中國如果有自己的重型戰艦,會是什麼樣子的?

雖說幻想這個是沒有意義的,但還是不免想到戰列艦時代結束前的中國如果能造出來自己的重型戰艦,包括戰列艦,戰列巡洋艦之類的,會是什麼樣子的?有人說可以參考日本的軍艦,因為亞洲人審美與思維方式類似而且日本和中國海軍起家的情況類似,這樣說對嗎?

@狼與無產者


有啊

頤和園號重型戰列艦

全名大清帝國皇家海軍頤和園級戰列艦頤和園號

由李鴻章籌資,光緒皇帝(慈溪)下旨建造

體型巨大,夾板面積293公頃,排水系統極佳,即使全船進水3/4也可以正常行駛。

該艦為慈禧太后視察大清海軍御召艦,多位皇帝也曾上艦觀摩。為大清第一艦。

適住性極高,遠超後來的大和武藏iowa。其證據是該艦除了有皇家園林的珍貴野獸寵物,還有模擬大陸風景的各式風景 ,而bsm,iowa等艦也只有小貓小狗。

該艦前身為清漪園級戰列艦,於1869年被英法聯軍燒毀。1884至1895年,光緒皇帝下旨修復,並重新命名頤和園號,並重新加厚裝甲,1902年完工下水。艦上迷彩也有所改變。大部分和璽彩畫改為蘇式彩畫。

1900年八國聯軍打斷頤和園號重建工程,艦上大部分裝飾物被搶走燒毀,裝甲嚴重受損。之後由慈禧下旨重修,並於1924修繕完畢,重新下水。

腦洞未完,敬請期待


閃爍大佬在《巨浪》里倒是想過。

不過也沒有給過具體造型,參數倒是有。

標準排水量:65750噸,滿載排水量:73200噸,最大排水量:78450噸;總長:287.6米,水線長度:274.5米,型寬:37米,吃水:12米;定員:2284人(充當旗艦時為2421人)。

鍋爐:8台七十五年型燃油鍋爐,主機:4台七十七年型蒸汽輪機,功率:235000軸馬力,推進:4軸4漿;航速:29節,續航力:21000海里/16節。

主炮:12門七十五年型450毫米/L50型艦炮(4×3),副炮:24門七十七年型150毫米/L55型艦炮(8×3),速射炮:20門七十七年型130毫米/L55型艦炮(10×2)。

主裝甲帶:350-480毫米,裝甲甲板:220-270+80毫米,露天甲板:75毫米,裝甲隔艙:150毫米,炮塔:200-640毫米,炮座:480-560毫米,司令塔:560-640毫米。

不過按照他的書里描述來看,以中國當時的國力和地位對比的話,這艘戰艦更類似於英系和美系的大功率鐵烏龜……

不過他的書我倒是覺得也有點問題。

4億人口的國家(1940年)如果真的工業化成功了(以當時技術來看,明帝國的科技水平是全球第一的),在第二次世界大戰的時候,必定是能橫掃全球的。

因為1940年全球只有20億人,工業化國家人口加起來還不到4億……剩下還TM是封建的或者殖民地。

換到今天簡單地說就是中國的人均GDP和美國一樣,然後還有近14億人,你感受一下。


其實本來就有,只是大部分人不知道

八路在二戰結束後從日本海軍接收的神秘的超弩戰艦大和級四號艦


民國海軍部在1913年3月向大總統提出一份購置2艘戰列巡洋艦、10艘裝甲巡洋艦、30艘防護巡洋艦在內,總預算超過3000萬英鎊(1英鎊=1.2283元)的擴充計劃,後獲得國務會議批准。

當然,批準是批准,錢是一分不給的。

這次擴軍計劃組建三支巡防艦隊,其兵力如下:

第一艦隊:戰列巡洋艦2艘,裝甲巡洋艦2艘,二等巡洋艦4艘,三等巡洋艦6艘,偵察巡洋艦2艘,運兵船2艘

第二艦隊:裝甲巡洋艦4艘, 二等巡洋艦4艘,三等巡洋艦6艘,偵察巡洋艦2艘,運兵船2艘

第三艦隊:裝甲巡洋艦4艘, 二等巡洋艦4艘,三等巡洋艦6艘,偵察巡洋艦2艘,運兵船2艘

其中,戰列巡洋艦的規模為排水量26000噸,長590英尺,寬90英尺,吃水28英尺,航速28節,安裝3萬馬力蒸汽輪機,裝甲厚12英寸,搭載10門343毫米主炮,14門152毫米副炮,6門3磅炮,4具魚雷發射管。單艦估算造價210萬英鎊(造2艘)。

