如何評價《Re: CREATORS》第22集(大結局)?

如題,想聽見大家的看法


先複製完結時我在bangumi寫的吐槽:

主創人員沉溺於玩設定,從第一集一路解釋到最後一集,生怕抖不清楚,結果卻沒為動畫增色,反而讓人感覺最後觀眾的反應很虛假。演出和分鏡很平庸,反派心智動機感人卻從頭到尾試圖輸出價值觀,一手牌打得稀爛。

再複製21集時發的微博:

《re:c》主創人員大概在描述一幫他們理想中的觀眾:可以瞬間接受作者安插的新角色、主角莫名其妙領了便當也毫不在意繼續high、思路情緒完全跟著作者走、只要需要就可以莫名其妙被劇情感動、看演出水平低下的三流嘴炮戲也可以津津有味。emmmm,大概也就死宅找二次元老婆能夠提這麼多要求了。

最後,這動畫沒有爛尾,除非這個尾有十幾集。


rec這部作品……總算看完了。

就好像降落傘運動員,起跳的時候帶個1080度大迴環,你心裡讚歎這尼瑪挺帥氣。

然後你就奇怪了,這傢伙怎麼還不打開降落傘呢。

中間有好幾次你看見那傘包好像動了動,但就是tm沒打開。

周圍的人都說gg,這人完了。你想這離最低高度還有點距離,再看看再看看。

眼看著過了最低距離了,你傻了。突然想起來這是個meta作品,沒準人家不是要跳傘,是要玩個魔術呢。也許人家不撐開傘就漂亮地一挺身站起來,那不也挺神奇的。

然後rec啪唧一下,摔地上了。

別說站起來了,連個人形都沒有,是攤肉泥。

自從感覺到meta要素之後這片子我就拒絕參與任何討論。rec其實能看出來他想要探討許多問題,比如創作者和創作物的關係,創作者與觀眾的關係,創作物的自由意志……

這真像是個漂亮的花槍……啊不對,其實這槍法一點也不漂亮,中途觀感味如嚼蠟,好比你心裡暗叫一聲這起手式果然是個高人,接著高人收槍身後雙手合十:阿彌陀佛,施主聽老衲一言……啊不對,聽老衲誦完這白開水真經吧。

廣江你tm……到底在幹什麼啊???這是你水平???不如說這是你忽悠了一群staff給我們喂的惡趣味的屎吧???

麻煩把recreator拿回去recreate一下,謝謝。

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評論區有人說我只是一味地在罵,那就再碼幾句算了。實際上我不想寫。

咱以前也寫過幾篇同人,姑且算半個創作者。這番在我眼裡是廣江這位創作者他徹頭徹尾自嗨的片子。

你要換成創作者視角,這片子就很好理解。說不定還有種扭曲的嗨感。

小夥子,套路見得多了,是個老司機吧?來我這條道上溜幾圈唄。你上了道就發現,這道不是為了讓你開得爽建造的,而是上帝為了溜你溜得爽建的。

開播中有人說這片子是為了展現各個世界觀的角色想法的碰撞。當然不是了。

角色本身不存在性格,其本質是作者的設定。REC賦予了角色以「性格」,而這些,是廣江為了講故事給出的設定。但角色如何獲取人格、角色回到原來世界後自身的自由意志與神的意志如何協調,這些佔據相當重要地位的設定實際上是模糊的。

還存在問題的如「承認力」、「軍姬本身」。「承認力」是白毛自己琢磨出來的,沒有切實的依據。類似先假設後驗證。軍姬如何來到這個世界也沒提,模糊化處理掉了。

原因很簡單,廣江並沒有想扣設定。他想講故事,一個創作者寫給創作者的故事。

就算被別人冷漠以對也無妨,就算沒有發揮重要作用、淪為實際上的配角也無妨,就算三觀不合常人也無妨,不愛用套路就不用,遇到創作者的窘境絕對不要放棄,作為創作者,你可以盡情創作自己的世界。

哦。

沒什麼問題對吧?

至於觀眾的感受怎麼辦?引用框框框子一句話:

「小夥子,我怎麼可能讓你高潮呢,下去吧你!」

再加上一句:

「知道嗎?你們這群消費豚被戲耍的樣子真是美妙至極啊!」

認真動腦子的觀眾被逼瘋,想看爽片的觀眾一臉黑人問號。

至於我,其實是想上去迎面潑廣江一杯滾燙的咖啡。

我完全能理解他們想自嗨的心情,並且完全不能認同這部作品。

自嗨不是你這樣糊弄著對待作品的理由。沒有合理的邏輯推導,沒有嚴謹的具體設定,沒有強烈的衝突矛盾,從上到下,這部作品都松垮得要命。

既然是創作者,就多少拿出創作者的架勢來,拿出一個嘔心瀝血的故事來與觀眾一決勝負,惡趣味也好決心也好,都用故事表達啊!創作者能為之驕傲的,難道不是優秀的故事而是用故事打別人的臉嗎?創作的目的就錯了吧!

單純為了打臉去解構套路而不花費大量的心思在故事上,實在是過於噁心的小聰明。


一千個讀者,就有一千個哈姆雷特。

——莎士比亞

激情過後,回歸平淡,回想整個故事,既有被造物與創造主之間的羈絆,也有被造物與被造物之間的衝突,也有創造主對自家作品的態度。對自己這樣一介普通觀眾而言,這個故事很難做到讓很多人滿意,但做到了起承轉合般的完整。

如果要討論結局,個人更想從米特奧拉的經歷來討論。米特奧拉是相對獨特的角色,台詞量與劇情,可以說是非常非常多的,甚至還有個人專屬回(誤),也顯得角色有點話嘮(在這裡感謝水瀨祈的演出,辛苦辛苦)。如果說阿爾泰爾是推動整個衝突的「反派標杆」,賽蕾嘉是被造物與創造主羈絆的正面表現,米特奧拉就是推動劇情發展的關鍵所在。

