為什麼粵語總是被打壓?

國文:08年發生粵語被打壓的事件,廣州還有幾萬人上街抗議;最近又發生地方電視台播音不得使用粵語的事件,為什麼大部分人都贊成要取締粵語?不取締其他地方的方言,偏偏是粵語?有這種想法的根源是什麼?

粵語文:08年發生粵語被打壓嘅事件,廣州仲有幾萬人遊街抗議;近排又發生地方電視台播音不準使用粵語嘅事件,點解大部分人都贊成杯葛粵語?唔禁用其他地方嘅方言,偏偏係粵語?有呢種霖法嘅根源喺乜?


其實推普和方言保護之類的語言政策討論, 本來就是一趟渾水兒, 說不清道不明. 討論語言政策, 本不涉及粵語的學術層面, 所以我一直避免回答有關的問題. 但看到此問答, 部分粵語人將粵語捧得很高, 也有部分外地人抱著"不讓你粵語播音了就打壓你了? 看看我們的小孩兒都只會說普通話"的想法. 我想作為一個支持適當推普, 而又支持保護母語, 反對過度推普的人, 發表一下自己的觀點. 同時我認為同我觀點類似的粵語人, 應該是佔大多數的.

同時重申, 廣東省內的客家話, 潮汕話, 粵語的其他次方言也面臨著推普打壓和粵語滲透的雙重壓力. 有人覺得粵語"總是被打壓", 大概是因為粵語(廣州話)最突出, 所以反抗的聲音最強而已. 更多的小方言使用者都不覺得自己被打壓, 這些方言在沒人重視的情況下, 或許很快就消失了.

(注: 此文粵語人專指母語為粵語的這部分兩廣人, 不包含潮汕人和客家人等粵語非母語的族群.)

首先必須聲明, 推普對國家內部交流, 對文化經貿發展都有重大意義. 這也是務實的廣東人不排斥推普的原因. 原本是粵語授課的課堂, 由於推普的需要, 同時照顧外地的學生, 改成普通話, 當地人沒有怨言, 因為這是推普中不可或缺的一環. 課堂外的廣東人, 也有收聽普通話節目, 自覺學習普通話.

幾十年過後, 絕大多數粵語人(除了部分老人)都能說一口普通話, 和外地人說話也會主動說普通話. 各地方電視台與廣播台, 都有充足的普通話節目, 各公共機構以及商家都提供普通話服務, 而且外地人在廣東日常生活, 一般不會遇到溝通上的障礙(除非找老人問路等). 由此可見, 廣東推普是成功的, 達到了既定的效果.

但如今的推普政策, 使得部分電視節目從粵語改為普通話, 學校標語將"說普通話"和"做文明人"掛鉤起來, 暗示方言為文明的對立面, 甚至部分學校禁止學生在課間和課後講粵語, 使得小孩接受此種教育後, 回家也堅持和家人講普通話. 這樣有必要嗎? 有任何建設性嗎?

誠然現在沒有人敢在明處說廢止粵語, 但過度推普政策逐步推行, 暗示方言不文明, 使青少年對粵語產生排斥心理從而不講粵語, 那麼若干年後粵語就要消亡了. 這種情況在上海和廈門等地在十餘年前已經開始了, 這幾年廣州的小孩(雙親都講粵語)只會說普通話的也有了, 我表弟就是其中一個.

行政手段推普, 使得方言在某些必要場合為普通話讓路, 以便各地人士交流, 排除交流障礙, 從而促進現代化. 我們為此做出了妥協, 不反對普通話授課, 不反對普通話的電視和廣播節目, 也自覺學習普通話, 和外地人主動以普通話交談. 但在其他非必要的場合, 比如原本以粵語播報的節目改為普通話, 我們就不能接受了. 打開電視有幾十個普通話頻道, 完全能滿足外地人的需求, 為何非要拿這幾個粵語頻道開刀?

我們反對普通話在非必要的場合取代粵語, 因為這會造成粵語的社會功能退化, 從而使粵語被邊緣化從而消亡. 原本能在社會通用的粵語, 逐漸變成好友之間才能講, 再變成只有上一兩輩家人才能講, 再變成只有老人聽得懂, 年輕人聽都不懂了. 等這些老人故去以後, 粵語自然也就消亡了. 所以我們強烈反對, 因為過度推普的第一步成功, 將方言和落後排外不文明等同起來後, 方言即處於弱勢地位, 下面幾步的消亡就是自發的了. 如今上海很多中老年人之間互相講上海話, 卻對孫子講普通話, 正是最好的例證.

我在看到個別回答中, 有部分知友以"一屄屌糟"這樣辭彙代表方言, 從而營造一種"方言本來就不登大雅之堂"的形象. 方言本來就是高雅和草根並存的, 念得了古詩, 讀得了報紙, 潑婦能以之罵街, 文人能以之入文. 有網友用普通話諧音字製作某地方言辭彙的圖片, 但我很不喜歡. 他們可能覺得自己方言說得溜, 覺得自己保護方言, 但當中不少內容都比較粗鄙, 而且用普通話來諧音, 不寫正字, 從而給人"方言本來就是粗鄙的, 就是沒有字的"負面印象. 部分人的方言能力退化, 不能用方言來念對字音, 只能用幾個口語詞來罵街, 這能說明方言本來就不文明? 這本來就是過度推普造成方言社會功能退化的結果, 如果要以此為例說明方言不登大雅之堂, 就很可笑了. 有人要對自身的方言自輕自賤, 拋棄自己母語, 我們只能表示遺憾. 就如連你自己老母都不養了, 讓老母活得窮困潦倒, 再跑來跟我們說"你看看你老母這麼土這麼村炮, 快來跟我認個"麻麻"!", 那我們就只能問候他那個契"麻麻".