1913年4月,民國海軍部又提交了規模更為宏大的《民國三年至十年第一次造艦計劃並理由書》,以日本海軍為假想敵。當時日海軍有戰列艦22艘、裝甲巡洋艦24艘、偵察巡洋艦11艘、魚雷驅逐艦141艘、潛艇57艘。為與之抗衡,理想的狀態是到1920年時擁有28000噸級戰列巡洋艦30艘(搭載10門356毫米主炮,總造價8.652億元),3500噸級偵察巡洋艦12艘(4316萬元),1000噸級驅逐艦100艘(1510萬元),740噸級大潛水艦20艘(1.225億元)。總造價太高,未果。1929年8月14日,國民黨二屆五中全會通過的《整理軍事案》指出:「吾國海防線既長,版圖又大,現在海軍實力微弱,……。今後之國防計劃中,必須實事求是,發展海軍,……俾使國防計劃歸於完成。」2天後,江南造船廠自製的「咸寧」炮艦成軍,軍事委員會委員長蔣介石於「咸寧」艦成軍儀式上講演說:「要挽回國家的權利,必須建設很大的海軍,使我們中華民國成為世界上一等海軍國,全在諸位將士身上。我們預計15年內就有60萬噸的海軍,作了世界一等海軍國家。」

前國民黨陸軍、海軍一級上將陳紹寬
1930年,海軍部提出了一份包含航空母艦、裝甲巡洋艦、潛水艇的龐大六年造艦計劃。包括一艘航空母艦、兩艘裝甲巡洋艦、兩艘巡洋艦、二十八艘驅逐艦等等,意淫這種事想想也就行了。1943年11月,陳紹寬代表海軍部再次提出海軍建設的規劃。在這次規劃中,他已經不再滿足於擁有幾艘航母了,而是要建造幾個航母群。他設想將中國沿海劃為四個海軍區:第一區從遼寧安東到山東半島成山頭;第二區從成山頭到長江口;第三區從長江口到廣東汕頭;第四區從汕頭到中越交界。每個區成立一支海防艦隊,擁有5艘航母,全國沿海共需要20艘航母,每艘航母造價18億元。未果。1945年8月,在抗戰即將勝利之際,陳紹寬動真格的了。他拉上軍政部部長陳誠、銓敘廳(主管人事)廳長錢卓倫,結合現有海軍艦艇情況,制定了《海軍分防計劃》。該計劃對幾年前的規劃作了修訂,將擁有航母的數量從20艘減為12艘。依舊舊未果。二戰後繼續畫餅,海軍總司令部1946年擬定了一份龐大的「二十五年造艦計劃」,打算分五期建造包含18艘航空母艦、20艘戰列艦、30艘重巡洋艦、70艘輕巡洋艦、100艘驅逐艦、120艘潛艦和350艘輔助艦船的超級大艦隊。意淫這種事想想也就得了。http://wap.cnki.net/qikan-XDJC199709014.htmlhttps://wapbaike.baidu.com/item/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%AF%8D%E8%88%B0/8546827

——————————————————

如果中國能造出戰列艦,那說明中國已經是完成工業化的強國,中國這個四億人口的工業化國家必須是走爭霸路線啊,從前無畏到無畏再到超無畏,從一萬多噸到三四萬噸。排水量四萬噸,八門或九門406毫米主炮,齊活了。


人形自走的


河馬《辛亥》里的山東級:

長281米、寬38米、吃水11米、四軸、設計最大航速29節、球鼻艏,外飄大西洋艦艏、方形船艉設計標準排水量59880噸、最大72600噸,續航力15節/15000海里,主機平均無故障間隔25節/110小時。採用4座三聯406毫米/l50艦炮,匣式傾斜裝甲布局,主裝410毫米、炮塔正面和司令塔都是470毫米、裝甲甲板至少152毫米,重要地區還將增強防護。

最大射程42km,武備採用前後背負式,安裝4門三聯l50/406毫米艦炮,還有10門雙聯l56/120毫米高平兩用半自動炮,10門雙聯85毫米甲板高炮,16座四聯40毫米和36座單25毫米高射炮。火控方面除對海和對空雷達外,還有兩部射電火控雷達,前後光學測距儀和炮塔獨立測距儀等。與相近的蒙大拿級相比,電子和防空能力更強,尤其是安裝在甲板的雙85毫米高炮,採用了戰前從義大利購買的奧托電動炮座,無論是火力還是反應速度都堪稱一流。續航15節/11500海里,23節時只有5500海里。高爆彈862kg穿甲彈1200kg


看來,題主要麼清末民國的架空歷史網文看的少,要麼對國內戰列艦愛好者圈子不太熟悉?