說一個ACG的梗,就是解說員在作品中不輕易狗帶。如果要套用梗,這個會比較合適。小米親的結局,有看劇集的觀眾也看到了,回不去《追憶的阿瓦肯》,在神代之地成為一個CREATOR,從某種意義上,小米親也成為了「神」。

米特奧拉的經歷,足夠可以成為討論的焦點。從普通的被造物,到融入神代之地,經歷決戰之後,再到轉變為一個普通的創造主。這種經歷,在整個故事裡,是獨一無二的,也能貫穿整個故事的發展。

上兩張圖,第一張是在第四集,討論阿爾泰爾的目的之時,米特奧拉用字母餅乾拼出來的。第二張,就是米特奧拉自己寫的小說,與颯太討論之後得出的標題。這也有一絲感覺,冒險之後,米特奧拉這身份的變化。開頭和結尾相呼應,這伏筆隱藏得深。

還有兩個點比較在意,首先,脫下手套,與菊地原小姐握手,然後,確認回不去之後,魔導書文字、魔導書的消失。這是不是,也預示著米特奧拉長留神代之地的證據呢?

穿上魔法袍,她是萬里的探究者,親身參與到「故事」中的眾多被造物之一。脫下魔法袍,換上便服,她只是一個普通的女孩子,普通的創造者(CREATOR),為自己所深愛的世界,創造著屬於她自己的「故事」,僅此而已。

RE:CREATORS,這個故事不一定讓很多人滿意,但足夠完整。

文筆不佳,隨意寫寫。以上。


和上一話的感想一樣:REC,這部動畫到底想講一個什麼樣的故事,表現一個什麼樣的世界觀,我到完結了也不明白。

說迷家的有點兒太過分了,但REC和當年PA的玻璃唇有點兒像,都是那種「對人類來說還太早」的動畫。而且和PA的夏洛特也有一拼,都是女主角一人(兩人?)撐起整個場子。

整體上給6分吧:製作精良,人設不錯,小米親吐槽賣萌不錯,音樂不錯,幾段武戲也不錯,文戲雖然啰嗦,但是也在能接受的範圍內。但世界觀崩潰,故事邏輯不通順,不能自圓其說,有一個角色就這麼消失了,這就不對了……你丫是涼宮春日么,想怎麼來就怎麼來……

AZ最起碼你知道一切垃圾劇情是為了服務於「世界和平」這一絕對政治正確,沒辦法,所以火星人就算有科技碾壓也要輸的一塌糊塗。同理,卡巴內也是,智商機也是,中二王冠也是,你最起碼知道問題在哪裡。

但REC……我是真心不明白。站在創作者的立場上思考創作這件事背後的哲學?

那麼請告訴我,本劇的最重要人物:軍姬的存在到底是怎麼回事?

REC不像是Fate,英靈召喚之時就被賦予了現代知識。REC的角色來到世界上需要學習一個的。

但,軍姬你怎麼知道剎那的事情的?

同人創作的時候好像沒人說過剎那的事情吧……

也就是說軍姬穿越之後才有可能去了解剎那的事情。但軍姬是為了復仇才來到這個世界。

但同人創作的時候好像沒人說過剎那的事情吧……

那麼軍姬又是如何「為了復仇才來到這個世界」?

在我看來完全就是個謎。

不明白小米親這一段是怎麼寫的。


私以為,高開低走。

不同世界觀下的角色聚在一起打架,上一個因為這火的是fate,不過fate系列是有一套完善的詳盡的世界觀的,rec的世界觀和穿越系統雖然看似通過小米之口佔用大段時間解釋了,但我認為還是沒有解釋清楚,並且這套世界觀對於劇情也沒有多大關係,只構成一個背景。前幾集給人感覺還是不錯的,私以為前幾集比較著重的表現了不同作品下角色的衝突,實際上是在表現不同價值觀念的衝突。比如紫毛和愛麗絲對於正義定義的討論,魔法少女的善良和軍姬的殘酷,這些劇情是既有意思,又有意義,既能看的爽,有能引起思考的。並且前半段還涉及了很多近年來新興問題和acg特有現象,比如網路暴力,比如二次創作,等等。

後期的問題就比較嚴重了,明顯的後勁不足,劇情推進突兀且讓人不明所以。比如說,一開始說殺人就殺人,說搞事就搞事,還把自己作者幹掉的紫毛,突然就從良了?把自己的能力給了男主,自己環遊世界去。這,先別談算不算洗白的問題,我就覺得為什麼紫毛突然就從良了很突兀。難不成真要解釋成是被男主一頓嘴炮說服了?那可就太傻逼了點。

再比如說,軍姬的能力,也設定的太TM離譜了點,吃了魔法少女一發大招,沒事。波波莎隔絕任何攻擊,好不容易被捅了一刀,又TM因果逆轉。被自己的原型吞噬了,又TM反噬。設定成這個鬼樣子,就是為了讓劇情變的只能讓她自己從良?

最後男主把軍姬她媽造出來了,軍姬又哭又嚎就崩潰了,從良。全劇終。合著魔法少女,愛麗絲,賽蕾嘉白死了。再者,我還有一點不能理解。反正最後全員角色也要回到自己的世界,那之前角色掛掉只不過是離開的早了一點,為什麼要這麼傷心呢?