還有個別回答表達, "因為作為統戰工具, 你們才能有粵語播音的電視台和廣播, 看看別的地方才是真打壓."之類的觀點. 首先我個人也支持其他的方言多增設方言節目, 但我不能認同"廈門話被打了一百個巴掌, 廣州話才被打了十個巴掌, 所以廣州話才是佔便宜了."之類的觀點. 有些人的心理就是, 別人有什麼我也要有, 如果我得不到, 那就讓他也失去.

還有個別回答表達了"廣東省內其他方言(次方言)也瀕臨失傳". 在我看來, 這同樣是文化的損失. 我也支持地方(縣市)電視台, 增設當地方言的節目, 以培養當地人對自身方言的自豪感, 破除"廣州話才是標準粵語"的想法. 但今天粵語次方言向廣州話靠攏的局面, 不是"過度推粵"造成的, 沒有政府機構/學校跑出來說"說廣州話, 做文明人". 從清末開始廣州話作為省城話, 很早就在廣東就有通用語的地位, 所以南來北往的人到了香港, 相互選擇以廣州話交流, 最終廣州話成了香港最通用的語言. 以行政手段過度推普, 和廣東其他方言自發向廣州話靠攏, 這是兩回事. 強勢方言對周邊方言的影響是自發的, 當年粵語強勢的時候, 照樣向普通話輸出了一些辭彙.

有人認為粵語(廣州話)打壓周邊方言, 如打壓客家話等等, 在此我不能認同. 如果一個客家人生活在純客方言區, 只有電視節目能接觸到粵語, 那粵語怎樣打壓你呢? 但如果一個客家人生活在粵客雙方言區, 或者生活在粵語區中的客家方言島, 那接觸粵語就是自然而然的. 強勢方言對周邊方言產生影響, 甚至同化方言島, 本來就是客觀規律. 歷史上有杭州的官話方言島被周邊的吳語同化的例子, 在沒有外力的作用下, 根本不能被稱為打壓.

也有個別當地人, 用語言作為排外以及歧視的標籤. 那麼這是粵語的錯嗎? 就如有些富人, 用財富作為歧視的標籤, 那麼又是錢的錯了, 大家都應該均貧才對咯? 就算方言消亡了, 如果要排外要歧視, 標籤還是可以隨手拈來的.

最後我也很反感排外的廣東人, 包括排斥其他粵語次方言的廣州人, 以及將粵語作為民粹工具, 搞什麼獨立的那一幫人, 以及把普通話作為標籤搞排外的那幫人. 還有, 鼓吹粵語為最存古的漢語, 甚至說粵語是唐代雅言之類的盲目方言吹, 我也相當討厭. 你愛你老母是因為她是你老母, 不是因為她血統純正, 只有寵物才說血統純正. 六種南方方言大類我會說四種, 不服來辯. 這些人的所作所為其實是拖了保護粵語的後腿.


利益相關,在廣州出生長大,講廣府話(也就是白話或者粵語)

原來在廣東有很多頻道都是用粵語,後來漸漸都改為普通話,這個我們可以理解,畢竟推普。然而到了如今,100個台99個都是普通話,就剩下一個說粵語的頻道,你還要把他消滅,這就不是推普而是廢粵了。

本來打了一大段想擺事實講道理,後來看到很多外省朋友的回復,大部分觀點就是我慘我有理,對這種人的話我說多了也沒用。我就只說怎麼打壓粵語,相關新聞百度一下就有:

一是有的學校要求學生在課間甚至在家中必須使用普通話,經投訴,教育局澄清推普不限制平時生活說方言;

二是關於取消和減少廣播電視中的粵語頻道或內容,當年「撐粵語」行動就是因為某政協委員放風要提出議案取消(減少)廣州台中粵語的內容,甚至要求廣州台用普通話播新聞,而引起大家的抗議。

這些打壓不止來自官方也來自後來新來廣州的人,雖然看起來這些打壓最後都沒完全成功,但是這是建立在本地人積極捍衛粵語的基礎上的,如果大家都選擇沉默,其他省的情況大家都看到了。

我們保護粵語的人向大家做宣傳,不是為了讓你們也說粵語,而是希望你們都珍惜自己的母語,保護自己的母語,出自己的一份力作抗爭,這樣大家都有機會在電視上聽到自己的母語,保護文化的多樣性。我們也不是來比慘的,你們舉例說你們都沒有方言的節目,這正說明你們要做更多來保護自己的方言啊!現在廣州台還說著粵語,其中一個原因就是我們還愛著粵語,還在為保護粵語努力,要是當年政協委員放風出來說取消粵語播音的時候,大家都沒反應,不上街「撐粵語」,現在估計大家在電視上已經聽不到粵語了。很多人都說在廣東還有其他語言,確實是的,我也不喜歡用粵語這個詞,我一般都說」講白話「。上面也說了,普通話頻道如此之多的選擇,保留一兩個粵語頻道根本就和排外沒有聯繫,再進一步說了,如果連一個聽到粵語播音的機會都不留下,這和殖民者有什麼區別。本地人和外來者本來就是要互相尊重的。

講個題外話,在中國有個很有趣的現象,一部分人過得比另外一部分人好,過得好的人會爭取變得更好,而過得不好的人只會希望別人過得和自己一樣差,指責那些上進的人貪心,而從不知道自己也可以努力改變自己的生活。也好,這樣有利於穩定。


我是贊成方言保護的。它承載了鄉土人文,承載了這片土地上悠久的歲月和變遷,也承載了我們記憶中最柔軟的部分。

在交通落後信息閉塞的封建時代,鄉音就是最鮮明的標籤。人生四大喜的「他鄉遇故知」往往都是先從鄉音辨別出來,那入耳的鄉音代表著相似的成長環境、相似的價值觀念、相似的思念。在京城熙熙攘攘的街口、在風沙席捲的塞外、在苦寒的關東甚至在一望無際的海上,操著一口仿如浸透在血脈中的母語聊起街頭巷尾的小吃,怎能不叫人熱淚盈眶?

