藏刀砍鐵挑戰世界名刀是真的嗎?

央視走近科學展播的香格里拉藏刀砍鐵還挑戰世界名刀,是怎麼回事。


CCAV,走近科學,旅遊購物區 的東西很多都不能信

首先,題主你是說幾年前CCAV播的:「一位從日本來的朋友提著武士刀來到西藏跟什麼卡卓說要跟藏刀比試比試,然後砍鐵釘,鐵絲,空心鐵管,然後藏刀贏了的事情嗎」,視頻2010-09-01走近科學 砍鐵的刀-20100901走近科學。這只是確認一下而已,是不是都不影響這個答案。

用正常的邏輯去分析:從視頻上看,「藏刀挑戰日本刀」只是兩個2B之間的挑戰而已,個人切磋而已,根本沒有題主所說的砍鐵挑戰世界名刀這個概念,而且這件事的真實性很低,幾乎為零所以簡而言之,假的

原因:

關於藏刀是如何砍鐵的(這裡說的藏刀是指CCAV播的和旅遊景點賣的)。藏刀之所以能砍鐵釘不傷刃是因為藏刀是用彈簧鋼做的,而且很厚,並且開的是60°的斧刃,所以你用一把斧頭大概也能做到。也因為開的是60°斧刃,所以CCAV只播了藏刀砍鐵砍樹怎麼厲害,從來沒有用藏刀削過紙。所以說到底,CCAV播的那把藏刀就是一把刀型的斧頭。

騷有常識的人都知道,術業有專攻,你不能用剃鬚刀砍樹,也不能用斧頭剃鬚。所以沒人會拿著剃鬚刀跟拿著斧頭的人比誰的工具鋒利,反之亦然。 所以不會有人像視頻裡面那樣拿著能砍竹席的鋒利武士刀傻乎乎地山長水遠的去到中國跟一個拿著「斧頭」的人比誰的刀更能砍鐵,所以這件事真實性就很小。

就算真有人用了藏刀跟其他刀比試砍鐵,這也沒有什麼意義,就像上面所說的,術業有專攻,你拿著一塊超厚的彈簧鋼開一個斧刃去跟別人比砍鐵,有意思嗎?(這裡說一下亞特蘭大的切砍比拼大賽比賽項目是砍木頭,粗繩子,網球,兵乓球,水瓶,一排水瓶等,對刀的韌性,硬度,鋒利度都有考驗的)

綜合考慮,這件事情是假的,就算是真的也沒意義。並且CCAV這次更像是見商業炒作而已


最近,也有客戶在預定易貢波治加瑪藏刀之後,提出要達到削鐵如泥的要求。當下,我就震驚了!其實,在此之前,時常會收到客戶類似的問題,這種愈演愈烈的違反常識性(反常)的想當然已成為外行刀具愛好者的固有錯誤觀念,為什麼會如此說呢?早在更早以前,就決定清楚明白地論述這兩個混淆的概念在刀界的誤導,流散到社會之後根深蒂固的負面影響。

1、詞源考證

「削鐵如泥」與「吹毛斷髮」到底是衡量刀具利刃的專業標準術語還是文學性的誇張描述辭彙?在此,先做出一個謹慎的考證:

1.1、【削鐵如泥】是對寶刀寶劍鋒利度的一個誇張的形容,表示刀劍切削鐵器像切泥一樣的容易。形容兵刃極其鋒利。

明·羅貫中《三國演義》第四十一回:「那青釭劍砍鐵如泥,鋒利無比。」

明·范受益《尋親記》:「純鋼打就;久煉成之;斬人無血;削鐵如泥。」

現代工藝中常見削鐵如泥的有:車床上的車刀,銑床上的銑刀。1

1.2、【吹毛斷髮】吹毛到兵刃上,立刻斷掉。形容兵刃極其鋒利。

出處:施耐庵《水滸傳》第十二回 梁山泊林沖落草 汴京城楊志賣刀:牛二道:「喝甚麼鳥采!你且說第二件是甚麼?」楊志道:「吹毛過得。就把幾根頭髮望刀口上只一吹,齊齊都斷。」牛二道:「我不信。」自把頭上拔下一把頭髮,遞與楊志:「你且吹我看。」楊志左手接過頭髮,照著刀口上,盡氣力一吹,那頭髮都做兩段,紛紛飄下地來。眾人喝彩。看的人越多了。2