前面有個答主比喻的好。一開始以為是個fate,看到最後是個白箱。不一定是說它不好,而是從它一開始的表現來看,有點高開低走,或者觀眾心理預期確實高。


我本想期待一首激昂的交響樂,結果卻誦讀了舒緩的敘情詩。

《re:creators》完結了。

我覺得也沒有多喂屎,也沒成為「史詩巨作」。

劇情就在收和放之間,來回拉扯。

看起來又想搞大動作,又想走平緩路線,所以最後成為了這樣的一部作品。

原來也有差不多半年了,早期我剛開始追得時候,很是期待,還小小的安利了一波,又不敢太張揚,畢竟前面有很多先例。

現在完結了,鬆了一口氣,卻稍微有點失落,然後還充斥著欣慰。

很奇怪的感覺。

不得不說,刨去冗雜的對話,和羅里吧嗦的解釋,此番人設,還是比較成功的。

很多角色,都非常鮮活。

小米親最成功的一段反而是中間內容回顧的那一集,賽蕾嘉的死亡是讓她最深入人心的地方,優夜貫徹始終的大大咧咧形象,鹿屋是一個可愛的男孩子。為了一個人背叛世界的軍姬。

等等等等。

很成功。

其實,主線沒什麼大毛病的。

有些邏輯推理不通也不用太在意,不是很影響觀看體驗,細枝末節處理得有爭議但還在可控範圍。從op可以看出來,整體框架早就設定完整,應該是沒有出現太大偏差和「走一步算一步」。

讓人吐槽的就是,節奏把握得讓人皺眉。

前半段,只要小米親一張嘴我就得看看進度條,一說半集,雖然是豐富了細節,但是觀眾更願意在動作和場景等推敲和探尋,而不是上課般托著腮等老師灌輸進去。

後半段,無論是誰開口,我都要看看進度條了。。。

還有羸弱的劇情實在撐不起這麼長的篇幅。

要想成為交響樂,我覺得縮短成十三集,最後結尾直接把剎那的出場做壓軸,壓縮軍姬和剎那的對話,直接放出軍妓對抗的選擇,然後兩人被世界排出去,完成悲觀壯麗的篇章。

然而沒那麼做。

把劇情拉長又拉長,一點點敘述出來,導致很多地方的空洞。

雖和預期不同,卻有別樣收穫,我個人覺得,追下來也不是很虧。

而這部動漫玩得梗也是可以數個好久。

那些經典的角色都或多或少可以看到一些原型。

(其實我還很期待那些動畫小說漫畫的,,,看起來很帥氣)

我唯一不喜歡的,是對於真鑒這個角色的安排。

混沌邪惡的勢力,屌炸天的能力。

視人如螻蟻,開場隨隨便便殺了人,最後給了男主能力之後,竟然輕輕鬆鬆就環遊世界了。。。

ummmmmmm

最近的某個評選中,賽蕾嘉當選rec中最受歡迎的角色。

我覺得無可厚非。性格乾脆,人物豐滿,滿懷柔情卻有堅強。

她的死亡是rec里,非常大的虐點。

對於出場沒多久就掛掉的馬猴燒酒,表示很惋惜。很喜歡她和女騎士這一對組合。

在最後那一幕「給你微笑的花束 ,也是讓我淚目了。」

總之,我覺得是沖著音樂也不算虧的番,當然,期望高的就不說了。

感謝陪伴我的這半年。

最後,像所有的原創者致以崇高的敬意。

感謝你們的付出,塑造,豐富,重置,完善,一個又一個存在於另外一個世界的角色。

那是關於他們的故事。

那是觀賞這些故事的我們。


這部作品的確是有很多問題的,所以我12集就棄了。

但是等到13集出來後,看到貼吧的截圖我感到好奇,就看完了13集。這時候我大概知道,製作組大概是在玩吧。於是抱著看別人玩的心態追完了22集。

怎麼評價Rec?說實話,我不知道。若說一部作品做成AZ那樣,那我可以理直氣壯地說那是部爛作;可是Rec,我說不出這樣的話。的確,若有人和我說,Rec這部作品做得稀爛,我舉雙手贊成。但是如果問我覺得Rec怎麼樣,我說不出來。因為我根本沒能看明白製作組想要幹嘛。他們是想講一個故事嗎?不像;他們是想塑造一群角色?不像;他們是想借作品向現實的創作者們表達什麼嗎?不像……雖說不像,但又都像。大概製作組也雜糅了太多的想法,結果沒能處理好吧。

有時候有種隱隱約約、呼之欲出的感覺,可就是一頭霧水。我也時常會想:我為什麼會追這部番?我為什麼還在追這部番?

是啊,為什麼呢。

想要評價Rec,我卻連從何評起都不知道、連個切入點都找不到。核心的問題究竟是什麼?是什麼??是什麼???


就像我對上一集的評價一樣……中規中矩之作……

反正這東西就是Meta著Meta著就開始腦抽了索性平鋪直敘還差不多……(其實還挺套路的,最後總是要送一堆人回去,留下來的人的能力都消失了什麼的)……

不過各位注意到結局沒?……《Re:Creator》這故事是米特奧拉寫的……那麼策划了這一切的到底是誰,軍姬到底是怎麼知道一切的……(細思極恐)……

按照4分制的績點來算的話,給個3.1吧(一個能正常畢業還能考研的點數,應該不虧了吧)……


給我的感覺就像是一個導演感覺業界藥丸 拍了部教育片想教育一下各位同行結果拍了一半手癢了加強劇情邏輯成了文藝片了 結果製片人一看行了別浪費了拿出去賣吧 最後這個教育片內核的文藝片以商業片的姿態呈現給觀眾 觀眾表示:mmp


爛尾了。

爛尾就是爛尾,大家這麼含蓄幹嘛。甲鐵城大家不黑的挺開心么。

開局就是不錯的人設世界觀設定。然後低走,這時我們自我安慰這是表達上出了問題沒事劇情質量還在。然後劇情都沒法期待了。進入安樂死模式。

別以為爛尾爛的安詳就不是爛尾了。別人好歹爛尾也爛出了特色,爛出了性格,可以在後世的漫評中大喊我的王之力啊博人一笑。rec的討論度怕是像石子入手激起的漣漪一樣,很快就隨著時間徹底消失了。

總體評價是一部設定精良的平庸作品。完結後,你很難在你的安利列表裡加上它。


難得22話彈出了兩個問題,我就在這說說ReC觀眾圈裡的事吧。。

借用一下 @TMA-1 的香菜比喻,這差不多是見過最貼切的比喻了,我稍微延伸表現一下

ReC就是一個精心烹調的香菜料理

而大眾的意見大致為三種

1.呸,香菜這刺鼻難聞的味道,還配著這種華而不實的烹調方式來掩蓋,真是讓人作嘔。就算你們再怎麼說都好,在大眾食堂里端出這種以香菜為主體的料理根本就沒有在意、尊重過不喜歡香菜的人,這種侮辱,這種自high心理真是業界毒瘤。我吃了感覺難吃難道這還是假的了??