而在現代,方言又應該是文化中最頑固的部分。因為它根深蒂固嗎?不,它很脆弱,但它是地域文化的根。每個個體從誕生以來或主動或被動地接收著方言,然後才學會家鄉文化里的禮節、儀式、人際往來、它是你身上一切故土文化的雛形和生長的土壤。如果連方言都遺失了誰還會固守那些技藝、時節和傳統?在這個快速現代化的時代,某天你回到故鄉,看不到童年時期古老式樣的房子、看不到記憶里的小吃,如果還聽不到任何人說家鄉話,那你不過是去到了另一個陌生的但千篇一律的城市。

但是方言保護不是圈地自萌,不是地域主義。對於我們來說保護我們的方言不是將它作為對抗外來者的武器、不是為了與他人劃清界限、也不是被利用來當做政治和意識鬥爭的籌碼,恰恰相反,它應該是外向的、純粹的、同時也是尊重他人和別種文化的。在我看來,經濟發達的粵語區內在其實驕傲、排外而保守,在粵語保護上有些反應過度。反應過度通常得到的也是反應過度,這就像有些缺乏方言保護意識的地方,政府反而各種扶助,而到了粵語區,則矛盾一直在激化。

在這個題目下,有人用粵語字回答問題,我們閩南語同樣有正字也有羅馬字,但是在這裡使用是不妥的,也是對多數人的不尊重。在我的家鄉,有著超過本地人口數量的外來人員,那我們能做的就是讓我們的孩子學會並愛自己的母語但也要教會他們只要有一個外地人在場就應該說普通話,如果這個外地人願意學我們的方言我們會很高興也會很感激,這就是我們愛我們自己方言的方式。


讀大學時很「不幸」跟三個潮汕人分到了一間宿舍,他們一起講話時,我簡直像去了火星一般,這時我就會大聲申訴:「家陣潮洲佬大曬啊?」他們就會驚詫萬分,然後不理我,繼續講潮州話。這簡直就是有史以來對「粵語」最大的打壓好嗎?開個玩笑,我只是想說明聽不懂的話,對於誰來講都是一種打壓。不過「因禍得福」,大學的宿舍環境訓練了我潮州話的聽力,現如今我的樂趣就是趁一幫潮汕人聊得正嗨的時候用非潮汕話往中間插上一句,然後他們就會很驚恐的看著我,說:你聽得懂潮州話?然後我就會說:潮州話這麼簡單誰TM不會啊?後面他們就再也不敢再我面前說潮汕話,轉回普通話了,喔哈哈哈哈哈哈哈哈調戲潮汕人太好玩了,看你們還敢不敢再黑我大廣式拉腸?!

回到正題,先表明立場,我支持粵語廣播,說完。下面是正文。

實事求是,不是歧視,我發現身邊朋友「保粵」立場之強硬與他們的見識幾乎都是成反比的,可能是因為愛之越深越盲目的緣故吧。就以提問人為例,你說:「08年打壓粵語的事件」,實際上你說的事件是發生於2010年的。當時是亞運前夕,廣州市政協委員會副主任紀可光發表了了一份題為《關於進一步加強亞運會軟環境建設的建議》的提案,建議「在廣州電視台綜合頻道和主要頻道黃金時段的新聞播音,由粵語改為普通話,營造良好的語言環境,為辦好廣州亞運會創造環境。」

一石激起千層浪,這件事當時在廣州別提有多轟動了,許多廣州市民認為這份題案就是為「推普廢粵」的形象工程做勢,那時在人人網等社交網頁上,鋪天蓋地都是「撐粵語」「捍衛粵語」的言論,在地鐵站和公園,許多廣州人自發聚集,唱粵語歌,喊出「廣州人說廣州話」的口號。

當時我也是熱血學生啊,就在校園論壇和qq群上和外省同學掀起了論戰,論粵語廣播的合理性。我跟三個潮汕人說:唇寒齒亡啊喂,要是廣州話不給播了,下一步就輪到你們潮州話了(好像潮州話本來就沒播過),三位潮汕兄弟被我說動了,紛紛在網上給我搖旗吶喊。反正呢,當時論戰歸論戰,同學們還是和和氣氣的,沒發生過任何摩擦,沒發生任何不愉快的事。提案事件發酵幾月,最後也不了了之,一到亞運大眾視線全被轉移了,廢除粵語廣播的事也沒有發生,本來就是一個政協委員的一份提案嘛,能有多大能量,當年被許多人喊打喊殺的紀副主任在此事件後低調做人,寂寂無聞地做到了紀主任,至今仍活躍在廣州市政協。值得一提的是當年南都採訪紀可光,紀可光表示市民對他可能有點誤會,他的本意不是所謂「推普廢粵」,而是希望廣州電視台能成功「上星」,提高國際影響力。(就這麼簡單誰信啊)「上星」指的就是講廣州台升格為衛星電視,廣州台具備了「上星」的絕大部分條件,唯一不具備的就是用普語廣播。不過事後,有幾個廣州台的當家主播表示,「上星」隨意,還是說廣州話比較重要呵呵噠。還值得提及的是,紀可光自小在廣州長大,說得一口地道廣州話。不過令我印象最深的還是當年在社交網站上某些強硬「保粵」者發的照片,他們舉著一塊牌子,上面寫著:「廣州人講廣州話,聽唔明就翻鄉下」,當然了,牌子還擋著他們的臉。這讓我想起黃西講過的一個笑話,他說他剛到美國的時候,自己的車子上被人貼了個條子,上面寫了一句話,當時他看不懂,直指幾年後他才看懂了:if you don"t speak English ,go home. 就是嘛,人家都看不懂怎麼回老家,你是表現訴求還是搞排外主義。