1.3、以上兩例均是查考百度百科獲得的資料,百科不一定是完全正確的,為此大家可以查詢一下其它成語詞典,對出處有更慎重的考量,有助於我們在這個命題以下展開有意義的討論。

1.4、根據1.1-1.2的參考資料,大致已經得出這樣的印象:兩個成語均是用來誇張地形容刀劍切削的鋒利與所向披靡。這在中國古典的俠義小說里屢見不鮮,有這方面閱讀經驗的刀具收藏者也不無記憶,特別是九十年代興起的武俠熱,武俠巨擘們在天馬行空的想像世界,為了情節的虛構需要對兵器的描敘,更是錦上添花唾沫橫飛。這是無可指摘的,因為武俠文學帶給了中國人非同凡響的俠肝義膽情結,換句話說,像今天的美國大片里所打造的全民超人英雄,滿足了我們內心對正邪分明所主張的社會公義的期盼之心。然而,當我們把劇情中的道具對應到現實生活,必然會出現巨大的反差,甚至落差。

2、物理極限

2.1、當然,我並不自以為前人做不到的,後人也趕超不了。畢竟科技技術日新月異,古代的冶煉技術有限,今天依靠先進的數碼科技,已經可以全智能化地控制機械生產線製造成批量的廚房刀具及日常刀具了。為了加深我們對於以上命題的認識,那麼從材料學的物理極限,再加以探討:

2.2、知乎問答:削鐵如泥的利刃真的存在嗎?3

2.2.1、下意識想到車刀,不過這個需要足夠的速度和力道,機床可以,人力不成。

對一把利刃而言,硬度和韌性是兩個主要的物理參數,但通常硬度高,韌性就差,要想魚和熊掌兼得,就要使用合金技術,改進淬火工藝,日本刀劍在這方面似乎表現更好,《保鏢》電影中的某個情節,曾給我留下深刻印象,就是圍巾掉在日本刀上,直接被切斷的那一幕。

我沒有親身見證過削鐵如泥的利刃,所以現在只能回答沒有。

2.2.2、車床就是削鐵如泥的例子。

刀和鐵之間硬度差異足夠大、相對速度足夠快(或者力量足夠大),就是這樣的效果。

2.2.3、不存在。

能切割金屬的刀具有的是,但刀再快也不可能導致「切」的體驗像是在切泥巴。

這種利刃存在於一種叫做數控機床的神奇兵器中。

2.2.4、Discovery和日本的Trivia No Izumi節目中都曾經試驗過用日本刀切子彈,效果就是削鐵如泥。之所以想到去試,是因為日本明治維新和之後的內戰中,都有過用日本刀砍掉飛過來的子彈的傳聞。

在那以前我也以為這是扯淡,但是看了錄像就信了。當然能夠「削鐵如泥」也是有條件的:1.是用刀刃切割,而不是刀身或刀背;2.刀刃與被切物體有一定的相對速度。

裝置是這樣的:

日本刀被直立向上固定。

每把參加實驗的槍支都在測定最大威力射程後,從最大威力射程的距離,單發狙擊日本刀的刀刃。

日本刀側面設置高速攝影機,刀後10m距離設置白色大幕,用來承接切割後的子彈碎片或刀碎片。

因為錄像手邊沒有,僅憑記憶。第一把是手槍,之後是狙擊步槍,最後是重機槍。而日本刀是根據傳統技藝手工製作的夾刃刀。試驗結果是手槍子彈和狙擊步槍子彈對刀沒有造成絲毫的傷害,而子彈都完美地被切開。重機槍的前7發子彈被切開,但由於高射速使得刀身發生扭曲,被命中刀背,日本刀斷裂。

2.2.5、刀:用來切、割、斬、削、砍、刺、鍘的工具——新華字典

所以為什麼一定要把思維局限在傳統「刀」上呢?比如外科手術的刀早就不局限於經典的柳葉刀了,什麼電刀、激光刀、微波刀、等離子刀、超聲刀、伽瑪刀及高壓水刀這些新潮的「刀」不早就普及了嗎?