2.這烹調手法還算可以,以香菜為主題做料理也非常有突破性。。。算不錯的一道菜吧,但是。。。。說不清啊,總感覺有什麼地方可以改進才對。或許把香菜變回作輔佐的配料比較好?讓香菜扮演一個幕後推手的角色之類更好吧。。。其他食材應該更能讓料理變得好吃才對

3.天哪。。。我全身雞皮疙瘩都起來了。。這,這是我第一次見到有人可以用香菜作為主體做菜,還完美地把我心中香菜的所有優點完美展現並放大出來了。這簡直就像。。不,這簡直就是香菜這個概念本身與其他食材的協奏曲。太美妙了,這味道,這余香。。。老闆!再,再給我來多幾份!!

具體就是這個樣子,細分下去還會有些細微差分的分類不過大致就是這三種了

讓這種僵局變得更僵的原因不是別的,而是這三種觀點,都是確切成立、無對錯之分的。

但ReC終究不是香菜,香菜的話大家都能認識到這是蘿蔔白菜各有所愛,而很多人覺得作品是應該有個客觀好吃難吃之分的,無法接受一個作品可以同時給人感覺好吃難吃兩種相反的概念。

導致雙方人互相爭辯,處於兩個極端的人完全屆不到自己的想法給對方

「香菜怎麼可能好吃?!」

「香菜怎麼會不好吃!?」

「香菜好吃但廚師不會用啊。。」

我覺得這爭端顯然是觀眾的問題,和作品烹調素質無關

這個環境缺乏一個互相包容的氣氛

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然後最重要的一點

我愛ReC,但我討厭吃香菜

(吁————————

(噫——————

(丟雞蛋


整部來看再次證明:劇本是一部番起決定性作用的部分。

一流的配樂一流的聲優一流的作畫和一流的人設也拯救不了三流的劇情。


想當初,第四集播出後,我在【Tenniel M:如何評價TV動畫《Re:Creators》?】里大言不慚地表示「神作預定」,現在看來真是一口毒奶。

如今,跟風黑一下《Re: Creators》是很容易的,可是我做不到。

因為,最難客觀評價的動畫,至少有兩類:

  1. 入宅作。能讓人接觸到二次元的作品,必有一兩項極端優秀之處:或是作畫優美、配樂動人、劇情新穎,或是傳播範圍極廣。新入宅的觀眾,自然而然地把入宅作當做一個「基準」,以此建立自己的評價體系。所以,很少有人大力貶低自己的入宅作。(這種情況,在科幻電影、網路小說、超級英雄漫畫等領域也存在。)
  2. 剛開播就關注,而且過早寫下評價的作品。作出預測之後,倘若忽然被官方劇情質量打臉,不管是超神還是崩壞,一時心理難以接受也是難免。今年4月《正確的卡多》的最後幾集,就打了不知多少推薦者的臉。相反的例子也有,比如前期漫長鋪墊、後期神展開的《命運石之門》。

對於我而言,《Re: Creators》屬於後者。如果有什麼「不客觀」的「個人偏見」的話,還請多多包涵。

《Re: Creators》是一部相當有野心的動畫。在異世界題材火爆的年代,它選擇了反穿越。它不滿足於講好一個故事,而是用元敘事的手法拉出七八個故事裡的人物。它的世界觀與人物形象設定幾乎無可指摘。很遺憾,它的劇情還欠雕琢,整體也頂多夠上了佳作的門檻,有點對不起開頭宏大的設定。


《Re: Creators》的核心設定是什麼?

是水篠颯太、島崎剎那、軍姬、網路暴力、復仇嗎?不是。

在我們這些屏幕前的「觀眾」眼中,他們只不過是引出這個作品的工具。

我們想看的,是來自不同世界觀、不同作品的動漫人物們,在同一個競技場上交流、戰鬥;我們想看的,是創作者與被造物之間的互動——他們,才是真正的主角。

說白了,就是「故事的故事」。

我們看《Fate》系列時,不會過多關注根源與聖杯的關係,只會在乎從者、御主們的性格,以及他們在不同情境下的選擇。

此時,再糾結底層的世界觀,例如軍姬穿越的原理,事倍功半

前幾集里,米特奧拉滔滔不絕地解釋穿越與現實的關係,不少觀眾因此棄番。我倒覺得,製作組認真思考過反穿越的原理和劇情解釋。

然而,他們太著迷於自己那精巧的被造物,急不可耐地想把它全盤托出,低估了觀眾的理解力同樣的內容,兩句話,加上一兩個例子,就足夠讓觀眾理解了。如果編劇這樣處理,那麼米特奧拉看似冗長的獨白,反而會出現在B站熱評區;它的提出者,則會被大家尊稱為「解讀帝」。

想光靠台詞就撐起一部作品,先達到王爾德的水平再說吧。

在群像劇中,人物的塑造尤為重要。

平心而論,《Re: Creators》創造的動漫人物還算成功。

唯一的美中不足,恐怕是人物性格的平面化。

受限於篇幅、表現形式,以及一些套路化的模板屬性,人物形象存在一些小缺點(騎士顯得一根筋;真鑒在前半部分以反派身份出現,在後半部分幫助主角,沒有產生足夠的威脅感和壓迫感,奪走板額的伏筆也沒有產生效果),但是瑕不掩瑜。

天真善良的魔法少女;

平日逗比,但在關鍵時刻絕不掉鏈子的高達少年;

與神明當面對質,讓自己女兒復活的賞金獵人;

欺騙世界,只為愉悅的謊言家;

……


塞蕾西婭死的時候,「故事和咖啡」為引爆淚點加分不少。

可是,不少觀眾也質疑,大決戰里角色們的犧牲毫無意義——

這種情況,用劇中的「承認力」來解釋,再合適不過了。

文藝作品的創作從來都不是自由的,它時時刻刻被束縛在作者以及觀眾的審美體系內。

為什麼所有的電影里,定時炸彈都必須有一個倒計時顯示屏,而且主角只能在最後一秒解除炸彈?