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好了,現在說說我的態度。我感覺政府沒在搞神馬打壓粵語,頂多是大力推廣普通話的同時,懶得理粵語。首先明確一個概念,什麼叫「不打壓」粵語,是不是人人學粵語,不推廣普通話才叫「不打壓」粵語,那應該叫推廣粵語,不過是普通話與粵語地位互換而已。粵語之強勢,其實是冠絕方言之首(上海人就別唧歪了),你不可能在除了港澳廣州以外的哪個漢族聚居地區同時遇到以下現象:看到非普語廣播的電視,聽到非普語廣播的電台,聽到方言報站,讀書時還有幾本鄉土教材,老師在校長巡視過去了以後靜悄悄換回了方言教學。插播一件讀書時的趣事,高中時地理老師經常講課時說到「異教徒」,我在想怎麼突然跨行講起歷史來了,好久才發現他講的是「日照圖」,暈,從這個角度來看,擅長粵語教學的還是講粵語比較好。

還有我要說的是粵語廣播是中央的對港澳以及海外華僑的統戰政策啊,是國策啊~~~跟維語台講維語是一個道理,我還記得小時候黃俊英講粵語相聲說趕著錄好節目寄到加拿大的段子。

對於某些廣州學校推行的不準學生在課上以及課間說方言的校規我是舉雙手雙腳反對的,有種你規定我回家也不給講,你是對我們出了李嘉誠和馬化騰的大潮汕有意見是不是?校長你別讓我們家長抓到你講電話時說方言。


很希望有一個知友能給出現在廣東年輕人粵語水平糟糕到什麼程度的數據,看到很多回答對粵語一味冷諷,很是無語。

這些人不知道粵語在廣東遭受了什麼樣的對待,不懂得粵語文化逐漸消亡對於從小就說粵語的人來說是什麼一種感受,僅僅說什麼粵語已經很優待了之類的話語,無語...


利益相關:廣府話區域土著,男友魔都土著

其實打壓不打壓這個,其實還是在當地民眾意識。當地的強勢文化不一定會導致排外,同時,外來的受政策推廣的文化也不一定導致所謂的打壓。平心而論,吳語區中吳語的地位還不如粵語區裡面粵語的地位。以致上海幼兒園都要開上海話的課程了,這不得不說是一種悲哀。

至於有人類比綠教,我呵呵。綠教教義這麼排外,粵語自身還有吳語自身,包括強制推廣的普通話自身都是包容的體系,怎麼就輪到把他們對立起來了?至於一粉頂十黑的這些粉,那我勸你們啊還是要學習一個,不要too simple。說因為遇人不淑而對粵語無好感的,那你在家鄉被路上的髒水濺到了也要討厭這個地方嗎?切記不要以偏概全。或者說自己有偏見可以,不要覺得偏見就是有道理的。


-更新-2015/11/6-

有人在關注,感謝大家。那我繼續更新一些關鍵內容。

某些答主認為,政府對粵語沒有打壓?知道有些朋友連維基都看不到,我就借用維基整理的時間線來還原10年「撐粵語」事件的經過。

1.2010年6月廣州市政協舉行了一個網上問卷調查,建議增加廣州市營電視頻道的普通話節目,其問卷內容一面倒,類似「軟強迫」,惹人質疑。調查結果顯示有超過八成的人反對該項提議,並且引發粵語存廢的激烈討論。

在6月份,反對的聲浪還沒有演變成散步,也沒有引起粵媒公開的反擊。因為這個問卷是軟性的,也沒有約束力。

2.2010年7月5日,廣州市政協提案委副主任紀可光正式向廣州市人民政府提交《關於進一步加強亞運會軟環境建設的建議》,當中包括將主要使用粵語的廣州電視台綜合頻道或新聞頻道改為主要使用普通話廣播,或是在兩者的主時段使用普通話廣播,隨即引起廣州市各界的強烈反對及批評。 雖然市政協承認早前的網上問卷調查結果「符合廣州當前的實際情況」,仍表示有需要通過宣傳教育,引導廣州市廣大電視觀眾「正確認識國家中心城市的地位,與廣州電視台以普通話為基本播音用語的關係」。

看到沒有?問題不在於粵語使用者要求所有廣東頻道使用廣東話配音,而在於政府在民意普遍反對的情況下,依然一意孤行要把正在使用粵語播音的頻道改成主要用普通話配音。

廣東有沒有普通話播音的頻道?有。

普通話頻道多還是粵語頻道多?以前是粵語,現在普通話佔優勢。

政府的目標是什麼?全部變成普通話配音。

廣東人不是刁民,普通話也不是攻擊的對象。可這不是粵語和普通話之間的戰爭,是維護播音自由權利的本土觀眾,和試圖拔掉mother tongue的施暴者之間的鬥爭。有人說,「推粵廢普」的偏激者也存在,可他們是省委書記,省長,還是市長?可怕的不是偏激和狹隘,而是偏激和狹隘擁有了權力。

時任省委書記汪先生曾經說過,廣東人已經實現「富之」,下一步的任務就是「教之」。可到底是什麼讓粵人成為這些北方人眼中的野蠻人,又是什麼讓粵人千年積累下來的文化在他們眼中不值一提?「教之」,「教之」,這些廟堂之上的人來說,總想著開化別人,啟蒙別人,尊重一個地方的多元文化,真的有那麼困難嗎?

-----------------以下為原文--------------------

不支持粵語就算了,可是那些支持推普廢粵的,明明是身份平等的國民,為什麼長了一副壓迫者的嘴臉?