所以可以看看這個玩意,加來道雄博士叫你如何做一把星球大戰里的光劍(當然只是理論設計)。絕對的削鐵如泥。

2.2.6、刀友一枚,自己也收藏了不少刀刀,但手持削鐵如泥的真沒見過,吹毛斷髮倒是見過不少,但那沒有什麼實際意義,只是刀友們顯示自己的磨刀技術,現實中切個菜就卷刃了。

我的看法是,人手持削鐵如泥的刀不存在,但機器可以做到,因為車床有足夠的速度和力量,但人手不行。

傳說中的寶刀都是集硬度與韌性一體的,刀友心目中的神器大馬士革簡稱大馬早已失傳,只有現在的瑞士粉末鋼簡稱瑞粉還湊合,不過也沒有大馬那種美麗花紋,現在的花紋都是酸蝕出來,或者是疊層鋼。我的意見是,沒有用手削鐵如泥的刀。

2.3、知乎問答:吹毛斷髮的利刃真的存在嗎?4

2.3.1、是,單單追求鋒利的話,刀片薄,刃角小,就可以達到,甚至對材質要求都不高,老式的剃刀只要打磨得當基本都可以做到,(因為它刃夠薄刃角夠小),只要你磨刀功力過關就ok,我聽過佩服的真正的鋒利不是吹毛斷髮或者剃汗毛而是你想剃哪根毛就可以剃!但保持度就另說。

追求的是鋒利度和保持度的平衡的話(實際使用必須如此),刀的材質,工藝,開刃,磨刀這些就很重要了。

2.3.2、存在,新買的廚刀(WUSTHOF 德國三叉牌)就可以,我親自試過。覺得任何刀只要磨得夠鋒利都是可以的,關鍵看那個鋒可以保持多久。

2.4、以上問答采自不同的非專業人士的回答,作為一個可供參考的平衡資料。

3、商家的廣告效應

為了在市場上獲得可觀的收益,且能短平快地推廣產品,商家會採取一些「內行一看就懂、外行一看就懵」的手法來蒙蔽不明真相的群眾。譬如香格里拉的藏刀廠慣用的手法就是砍釘子,並且大言不慚地走進了央視科學欄目。真正按照傳統工藝製作的傳統刀劍,必定是嚴格遵循古法的流程,其負載的歷史意義和工藝傳統決定了刀劍本身的價值。譬如易貢波治加瑪藏刀,在鍛制傳統上與日本武士刀較為相近,採用當地鐵山上的三種礦石先行煉就可供鍛制刀身的波治加瑪合鋼,這與日本燒煉的「玉鋼」異曲同工。下面這篇文章引用對於揭示現在市面上兜售刀具的行為作一次全面的理解。

《對於「吹毛斷髮、削鐵如泥」的正確認識》5

「吹毛斷髮、削鐵如泥」歷來都是頗具爭議的話題,這種說法經小說家們的渲染,很具有感染力,所以不脛而走。據說一根羽毛(或頭髮)被風吹向刀劍,在刃上就可碰斷。很多人在實際接觸了一些存世的波斯刀與鑌鐵寶刀後發現,所謂傳說中寶刀的性能,根本達不到那些臆斷的品質。經過實測,一些古代中國兵器的硬度,發現刀頭處硬度是最大的,也僅能達到50HRC左右,而戰國時期歐冶子所鑄的是青銅劍,因此硬度更低。在古代鋼鐵工業不發達的客觀條件下,越鋒利的刀硬度就越高,或者說硬度越高的刀就越鋒利,當時的參照物與現代不同。古代鋼很少見,現代鋼鐵工業發達了,認識也會發生變化,鋒利度跟刃口厚薄的聯繫,就看起來更加緊密。

著名的COLD STEEL(冷鋼)公司有一句很經典的口號:冷鋼針對自己的產品,進行「嚴格的測試」是確保獲得我們所要求的性能等級的唯一方法!