因為觀眾就吃這一套啊!

只有到最後一秒,我們才能感受到危機逼近的緊張。

(不過,想到每次寫作業都要等到上交日期前的最後一天,說不定我們的本性如此呢。)

同理,只有所有人都對反派BOSS造成過傷害,我們才認為他們死得其所。

《Re: Creators》的編劇想做一部反俗套的動畫,最終也敗在反俗套上。

軍姬的能力設定等同於無敵——連唯一一次足以殺死她的攻擊,都被用因果逆轉反傷。沒有人能通過自己的努力戰勝BOSS的時候,劇情便騎虎難下,只能回到不痛不癢的「原諒」結局。

靠嘴炮贏得的勝利,也只是略好過讓西里烏斯(複製品)戰勝軍姬。

如果要強調同人作者與傳統作者的衝突,為什麼不多給幾個強調的鏡頭?

如果採用一個稍顯俗套的劇情,故事估計會變成這樣:

  • 變更後的世界線1:每一次擊敗軍姬,軍姬都會削弱一兩分;只有軍姬被削弱到一定程度後,她才可以被帶去虛構的火車站,見到島崎剎那。
  • 變更後的世界線2:眾叛親離、寡不敵眾的軍姬不甘失敗,打算犧牲自己,放出大招與世界同歸於盡。颯太這才召喚出剎那。

假如,編劇明知拋棄套路會違反觀眾的審美習慣,卻仍執意如此,那我很敬佩他們進行實驗的勇氣。可惜,無敵不是一個容易刻畫的屬性,《Re: Creators》並不是《一拳超人》,解構傳統的模式,不是在所有的作品裡都行得通的。

而且,反穿越最大的弱點,在於原有衝突的消解。

  • 想讓「扮豬吃老虎」的劇情大快人心,關鍵在於先前「扮豬」時受到的羞辱。
  • 想讓恐怖片怪物的出場嚇人一跳,關鍵在於氣氛的渲染,以及先前建立起的代入感。
  • 想讓英雄與反派的決戰酣暢淋漓,關鍵在於先前逐步升級的衝突。
  • 想讓角色的犧牲催人淚下,關鍵在於刻畫ta先前的美好,與犧牲的不可避免。(作為一個珂學家,強烈推薦《末日時在做什麼?》)

在原有的故事裡,每個人物都有背景經歷、目標與夢想。用這些衝突推動情節的發展,完全理所當然。

可是,把這些人物拉入一個新的環境中後,他們的衝突消解了。

《Re: Creators》中,除了「軍姬要毀滅世界」、「另一派人要阻止軍姬」、「真鑒四處搗亂」以外,我們很難找到足以撼動人心的衝突。

所以,作品會不可避免地走向日常。

但《Re: Creators》偏偏不打算做日常。

衝突鋪墊的遺失,是再多動作戲也補不回來的。

21集,島崎剎那與軍姬對峙的劇情,已經做到了現有條件下的最優。

只是和第一集的驚艷相比,略顯單薄了。


第一集開頭,類似倒敘的手法,其實已經註定了結局:穿越而來的動漫人物們,要麼在衝突中戰死,要麼回到他們原本的作品之中。

最後,只有真鑒和米特奧拉留在了三次元。

雖然失去了魔法,但是米特奧拉已經如願以償,成為了一個創造者。

即使沒了能力,擅長心理戰的真鑒在「現實世界」中也能混得風生水起吧。

所以,故事的故事,就這樣平淡收場了。

僅此而已。


21集播出後,我寫了點東西,正好現在完結了就發上來。

REC是近年來少見的主題先行的動畫作品。其主題很明確,是對創作這一行為的探討。由於編劇廣江禮威是一名極富個人色彩的作者,這部動漫也繼承了此人一向的風格:複雜精密、飽含信息量的對話,以及稍顯疲軟的劇情展開。

廣江禮威之前的知名作品《黑礁》的動畫版,就是這種風格:通過極具暗示性的閃回和人物之間複雜難懂的對話來構建人物,在對話之外,則通過簡潔明了的行為來推動劇情。因此,劇情本身雖然不夠精彩,劇情中的人物卻足夠鮮活。如果說在《黑礁》之中,這種個人風格由於《黑礁》自身題材的小眾、和故事本身的簡潔還能收穫不錯的評價的話,在REC中,這種風格似乎就被廣泛詬病。將《黑礁》和REC做一個對比,就會發現,相比《黑礁》,REC在情節上更為複雜,展開的途徑也非常多,是一個具有多種可能性的設計。《黑礁》傾向於通過情節的進展,不斷豐富和解釋已有角色的另一面,重視角色深度和個性;而REC則傾向於藉助觀眾曾經看到過的形象,將已有動畫作品的知名角色的屬性抽離並整合成新的角色,以便觀眾以較少的成本理解角色的所作所為,重視角色的表層。因此隨著情節的進展,REC中角色的諸多行為,以及與之相關的情節發展並沒有令觀眾感到十分驚奇,即使前期魔法少女突兀死亡,也由於曾經在其他作品中存在過的類似情節,沒有激起過多的反應。

在REC中,當廣江禮威放棄對角色的深入刻畫,將重點轉向劇情的進展時,其個人風格的局限性就顯露了出來。劇情本身並不複雜,令觀眾思考的更多是「故事的設定」而非「情節的走向」,觀眾對情節的理解也常常糾結於故事的設定和人物心理的轉變。前者如動畫前半段普遍提及的「承認力」的設定,後者如前半段魔法少女死前遺言的情節。由於在故事的設定上,作者擁有絕對的主導權;觀眾對故事人物的心理的看法仁者見仁智者見智,再加上故事情節本身並不複雜,大多數觀眾在觀看過程中,難以集中精力關注情節的發展,始終維持在齣戲的狀態。少部分能快速理解設定和人物情感的觀眾,才能全身心投入到情節中去。