你說什麼話都可以,但你不可以凌駕於其他人和群體的意志。你可以辦普通話電視台,可以辦粵語電視台,也可以辦潮汕話電視台。如果是在平等競爭的情況下,一個方言在一個地區里慢慢取得優勢,我們只好接受,實際上粵語區的現狀已經是這樣。但當你試圖統一播音語言,這和扯掉別人的舌頭,又有什麼分別?

相信很多廣州人還記得那次上街散步是為了什麼。難道是為了迫使全廣東的人說粵語?不是,是為了讓自己地方的電視台,有自由選擇播音語言的權利;是為了在已經存在普通話播音的同時,為粵語留一線生機。到後來汪書記在亞運會上說,自己也在學粵語,誰敢廢掉粵語,輕鬆的一句話讓之前的改革一筆勾銷。可就是這麼輕鬆的一句話,誰知道要花多少代價去爭取?

一開始他們說並存,後來他們說以普通話為主,再到後來,有一天他們說要把我們從電視台趕走了,我們才吶喊,才呼救。因為我們真的不知道,今天他們可以把你從電視中消滅,明天他們可不可以把你從肉體上消滅。

一個地方電視台,能不能擁有自主選擇播音語言的權利,是這個地方公民社會是否自由的象徵。對於那些曾經擁有過這種自由的人們來說,我希望你們能重新爭取;對於那些還擁有這種自由的人們來說,我希望你們奮力珍惜。我不是在號召反抗,我是真心想讓你們想一想,為什麼用不同的方言播音,會成為一種為當權者所不容的原罪?

至於那些放棄了自己發聲的權利,又企圖來堵住別人嘴巴的朋友,我想送你們一句話:

我們可以卑微如塵土,但不可扭曲如蛆蟲。


不覺得粵語該被取締

但說個我覺得很多人(包括我在內)為啥討厭粵語的原因

——你見過除了粵語外,哪個方言還有特么書面語的?看都看不懂好么!最起碼書同文吧!


(2015.11.5再修改,11.6再修改第二次)

大家的評論,我一定會認真拜讀,謝謝你們。

回答之前,忍不住嘮叨下優越感這個問題:

一、大部分廣府粵語人士是不會去輕慢、妄加評論於其他語言、方言;

二、我們熱烈歡迎非粵語人士接觸我們的粵語文化;

三、該說普通話的場合我們一定會說,絕不給他人添堵;

四、其實並沒有多少優越感,僅僅是自豪而已。

反過來,我想問問你,假若你的家鄉話影響力非常大,有廣播、新聞,還有歌曲、喜劇等文化衍生品,境外還有幾個億的人在講,你會不會生出自豪感,哪怕一點點?

醜話說在前,回答此問題,本意:

一、並非要將一切歸咎於ZF,更非什麼陰謀論,只是想另闢一條蹊徑,讓大家不妨從這方面思考。

二、這比起解釋、答案,更像是一個切入點。

三、出此言是認為,局面搞成這樣,某些領導是該負上相當責任的,至少難辭其咎。

言歸正傳:

我們的語言有其影響力,某些領導有所忌憚。

其他因素,當然有,不在此詳述。

我們有獨立運營的粵語媒體(主要是廣播、電視,而他們立場無一例外,都是支持粵語播報),

對於某些領導來說,他們覺得,今後很難通過這些媒體作為咽喉來控制、改變我們的思想及價值觀。

知友們看到這裡應該也會疑問了:什麼邏輯?粵不粵語關咽喉什麼事?當然不關。

廣州的新聞媒體風格是這樣的:

——路邊小樹倒了,媒體就來譴責相關部門,敦促他們整改;

——市民利益受損了,媒體可能會直接批評某些官員,言辭十分犀利。

直到你改,改到市民們對你滿意為止。

市民你以為是吃素的嗎???

——這市長真是白癡的喔,說自己六百塊錢就能租珠江帝景苑,吹什麼牛逼呢,

於是市長從此以後被稱為「六百帝」。

——區伯作為一個普通小市民,檢舉公車私用,還單槍匹馬把警察局告上了法庭(雖是後話),

結果他變成了草根明星,市民個個拍手叫好。

嗚嗚!氣死人家了!你們這群媒體太務實了,還有這群人天天追咬著我不放,某些人的心裡面恨死、怕死你們這群人,那麼獨立,那麼有思想,搞得我不是來當官的,一點面子都沒有,搞得我真的變成了為人民服務。

但是怎麼管住你們這群人呢?

嘿嘿!——禁粵!

——讓你們這些媒體閉嘴;

——讓你們這些群眾也閉嘴。

邏輯上的問題又來了:是不是大家都不講粵語了,情況就有所不同呢?你換成其他語言,你犯錯,工作不到位,媒體一樣批你呀!市民照樣追著你跑呀!

但某些當官的,不可能說,我禁粵,是因為你們太難被洗腦,我太難駕馭你們。這麼說太削麵子。

於是就有了以下藉口:

「普通話才是全國通用語言,所以以後中小學、粵語媒體不能再用粵語」。

或者故意進一步挑起粵語人群和非粵語人群之間的矛盾,讓粵語和國語對立起來:

「你們再說粵語,就是不尊重外來人,不夠包容」。

但,一大堆邏輯問題又來了:例如,規範場合使用普通話無可厚非,但是,你總不能硬性規定中小學生連課間和同學聊個天都必須用普通話,不用還記人家的過吧。

於是乎......

矛盾本來已經有了,但還是生米,這下好了,點了一把火,快要變熟飯......

所以大家可以看到,這打壓粵語的行為,它註定是不可能有結果的,因為從頭到尾存在著一大堆邏輯問題,群體之間也沒什麼值得好爭執。但很悲催的,有些人還是信了,於是一大波人在那裡互掐。

在我心目中,它僅僅是一場荒誕鬧劇,一笑置之即可。


粵語歌很勁!


