標準,手扶拖拉機也能達到一樣的標準。家用車一是要安全,二是要質量,三是要省油,四是要人性化。商人的本質是一樣的,等國產車到合資車的水平,他們也一樣會減配。
堂堂中華大地,居然沒有幾座城市願意拿自主品牌汽車作為計程車型。。連計程車公司都不信任自主品牌汽車的質量。。
不同的評價指標下,自主品牌的評價水平是不一樣的。我可以找出一堆指標來說,自主品牌很不錯也可以找出另一堆指標說自主品牌很差勁
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等什麼時候各方面都能達到那時的豐田皇冠的同等水平我想我會買的
入門家用鈴木、福特都很多10萬以下的,國產車不是不好,而是技術相對不成熟
有3c認證三大件壞不到哪去,但小東西掉了,各種配件、電機壞了、玻璃不能升了、異響、舒適度差、配置低、東西不結實、各種fan人類設計、4s態度差到逆天甚至沒4s店、上街和停車各種鄙視眼光等等如能忍受且睡覺時無噩夢的,可以購買ps:三大件指發動機、底盤、變速箱===================================2015.2.5凌晨補充已經於14年4月更新了豐田的verso,國內叫逸致。7座1.8排量低配版。老國產車還在服役,正考慮老婆如果實在不愛開車,那就處理掉了(原本想老婆開豐田帶孩子方便,安全。我上班繼續小破車低調不心疼)以上。
我也是在汽車行業工作,雖然我們不是做的乘用車,但我知道,國內汽車使用的零件不夠好,裝配工藝也不盡人意,管理上更是糟糕。綜上所述,能造出好車才怪了。但是,我也不否認,進步還是有的,希望會越來越好。
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