但是另一方面,正如之前所說,REC的故事情節並不複雜,複雜的是情節背後所隱藏的對主題的探討,進一步造成突破了設定與人物情感的觀眾在面對情節時,因為情節的簡單而無法停留在享受情節的階段,不得不向著第三層次「主題的探討」前進。第三層次的呈現方式則是廣江禮威習以為常的對話。這也造成REC中很多對話與情節的聯繫較弱,需要大跨越到第三部分才能體會其中的意義。並且,從第二層前進到第三層,所需要付出的精力遠比從第一層到第二層的要多。大部分前進到第二層「情節」的觀眾,主觀上不願意,或者客觀上不能進入第三層;停留在第一層的觀眾,經過重重磨難到達第二層,也不能或者無法進入第三層。因此,REC就使得觀眾在付出了大量努力的前提下,得到的僅僅是第二層「簡單的情節」。目前普遍對REC的詬病想必是來源於此。

實際上,REC雖然有著種種缺陷,卻不失為一部有想法的作品。雖然在實行過程中出現諸多問題,但不能掩蓋REC身上優秀的部分。這個部分就是源自上文所述的第三部分——對主題的探討。以下將從兩個方面說明REC對主題的探討。

一、築成院真鑒的角色定位

真鑒是一個看上去模糊不清的角色。大部分觀眾都把這個角色劃分在「混沌邪惡」,即只圖自己爽快的類型。實際上,這個角色有著更加接近作品主旨的定位。這點可以從她的能力中看出來。真鑒的能力是言葉無限欺,發動條件是,如果別人否定她說的謊話的話,就可以將這個謊話變成現實。這個能力最開始出場的時候,召喚出一隻魔獸殺掉了書店老闆,其實就已經暗示了能力本質:言葉無限欺和創作行為具有很大程度的相似之處。

言葉無限欺的能力發動過程為:真鑒說出謊言→對方否定→謊言成真。REC中所敘述的創作是:作者發表虛構的作品→讀者承認→作品成立。作品成立的具體表現在REC中就是角色穿越到現實世界中。這裡面需要注意的是第二個環節。看上去,「否定真鑒的謊言」和「承認作品」是不同的,其實是相同的。承認作品並不是承認作品的真實性,而是承認作品的虛構性。在鳥籠決戰時就能看出來,觀眾們承認了阿爾泰爾滅世的目的,卻並沒有據此認為自己所在的世界會毀滅。這就能看出,「否定真鑒的謊言」和「承認作品」是相似的。言葉無限欺這個能力賦予真鑒一種創作者的能力,使得這個角色比筆者最開始想像得更靠近REC的中心。另一方面,真鑒時刻注重「有趣」和「享受」的行事方式,與創作者「因為有趣而編織情節」之間的相似性也是顯而易見的。知道了真鑒和創作者之間的關係,就不會對真鑒在最後時刻站在創作者一邊感到驚訝了。

二、剎那與男主角

很多人都對剎那的情節產生了誤解,認為剎那的這段情節主要目的是諷刺抨擊目前網路上普遍存在的負面情緒。實際上,對網路負面情緒的表現在筆者看來,只是順便提及的一筆。阿爾泰爾和剎那還有男主角之間的過去,實際上表現的是創作者被外界否定、失去創作者身份的過程。

從男主角對剎那的回憶來看,剎那是一名具有創作才能的同人作家。剎那在成長過程中,受到來自外界對其作品的抨擊,從而絕望自殺。REC里突出的,與其說是一名前途無量的少女的死亡,不如說是一名創作者的夭折。男主角對其他創作者說出這段回憶時,其他創作者表示,他們都是從被人質疑開始的,如果被這些質疑聲打倒,他們也就達不到現在的程度。剎那死亡的影響,在作品中具體表現為,兩點:男主角失去創作的動力(第一季面對電腦無從下筆);阿爾泰爾失去創作者,變得無從控制。這兩方面中,前者是比較隱晦的,後者是比較明顯的。阿爾泰爾留到後面再說。這裡先說男主角。

男主角和剎那在本質上是十分相似的,這點REC中很快就展示出來了。兩個人都是一部作品的粉絲,也都在網上進行同人創作,連性格都差不多,只是剎那更加外向一些。男主角與剎那之間的關係,從劇情中展現的看來,不像是異性間的關係,更像是同行或者說同志(志同道合的人)之間的關係。兩個人身為同人作家,身上同時具有創作者和觀眾兩個屬性,可以說,同時具有向兩個方向轉化的潛力。在剎那展現出超過男主角的創作天賦時,男主角心中的嫉妒,顯然是源於自身的無能。島琦剎那逐漸脫離受眾向創作者身份過渡的時候,男主角的不作為,很顯然也是自身的負面情緒導致的。因此,當得知島琦剎那自殺,受眾到創作者的轉變失敗的時候,男主角立即聯想到自身,從而進一步引發了對轉向創作者的這一行為的躊躇。另一方面,島琦剎那遭受外在否定的時候,有一點也是值得注意的,就是她創作的原創性遭到了否定。這裡就可以很明顯地看出,同人作者在REC這部作品中,是不被算作創作者之中的。同人作者必須從借鑒別人的設定上轉變,具有了自身的特色,才算是成為一名創作者。因此,最終決戰時,阿爾泰爾獲得的、來自同人作家的承認力,是被算作是代表了觀眾的意願,而不是創作者的。