我父親是北京人,我母親是天津人,我從小在上海長大。在我的印象里,從我記事起幼兒園和學校的牆上都貼著勤說普通話,同學們也確實照做了。但是很神奇的是,我這個純北方血統的人還是學會了聽說上海話。連上海這種沒什麼傳統文化的大都市都能讓外地人接受本地文化,那文化悠久的廣東為什麼就擔心會被外地人同化?難道就因為電台里播放普通話,學校里說普通話你們的本地文化就倍受打擊?如果真是這樣,那粵語文化根本就是流於形式,也就沒什麼保護價值了。

上面某個用粵語回復還說不懂不要評論的朋友和另一位認為廣東文化比別的文化高級的朋友,我只想說在我眼裡你們的行為並沒有表現出對於自己文化的驕傲,而是表現出去了一種自卑和封閉,就像當年的大清王朝一樣。對於某個認為粵語媒體就一定會獨立的小朋友(他的想法太可笑了,我不認為是他會是一個成熟的人),我只想說你自己請再斟酌一下自己說的話。眾所周知中國政府和世界各國政府一樣控制國內輿論,而中國的輿論控制只會更強。但是即使在這種情況下 ,仍有人認為自己家鄉的媒體因為說方言就不受政府控制,你不得不承認tg的手段十分高明。

最後發表一下我對事件的觀點。方言毫無疑問是地方文化的最重要組成部分,是值得保護和傳承的。但是語言的本質是一種交流工具,因此推廣使用人數更多的標準語並沒有任何問題。難道廣東的家長們希望看到自己的孩子因為和其他地區的人無法正常交流而失去很多機會嗎?最後,所有文化的保護的本質其實是持續發展,不斷吸收新事物和概念。例如日本的和服每年都有新的更加符合現代生活的設計,也正是因此和服繼續流行,而漢服走向衰敗。如果廣東文化連一國之官方語言都不願包容和接受,那麼抱歉這種文化早晚是要滅亡的。


中國,你對不起正宗的北京話;

中國,你對不起北方官話;

中國,你對不起河南話;

中國,你對不起武漢話;

中國,你對不起湖南話;

中國,你對不起巴蜀話;

中國,你對不起西南官話;

中國,你對不起客家話;

中國,你對不起閩南話;

中國,你對不起潮汕話;

中國,你對不起吳語;

中國,你對不起東北話;

中國,你對不起東瀛話;

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北京深受中,央害,上海常被帝都壓;

華北平原遭吸血,長江三角地位差。

河南經濟無政策,只好種地話桑麻。

武漢失落被雪藏,皆因首長是哈哈Θ..Θ

東北過去老牛b,全怪國家計劃差。

粵語本來是正統,胡狗兔砸亂中華。

————所見知乎常見地域問題匯總

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請大家集思廣益,幫其他提類似問題的知友想想標題ˊ_&>ˋ


真相是打壓所有方言,不止粵語。此外,粵語還打壓其他周邊方言,客家語和潮汕話。因此,客家語和潮汕話還要遭受雙重打壓,你說誰更嚴重?


2015.11.12

實話說我很失望,這個火藥味甚濃的問題下居然無甚新論,都在炒冷飯。

有人可以從社群融合上討論討論嗎?

2015.11.06噁心某些同省人目的已達到,補充普通話版及一些看法。

我老家清遠,在花都長大,在三水和廣州讀書。

同省人,不要太看得起自己。

所謂粵語,其實它的分布範圍都不過西江中下游、北江中下游同東江下游。就那麼大塊地方,「統治者忌憚」?不要笑大了別人的嘴巴(此處系廣府俗語,直譯也沒問題)。

廣東省內粵語都不能通行,潮汕揭和雷州地區說廣州音就溝通不了,梅州惠州汕尾那邊的客家人更加雞同鴨講。

粵語海外影響力大?哇哇哇,如果不是北京搞統一戰線,那些海外華人說什麼話關我們什麼事。再說,現在海外已經不是粵語一家獨大啦。不要說現在了,以前還有閩語,還有客家話,三語鼎立的。80年代到現在,難道其他省出國的人就好少?

這就意味著統治者無法通過媒體作為咽喉來控制、改變我們的思想及價值觀。

呵呵,搞獨立媒體有多難你知道的。用一種兩廣之外就沒有人聽得懂的口音就可以改變思想,可愛。

學校不教粵語所以小朋友都不講粵語?家教在哪裡?我們這群90後讀小學的時候那些老師就開始不教粵語啦,我們還不是一個個鄉下話廣州話講到「嘞嘞聲」(廣府俗語,形容說話流利,也可比如信口開河)。你說學校裡面不說廣州話我可以理解啊,畢竟有些同學仔都不是廣東人。回到家都不說家裡慣用的口音,著個真是家庭教育的問題咯。

戾氣重一些我都要說啊。「打壓粵語」的言論我看了有幾年了,我看來絕大多數人口中所說的「粵語」,其實就是以廣州音為首的廣府話。你們說的「地方台播音使用粵語」,這裡說的也是廣州話。你們有沒有想過在廣州之外(狹義上的廣州,就是白雲越秀天河海珠荔灣芳村黃埔)的地方,包括廣州市轄區番禺從化增城花都南沙蘿崗這些地方,它們的地方口音真是瀕臨失傳?粵東粵西粵北還好一些,越近廣州越被同化。就是因為大家都學廣州話,媒體全部用廣州話。還有一個二個說「撐粵語」的人無一會像對廣州音那樣重視他們這些廣州之外的口音。

如果你們可以理解廣州音現在在省內的強勢地位,肯去想為什麼會有這樣的現象,我想你們都可以明白為什麼現在的人普通話還比廣州話好。將心比心,謝謝。

ps:就我個人來看,08年那件事更加像是宣洩對社會和那屆政策的不滿,和「保衛粵語」不是很大關係。

pps:藉此話題反中者請先去起義,給一點實際行動我們看看,在這裡吹水只有浪費口水。

為免一些人誤會,我還是說清楚自己的看法:

1.廣東省內、廣州市內口音變化系經濟主導、政治及社群文化輔助下造成的,是足以輻射華南的廣東在經濟飛速發展下正常的現象,已不可逆轉;

2.粵語不能指代廣東方言,粵語在兩廣地區同其他方言一樣,除了相對強勢的地位外不具有特殊性,廣東是多文化混雜區,尤其突出其中某一文化的做法欠妥當;

3.香港問題是政治問題,如果香港要向廣東輸送民主思想,從8=9到現在快30年了,從97開始也快20年了,結果就是生產出一群「眾人皆醉我獨醒」的鍵盤俠嗎?