下面就對於刀劍「測試」的技巧進行一些揭示:

3.1、「削鐵如泥」與「吹毛斷髮」表演:常見於路邊,一男子在練硬氣功,只見他用食指在一塊大理石板上划了一下,隨後用手掌就將大理石「劈開」,於是圍觀者中,便有人稱奇。其實這裡面的奧妙只不過是利用了反作用力這樣的力學原理罷了,大理石下面有一個鐵疙瘩作為砧板,就好象家裡剁牛排骨一樣,下面放一個砧板,就利於剁砍。鐵疙瘩是突出來的,所以只要稍加用力,大理石與鐵疙瘩接觸部分,壓強就很大,很容易就裂開了。

同樣道理,給別人表演「削鐵如泥」,斷釘子、砍鋼管的時候,表演的首要條件是刃口不能精開,一定要粗開,最好用和斧頭一樣粗的「全鋼刀劍」;再者刀身要盡量寬大,這樣在力矩上佔便宜;特別注意,釘子下面放一塊有一定凹凸(不是太平)的大鐵台(硬石台),也可以放一個鐵榔頭之類的東西。長而寬大的刀劍,做功很大可以可以輕易的把鐵釘、鋼管直接「砸開」。

等要表演「吹毛斷髮、削毛巾」等項目的時候,就得利用利用鏡頭切換,換另外一把細刃口的「夾鋼」或「包鋼」刀劍上場表演。

3.2、當然,同~把刀劍也可以同時表演「吹毛斷髮」與「削鐵如泥」,就更簡單了。其實是刃身上下的粗細不同,比方說刃頭是全鋼的,刃口開的粗,可以用來「硬砍」;刃身是「夾鋼」或「包鋼」的,刃口開的細,分別用刃身不同的部分進行表演。

3.3、韌性表演:表演刀劍的韌性,常將刀劍退火,然後在人前用力就能將刀劍壓彎,以顯示韌性好,外行人不知門道,以為是技藝高超,又被忽悠了(其實就是「半退火」的彈簧鋼做成,硬度奇低,硬度和鐵差不多,「鋼火」不足)。古代有種「柔鋼」刀劍,能折成90度,卻不是用「退火」降低刀劍硬度的方式進行熱處理達到的,而主要是因為在鑄造刀劍時滲了鋁,使之韌性大大加強。

3.4、對砍表演,在「絕對不公平」的力矩條件下進行:以大砍小,以寬刃砍細刃,以粗開刃砍精細開刃,以長砍短,以寬砍細,以大砍小的表演,以表示其神器……

吹毛斷髮、削鐵如泥並沒有什麼神奇,都只是一種表演罷了。

4、國內外同行的類比

4.1、歐美製作的手工刀劍,因受刀匠協會的管理,內部有嚴格的評審機制;因此,他們更注重設計創意,有些刀匠甚至專門深造過「工業設計」的學科。刀匠們延續著匠人精神和現代審美的兼顧需求,個性化製作的刀具層出不窮。各種品牌刀具也林蘭滿目,而且衍生出很多與刀具有關的產業,譬如材料商、刀裝應用、刀具專賣店等等。

4.2、歐美刀匠或刀廠,所製作的刀具絕大多數直接向材料商採購成型鋼材,他們的工作僅限於按照設計圖紙切割成合適的樣子,經過一次機磨就能作為裝配的刀身了,尤其是折刀與匕首兩個大眾市場。這類鋼材的綜合性能都已達到國際的高標準,毋須再按傳統冗繁的淬火工藝、由個人經驗把握,基本上保證了手工作坊出來的刀具比較恆定的品質。不過也有少部分大師級刀匠傾心於摺疊錘鍊,會自己鍛造合適的材質,這又另當別論了。

4.3、歐美地方製作的刀具,因其所選材質的優良,這類刀具特別適用於野外生存,通過一些視頻測試,可以看出他們注重的是刀具在各種極端環境里的功能,比如破壞性、殺傷力、耐受程度(耐操)等。可以發現,歐美刀匠銷售刀具的營銷手段千奇百怪,像冷鋼公司,直接就是以測試視頻來展現公司產品的性能。不過為數眾多的刀匠都是透過社交網路展示自己的作品與生活,這種粉絲效應帶來的小眾市場維持了刀匠賴以為生的技能。