島琦剎那在死前創作出阿爾泰爾,似乎可以算作是她轉向創作者的最後一步。(這裡指出一點,創作者和受眾沒有優劣之分。)阿爾泰爾的視頻里沒有故事,但是阿爾泰爾和島琦剎那聯動起來,形成了一個故事,從而使得阿爾泰爾成為一個具有獨創性的角色。換句話說,在REC世界中的「島琦剎那創造出阿爾泰爾之後自殺」這一故事,成為了阿爾泰爾的基礎設定。島琦剎那創作的視頻聯通了兩個世界,從而使阿爾泰爾出現在REC世界上。但同時,阿爾泰爾又表示,她無法認同這樣的故事,無法認同島琦剎那自殺身亡的故事。這裡面,阿爾泰爾將自身所存在的、被視頻連通的兩個世界當做故事看待的,也就是說,她沒有藉助外力,而是自己意識到自己是故事中的人物。大多數觀眾都能看出來,REC存在多層世界的嵌套,最裡面是阿爾泰爾和被造物們的世界,也就是動畫里的動畫世界;中間的是創作者所在的世界,也就是男主角們所在的世界;最外面是我們所在的世界,也就是現實世界。第三層世界在故事中並不存在,也沒有以任何方式暗示現實世界的存在,但是阿爾泰爾卻與其他角色不同,她將第一第二層世界統一當成故事世界看待,一定程度上具備了第三層世界的視角。她想要將所有世界全部毀滅,也是這種視角的產物。

我們又會發現,阿爾泰爾的行為是無法證實的。因為劇中的其他角色,都沒有像阿爾泰爾這樣,意識到自己是故事中的人物。他們也就無法跳出自己所在的世界,取得和阿爾泰爾同樣的視角。說阿爾泰爾是主角,並不是沒有道理。

然後我們就能看到男主角在最終決戰中,創造出「島琦剎那」這一行為的重要意義了。島琦剎那的出現,跟其他被造物的出現有兩個不同,一是沒有經過動畫中觀眾的承認,二是島琦剎那本身的特殊性。特殊性體現在兩個方面,一個是剎那是動畫中現實世界中真實存在過的人,不是被造物;另一個是剎那連同自殺前的環境一同被具現了出來。具現島琦剎那這一行為,需要的並不是動畫現實世界中觀眾的承認力,而是現實世界中觀眾的承認力。男主角和真鑒等人通過具現島琦剎那這一行為,使自身也具有了同阿爾泰爾一樣的、現實世界的視角,從而使REC中動畫現實世界也具備了能被看作是被創造的世界的可能性。與簡單粗暴地通過角色思考自身的「被造物性」不同,REC是通過角色的行為,使這一思想自然而然地蘊含在情節的進展之中。

更加簡明的說明方式是這樣的:REC的動畫現實世界中的創造者們,通過改變承認力,改變了他們筆下作品的世界和人物設定,在他們筆下的人物眼中,就是現實被改變了。最終決戰前,布里茨與其創造主的情節可以看做是阿爾泰爾、剎那與男主角情節的綵排。男主角通過藉助真鑒的能力,成功具現了現實中存在過的人物島琦剎那,就在一定程度上,使自己脫離了動畫中的現實世界,突破次元壁,上升到我們所在的現實世界中。聯繫到REC第一集開頭男主角的獨白,筆者相信這樣的解釋是在最開始,就存在於REC的創作者想法中的。

總而言之,阿爾泰爾的情節是想說明創作者和創作物之間不可分割的關係。第二十一集中,阿爾泰爾和剎那在另一個世界編織屬於她們自己的故事,將創作這一行為限定在創作者和創作物之間。但是,並不是說受眾在創作中就沒有意義了。受眾從頭到尾見證了創作者和創作物相互刺激衍生的過程,也不斷豐富了創作物的內涵(剎那曾說過,阿爾泰爾是因為那些觀眾才變得這麼強的)。創作物的內涵,一方面由創作者賦予,一方面由創作物自己衍生(卡隆、阿爾泰爾),還有一方面由受眾賦予並承認。這樣,創作這一行為的主客體都有了更加廣闊的範圍。

以下是完結後所寫的:

REC直到完結,也沒有為觀眾奉上「米提歐拉是反派」這種程度的超展開劇情。這並不是因為編劇想不到驚人的劇情,而是REC本身是一個類似軍棋推演的劇情模式。整部REC中,我們都能看到創作者、作品和觀眾三股勢力進行複雜的角逐。編劇試圖用大量的台詞解釋這部作品的內在邏輯,以免觀眾看不懂最後的展開,然而事實證明還是失敗了。

說一下最終決戰吧。

最終決戰是很標準的三方勢力角逐。三方勢力就是上面說的創作者、作品以及觀眾。卡隆是作品的代表。他在決戰中的所作所為顯示了作品自身具有的生命力。阿爾泰爾是觀眾的代表。(這裡澄清一個設定,就是阿爾泰爾在鳥籠中受到的承認力增幅並不是力量上的直接增幅,而是設定不會被世界排斥。)相信大多數觀眾都會認為阿爾泰爾實在太過強大,但仔細分析,就會發現,阿爾泰爾代表的是觀眾對於作品的權力。失去原作者的阿爾泰爾以所有觀眾為能力來源,也得到了大部分觀眾的支持。創作者對這樣沒有道理的角色是完全沒有辦法的。劇情中,創作者們為了增幅自家角色殫精竭慮,好不容易搞出了鳥籠作戰,卻被阿爾泰爾輕易打敗。這個過程中,我們幾乎能看到現實中無數作者殫精竭慮構思情節,卻一些一拍腦袋的想法。這個階段,真正的敵人不是阿爾泰爾,而是觀眾。觀眾只圖自己舒服,自己選擇情節。觀眾選擇的情節並不一定是最好的,也不一定是最有道理的,甚至不一定是最令人開心的。觀眾是無法捉摸的。