4.藉此議題發揮、攻擊某共、反中、反統一者,或「粵吹」,你們是我不支持「撐粵語」的另一主要原因,如前所述,請先去起義,多講無謂,做最實際。

我所珍惜的方言及其蘊含著的底蘊,我希望它能被真心愛惜這種文化的人繼承和推廣。廣東文化中正在衰落甚至消亡中的東西有很多。「現代化」是趨同的,廣東、上海、北京、福建,遠至內陸的四川、湖北等地,因為不能馬上適應現代話的社會,其傳統文化無一不在衰落中。廣東文化中正在衰落的絕不只是各種方言。

上個月我在文化公園看了一次粵劇演出,是香港的粵劇班子。師父挺好的,不過徒弟功力還不夠。坐在我旁邊的80歲老伯,師父唱得好時他會忍不住鼓掌,他對我說,現在廣州沒什麼人學粵劇了,香港也不多了,年輕的粵劇演員全靠粵西。他說湛江的年輕人很用功,筋鬥打得很厲害。我說,可能現在的年輕人怕辛苦啊,他說是。

有些東西,如果本身就只是在小圈子裡流行,那就讓它們繼續呆在象牙塔里好了,讓它們精英化,這樣起碼還有助於保護。

粵語,無論是哪一片,對於粵語區以外的人來說都是種比較難學的語言。尤其相對於本來就全國推廣、作為官方語言使用的普通話,粵語及其他方言在傳播上沒有任何優勢。

面對現代化,香港的年輕人逐漸說成「懶音」,吃掉了廣府話里本來的n、u等音,把「國」念成「閣」。有人發起了「粵語正音運動」。然而為什麼「懶音」就不能是當代粵語發展的第一步?

象牙塔里的人,以及一些廣東的年輕人,總是喜歡讓粵語向古音靠攏,希望從古代粵語的地位中找回尊嚴(如果有過他們想的那種)。但就算是現在廣州市郊區的廣州話,對於廣州老區中生長的人來說也是一種不同的口音。無他,社群的混合造成了語言的融合,語言總是在這種融合中發展的。

為什麼那些叫囂「廣州請講廣州話,講鄉下話請翻鄉下」的人那麼令人討厭?不同語言之間的矛盾,很多時候都是社群之間的矛盾而已。

關於廣州的本地和外地的人群矛盾說兩句。很多人覺得廣州人很包容外地人,是的,我承認。同時我毫不憚於用最大的惡意去揣測:廣州人已經習慣了身邊有外地人的存在,因而對外地人群的進入保持一定限度的包容。

廣州是全省經濟發展的龍頭,無數外地人來此謀生、搵食,民國時是一波,解放後是一波,改革開放後是更大的一波。改革開放前來穂的多數是本省人,很多是本來廣州人的親戚。改革開放後外省人開始增多,對他們有「撈頭」、「撈仔」、「撈妹」等貶義的稱呼。到現在,其廣州音已經產生了改變,再不是老西關那種綿軟、斯文的口音。

文化公園粵劇演出門票僅售兩塊錢!僅售兩塊錢!兩塊錢!無錯啊就系兩蚊雞咋!

兩塊錢都沒有的話也可以趴在欄杆上看的~

廣府人應該慶幸廣府文化圈裡有一個有自治權的香港,就像閩南人慶幸閩南文化圈裡有台灣一樣,這使廣府文化可以在政治和文化上有超越其他方言的優勢。但正如樓上所說,粵語和清真飯堂一樣,不能把非常態當常態,以至於當情況向常態靠攏時,不會產生正常權利被迫害的幻覺。

談及粵語問題幾乎不可避免地會涉及政治,總有一些人喜歡把文化上的群體當做政治上的群體,以為北京對香港的政治干涉就是對廣東人追求民主自由(如果有)的政治打壓,對這些人我只能說四個字:快去起義!

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原答案

我鄉下清遠,系花都大,系三水同廣州讀書。

同省人,唔好太睇得起自己。

所謂粵語,其實佢嘅分布範圍都不過西江中下游、北江中下游同東江下游。啲咁大(念陽平聲,同「歹」,原諒我真系唔知道點寫哩個字)撻地方,「統治者忌憚」?米笑大人口咯。

廣東省內粵語都唔通行,潮汕揭同雷州地區講住廣州音就溝通唔到,梅州惠州汕尾嗰邊啲客家人仲加雞同鴨講。

粵語海外影響力大?哇哇哇,如果唔系北京搞統一戰線,啲海外華人講咩話關我地鬼事咩。再講,依家海外已經唔系粵語一家獨大啦。莫講話依家啦,以前仲有閩語,仲有客家話,三語鼎立噶。80年代到宜家,唔通其他省出國嘅人就好少?