4.4、仍舊按照傳統工藝制刀的國家相對是比較落後,日本是唯一的保留傳統工藝並發揚光大的發達國家,更值得稱許的是:他們十多個世紀以來一直堅持製作一種系列的刀具,以至於舉世聞名。日本刀匠製作的武士刀因其工藝繁複,加之技藝是累代相傳,名氣決定了各樣的價值,根本無須做任何的市場推廣,刀匠本身對工藝的極致追求就已意味著成品的價值不菲。日本在冊的刀匠所製作的每款作品都會拓印、拍照等存留檔案。

4.5、中國的龍泉是製作傳統刀劍最為著名的地區,其中少數幾位的名聲已當之無愧是大師級刀匠,他們也屢次去到日本學習精研日本武士刀的鍛制技術。其次就是西藏的藏刀,新疆的英吉沙、甘肅保安族的保安刀,還有雲南的南詔寶劍和戶撒刀,都是遵循傳統工藝保留的相當完善的幾個刀種。但是由於國人急功近利的心態,龍泉寶劍的市場營銷參差不齊、魚龍混雜,這就鬧出了國際笑話,中國人測試刀劍的手法就是砍鐵啊!吹毛啊!甩毛巾啦!這跟雜耍似的,就是拿潛在消費者當猴耍!有見過日本刀砍鐵測試嗎?更有趣的是,雲南香格里拉的藏刀廠還挑戰世界名刀,剁釘子剁得那才叫滿天星啊……戶撒刀近些年也從龍泉和香格里拉分別學了幾招戲法,還擺開了擂台比武,每年輪流坐莊,砍鐵釘已經不在話下,擺起了砍鋼釘剁鋼絲的龍門陣。這些都不是做刀的正事,騙騙遊客,賣個滿堂彩,但是長此以往,地方刀業或與其相關的民族刀具,都有可能遭受巨大的損害,是對民族刀具市場的惡性透支。將來有可能對地方刀業造成無法挽回的摧毀性敗亡,也就是徒有虛名罷了。

4.6、印度、尼泊爾的彎刀仍然是手工傳承的極致代表,不過因接觸甚少,不敢輕言。尼泊爾的廓爾喀彎刀略有所聞,也有過短期的考察。以KHUKURIHOUSE的發展奠定了廓爾喀彎刀在國際的卓越名聲,其實也是延續著古老的彎刀式樣,加上現代的設計與手工的不斷完善,成就了今天的世界級刀具品牌。KHUKURIHOUSE在加德滿都的總部辦公室看上去特別寒磣,裝配車間甚至就在辦公室的三樓。如果放在中國,一家如此知名的刀具生產商,已經是集團化管理了。

5、總結

綜上所述,「削鐵如泥」和「吹毛斷髮」的功能性利刃「標準」,只是一種顯而易見的誇張表述,它是獨立於中國語境的中國式口吻,原本只是出現在武俠小說的道具展現威力無比的效果,現實當中,我們當用審慎的眼光看待,即便有類似的展示場景,也不要忽略到它實際的表演性所寓含的商業廣告訴求。我們收藏刀具更應探索其歷史地位、文化意義、工藝美術、民族精神、刀匠傳承等等方面的工藝文化屬性,因為收藏是致力於審美陶冶的精神活動,又能激發深思藏品終極的呈現所包含的諸多隱秘的細節。刀具收藏既能滿足男人對玩具的佔有慾,又是力量與技能的象徵……

6、參考資料

  • 百度百科:削鐵如泥
  • 百度百科:吹毛立斷
  • 知乎問答:削鐵如泥的利刃真的存在嗎?
  • 知乎問答:吹毛斷髮的利刃真的存在嗎?
  • 選載《對於「吹毛斷髮、削鐵如泥」的正確認識》樓蘭寶刀
  • 「削鐵如泥」與「吹毛斷髮」之利刃探討


其實那都是坑坑人的


說實話這挑戰就是個笑話。


有一種刀真的能砍鐵.而是6分的鐵,等我拍video了才公布也想和其他國家的刀,來比試一試看那國的刀是全世界的好刀。


藏刀不清楚,但旅遊區就是買的大馬士革都能是假的花紋→_→


或許你得等到SIM材料(中子星物質)做刀刃或者其他什麼高強度的納米材料,才能削鐵如泥。


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