因此接下來,REC就將重心轉移到創作者身上。剎那無視承認力出現,還有阿爾泰爾擁抱剎那,都可以看成創作者取回對作品的主導權。然而這並不代表REC貶低了觀眾。剎那對阿爾泰爾說,即使有惡意,也希望能擁抱這個世界。(這個意思吧)這句台詞令本人想到《月色真美》裡面的一句台詞:「作家不會迷茫,因為所有經歷都會變成梗。」創作者接受觀眾的善意、惡意以及無理取鬧,持續創作。只要創作,觀眾就會反饋。

最終REC還是回歸了作者。


本來以為紅毛是女主,結果最後白毛上位……


看了大家的回答和評論以後

兔紙決定今晚就回去開始看

就以:

MC裡面的建造模式那樣的視角來看

嗯,聽說會很HIGH


愛之深,恨之切.....


k看來是一部無比優秀的群像劇


最後肆意妄為的惡人們獲得了自由和幸福,為了守護美好世界努力、堅守原則底線的人們憋屈且毫無意義地犧牲了。

這劇太不適合小孩看了,簡直就是告訴你去當熊孩子吧,全世界都會為你擦屁股,好孩子沒有好下場的。

當然,首先你得有一個無敵外掛,比如「反彈!反彈你的反彈!」或者「whosyourdaddy」,這樣大家怎麼打都打不過你,才會想方設法哄你開心讓你原諒他們求放過,否則你在前幾集早就被捶死了。


本文來自於:Re:CREATORS完結總結:那就這樣吧

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看到最後Re:CREATORS這幾個字母再次出現的時候,其實,我是很想吐槽的。

但是到了最終,又不知道該吐槽什麼好。

是的,這部《Re:CREATORS》能吐槽的地方實在是太多了,比如劇情全部靠讀,主意全部靠湊,主角是個廢柴,就算最後的勝利,也是靠所謂的「歲幣和親」,此外白死了幾個人——賽蕾嘉還騙走了我的心和一杯咖啡,槽點無窮無盡,如果讓我來談這個的話,或許我能寫到明天早上去。

所以我們今天不那麼吐槽了,來談點別的吧。

在這裡,

我想用松原崇的一句話來起頭。

對呀,就是無聊透頂。

我是一個非常反感各種「強行XX」情節的人,而REC的編劇似乎特別喜歡幹這種事情。

也正因為如此,你如果要問我,REC好看不好看?

好看不好看或許是個人主觀意見,但是站在我的角度上。

我只能說,這是一部很「日本」的作品。

他用一個良好的世界架構,優秀的人設模式,完美的背景模版,最後做出了一個「神一般」的故事。

最有趣的是,我甚至不知道作者是不是在高級黑。

日常劇情做的略有無趣的REC一遇到戰鬥劇情就開始高歌猛進,猛進到最高峰之前即將跨過去的時候,廣江禮威拍拍你的肩膀:

「小夥子,我怎麼可能讓你高潮呢,下去吧你!」

之後戛然而止。

如同茉美香莫名其妙的死,如同賽蕾嘉毫不必要的死,如果最終剎那嘴遁讓軍姬棄戰撤退。

或許還要加上打了幾集醬油根本不知道幹了什麼的白亞翔和希卡由。

以及戰鬥期間依舊不斷的一句又一句台詞。

其他的或許很難說清楚,但如何駕輕就熟的給觀眾添堵和窩心,REC做的超一流。

雖然到最後都不知道他到底想要表達什麼。

當然,也或許是我知道,但我並不想說出來。

不過我想了想,REC似乎還是給我們留下了不少有趣的故事的。

比如《精靈機想曲弗格爾騎士》

一身火紅,最終開著機甲毅然沖向自己戀人的騎士,是我在REC里最喜歡的角色,我想她的世界,以後一定會有咖啡。

當然,想必這次她不比開著機甲沖向自己的戀人了。

最終依舊爆發出力量沖向敵人的鹿屋瑠偉,帶著復仇和整個世界怨恨慷慨赴死的愛麗絲特莉婭,無時無刻都帥到沒朋友的彌勒寺優夜以及和他一樣帥的白亞翔。

永遠都無比睿智,拿著自己魔法書的米特奧拉——也擔任了本劇里的說話擔當……

抱著美好的願望和滿腔善良,

但即使最終爆發「Magical Splash Flare!」也沒有逃掉的粉色雙馬尾魔法「殺手」茉美香。

為了自己女兒拼盡一切,最終終於從「神」手上拿到了一個好結局的布里茨父女。

倒數第三集就背著行李箱開始環遊世界,用謊言將整個世界形勢都攪得一團糟,最終也給主角一方帶來勝利的築城院真鑒。

還有雖然討厭宅男。

但最終還是答應創作者的「羞恥」要求並且擁抱了創作者的星河西卡由。

而她請求的,是和男主角最終走在一起。

當然還有被自己老婆炸死的卡隆,希望他能忘了這件事情。

還有在小世界裡過上無趣生活的阿爾泰爾和島琦剎那——或許那種無趣生活才是最有趣的吧。

對啊,無所謂了。

劇情屎也好。

全靠對話推動也好,確實沒有那麼重要了。

不管怎麼說,REC讓我們認識了這些有趣的角色和人物。

不管怎麼說,茉美香和希卡由真的很可愛。

故事結束了,很多事情也就不那麼重要了。

能認識這些有趣的角色,本來就是一件很好玩的故事了,至於其他嘛……想那麼多或許並不是一件好事。

最後作者們說的對啊。

那麼多人的故事都被一個阿爾泰爾給打敗了。

而REC這部動畫,或許最終也被打敗了吧。

如果茉美香沒有死。

如果阿爾泰爾最終是被打敗。

如果剎那出現只是為了安撫戰敗的阿爾泰爾。

如果故事的結局沒那麼無趣。

如果賽蕾嘉在看完小米寫的《Re:CREATORS》後能一起坐下來喝杯咖啡,順便再調戲一下颯太。

如果愛麗絲特莉婭能再見茉美香一面。

但是。

哪有那麼多如果啊……

就這麼結束吧。

到故事的最後,總是該說再見的時候了。

最好再也不見。

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