從我個人看網文的回憶來看,最早看的以海軍起家的清末民國歷史文,是銀刀駙馬的《崛起之華夏》?裡頭的龍字級戰列艦好像有過3萬噸的,不過,最後時間軸走到二戰,裡面沒有6萬噸級的戰列艦,只有這樣名字的裝甲航空母艦。他還有本私貨太多的《高科技軍閥》,裡面中國在一戰靠主角一個人,楞是在美國訂購了十二艘戰列艦,和伊麗莎白女王們一起去打了日德蘭……

這位同志的文風,有點神神道道的

然後月蘭之劍的巨坑《鐵血帝國》,這裡面時間線只走到一戰,裡頭的波字級、海字級、天字級戰列艦已經是最先進的主力了,還有雷字級戰列巡洋艦,都有SPS數據。裡頭的海字和天字級,應該能和伊麗莎白女王、巴伐利亞、新墨西哥、紐約啥的一決高下。

河馬散人的《調教太平洋》,走到一戰,主要就是一票北京級河北級還有關島級吧?關島級倒是有五萬噸的滿載排水量,應該算重型戰列艦,後續有沒有更大噸位的,真不記得了。至於後續《辛亥大英雄》里的山東級,倒是有大大給了數據,可惜主角都欽定這是給國民加信心的,可惜這本書最後趕上了個不好的時候……而且作者好像很有錢的樣子。

閃爍打字機《巨浪》里的二戰末代戰列艦, @框框框子 已經介紹了。他另外一本以航母為主的《海魂》里,主要就是尊嚴級和新省會級戰列艦吧?數據實在沒有。他還有本《帝國的xx》,也是清末民國時間段的,裡頭應該也有重型戰列艦吧。

還有本糅合了好幾部小說的《1895淘金國度》(我很喜歡這本書講國內建設的部分,但戰爭片段抄襲很嚴重),裡面倒是整出了耶洛奈夫號、埃德蒙頓號這兩七萬噸的怪物……

至於國內愛好者們在戰列艦論壇還有百度戰列艦吧里設定的各種戰列艦SPS數據+效果圖,就實在太多了,歡迎題主去多看看。


畫一個~ 熱河號戰列艦

排水量: 42000/53000噸

全長: 260m

水線寬: 37m

主裝甲帶: 340mm

水平裝甲: 120mm

主炮: 2 x 3 x 406mm, 2 x 2 x 406mm

航速: 31節


這個怎麼樣

艦種:戰列艦

型號:未知

舷號:BB88

竣工:2009年1月1日

性能諸元

標準排水量:54,000噸

滿載排水量:62,000噸

全長:283.4米(水線276.5米)

全寬:36.4米

吃水:11.8米(最大)

動力:

動力裝置:核動力,2座壓水堆,4台蒸汽輪機,4台應急柴油機,4軸推進

功率:300兆瓦,40.83萬馬力

極速37節

續航距離:800,000海里(37節)

1,000,000海里(33節)

乘員:6,00人(自動化改裝後,可手動控制)

艦載機:3架反潛直升機(海王級)

武裝

3座三連裝480mm口徑50倍口徑主炮

10座雙連裝M.12127mm38倍口徑艦炮

20座單連裝76毫米快炮

6台20毫米方陣近防系統

對空導彈:無

對艦導彈:無

制導炮彈:無

反潛火箭:若干

裝甲(所有裝甲外層均為50毫米高強度鈦合金複合裝甲)

側舷裝甲帶310毫米(傾斜角19.3度)

水密隔艙291毫米

甲板裝甲210毫米

炮塔正面裝甲520毫米

炮座305至445毫米

雷達系統

對空對海警戒雷達2部

導航雷達2部

火控雷達14部,1部用於主炮5部用於副炮5部用於76毫米高平兩用炮,3部用於密集陣系統。

聲納系統:2部

完善的通訊系統


揚州級戰列艦,為設計排水量四萬五千噸的重型戰列艦,並擁有當時領先的航速。

然而生不逢時,由於萬惡的揚州海軍條約,揚州級九艘戰列艦正在建設的八艘被改裝成航空母艦,一艘拆解。

在二戰之後,揚州級全部拆解,並於短期後以核動力航母的形態重生,然而、由於萬惡的國會砍了預算,這次又只造了八艘……


《大明1937》作者就yy了一堆BB,不過全是些條約艦,像什麼洪武級永樂級之類的,基本用的都是305炮,只有一條用了406,海軍條約過期後本來打算新造的大BB全被一個穿越回來的王爺給給皇上吹枕邊風就把計劃全給砍了,然後大明就走上了拚命造CV的不歸路,後來就靠著CV還趕在IJN造好大和號之前把日本打投了,收編了IJN的一堆BB


推薦閱讀:

二戰時期戰列艦是如何瞄準的?
為什麼現代海軍不發展對地攻擊用戰列艦?
在軍艦發展史上,有什麼讓人驚嘆的設計或者神來之筆?
現代的驅逐艦噸位動不動就8000噸9000噸甚至上萬噸,為什麼還叫驅逐艦?
大和號能被同時代研製出來的艦炮擊沉么?

TAG:歷史 | 軍事 | 想像類問題 | 戰列艦 | 戰艦世界 |