這就意味著統治者無法通過媒體作為咽喉來控制、改變我們的思想及價值觀。

呵呵,搞獨立媒體有幾難你知噶。用一種兩廣之外就無人識聽嘅口音就可以改變思想,得意。

學校唔教粵語所以細路都唔講粵語?家教系邊度?我地哩班90後讀小學嘅時候啲老師就開始唔教粵語嘎啦,我地又米一個個鄉下話廣州話講到嘞嘞聲。你話學校入邊唔講廣州話我可以理解啊,畢竟有啲同學仔都唔系廣東人。翻到屋企都唔講屋企講開嘅口音,哩個真系家庭教育嘅問題咯。

戾氣重啲我都要講嘎啦。「打壓粵語」嘅言論我睇左有幾年啦,我睇黎絕大多數人口中所講嘅「粵語」,其實就系以廣州音為首嘅廣府話。你地講嘅「地方台播音使用粵語」,哩度講嘅都系廣州話。你地有無霖過系廣州之外(狹義上嘅廣州,即系白雲越秀天河海珠荔灣芳村黃埔)嘅地方,包括廣州市轄區番禺從化增城花都南沙蘿崗哩啲地方,佢地嘅地方口音真系瀕臨失傳?粵東粵西粵北仲好啲,越近廣州越被同化。就系因為大家都學廣州話,媒體全部用廣州話。仲有一個二個話「撐粵語」嘅人無個會好似對廣州音咁樣重視佢地哩啲廣州之外嘅口音。

如果你地可以理解廣州音依家系省內嘅強勢地位,肯去霖點解會有咁嘅現象,我霖你地都可以明白點解依家啲人普通話仲好過廣州話。將心比心,唔該。

ps:就我個人黎睇,08年果件事更加似系宣洩對社會同嗰屆政策嘅不滿,同「保衛粵語」唔系好大拉楞。

pps:藉此話題反中者請去起義先,畀啲實際行動我地睇下,喺度吹水盞嘥口水。

不匿。


取締?

先確定:是不允許說還是不允許播音還是不允許方言節目?

不許說?開玩笑!說粵語的幾億人呢,禁得住?

不允許播音?新聞節目傳播的是中央意志,用方言怎麼表示?赫魯曉夫是個體面苕?美國入侵南海一比吊糟?遠程防空導彈、相控陣雷達、核苷酸。。。這些辭彙怕是不算是傳統方言辭彙吧。

不允許方言節目?別鬧了,川娃們都在聽李伯清。

怕動搖統治就要取締粵語?CCTV國際和維吾爾語藏語蒙古語電視台表示呵呵,

不要太高看粵語的地位了。

粵語能表達的意思,普通話一樣能表達,仗著中央政府不說粵語就覺得粵語可以做秘密語言的也太幼稚了,懂外語的間諜都多如牛毛,何況一個方言?

再說了,扶持一個粵語喉舌很困難嘛?扶持的外語喉舌都辦的有聲有色,扶持個方言喉舌豈不是易如反掌?

推廣普通話的目的在於提高溝通效率,方言之間差異過大,影響溝通和流動,進而導致矛盾對立,進而影響團結統一。

討厭粵語不是覺得粵語難聽,而是有些人把一件普通的事情搞得上綱上線。

朝鮮族的同學們先學朝鮮語再學普通話,高考考日語/俄語,大學考四六級。

一個粵語的地位,真的沒有那麼高。

你們願意講就講嘛,還能攔著你?

輸入法裡面找字不容易,諸位且找且珍惜。

想我大河南方言,幾千年來都是中原官話之正統,現在被一些人認為是土老帽的象徵,還不是呵呵一笑就過去了?

粵語又不會消失,而且傳承做的也很好,產業配套的也發達,搞不懂你們扯到政治上是為何。

當年海禁未開,廣東北有南嶺,南有汪洋,自然隔絕中原,遂自成一體。晚清以來,海禁瓦解,萬國通商,粵人遂行於四方而四方之人亦行於粵,言語交雜,豈復得原味耶?今日網路通達,言語交雜百倍於舊日,式微者,豈獨粵語哉?


說好普通話,方便你我他。這個並不存在什麼打壓,只是為了交流方便而已。


廣州就一定要講廣州話,外來語請排第二,唔該!

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為什麼我大中華人要如此看不起自己的語言,麻木到要讓國語消滅(以政治手段)自己的母語,卻毫不清醒?

國語的出現本意應只作為國人之間交流之語言,舉國學習國語,乃踏進新時代的明智之舉,否則國人之間使用英文交流絕對是可悲的。

但我們的根,首先是本地,再是本國。我大中華幾十個個民族,幾十種語言,承載著幾十種文化。文化若是消亡,是不可逆轉的,更何況是一種語言。

天天在羨慕日本人保育與發揚文化做得好,卻無動於衷,就是大多數中國人的現象。

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一個小孩,呱呱墜地,在踏進學校的一刻,忽然被告訴,「說母語是錯誤的」。而這就是全國人正在面對的畸形狀態。


一切為了穩定。

「第四條 中華人民共和國各民族一律平等。國家保障各少數民族的合法的權利和利益,維護和發展各民族的平等、團結、互助關係。禁止對任何民族的歧視和壓迫,禁止破壞民族團結和製造民族分裂的行為。

國家根據各少數民族的特點和需要,幫助各少數民族地區加速經濟和文化的發展。

各少數民族聚居的地方實行區域自治,設立自治機關,行使自治權。各民族自治地方都是中華人民共和國不可分離的部分。

各民族都有使用和發展自己的語言文字的自由,都有保持或者改革自己的風俗習慣的自由。」

以上摘自中華人民共和國憲法


科科,上面一大波答主字裡行間透著一股戾氣。

這才是被人念叨的原因吧ˊ_&>ˋ

會講粵語有什麼值得驕傲的嗎?

成碌港燦甘,你地唔面紅噶咩?冇眼睇,唉(?_?;)


粵語又不是豆腐做的,真打壓也打壓不了。

一種語言,一種文化真的有底蘊,有頑強的生命力,沒有誰能把它抹掉。


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