日本同學說我們忘恩負義,怎麼反駁?

在一次討論會上,有個日本同學說大陸的經濟起飛得益於日本提供的貸款,是鄧小平訪問之後,在日本提供的貸款之下,大陸的經濟才開始迅猛發展。

現在,大陸官方刻意迴避日本提供貸款的事實,而大肆宣揚仇日情緒,這是忘恩負義的行為。


先陳述事實

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日本對華援助(ODA)始於1979年,截至2009年底,援助總額約達36412億日元(相當於350億美元)。

350億,還不夠最近股市一天蒸發的。

日本的貸款多數是有附加條件的,例如「只能用於購買日本產品」這種算是最基本的了,雙方合作共贏,中國得到發展,日本拉動了增長。

因為前幾年日元升值,中國開始還款,日本大賺特賺,而日本媒體很少報道(日媒算是半管制,詳情自行查詢「記者俱樂部」)

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當然,不管錢多少,不管日本後來賺了多少,在當時的國際環境下,能借錢就是好的,中國人民感謝日本人民的幫助。

一碼歸一碼的說,如果你借錢的同時打著想理直氣壯搶釣魚島的念頭,有多遠滾多遠。

如果你想以此附加額外的政治條約?

對不起,上一個敢提出這種條件的蘇聯老大哥都被罵翻臉了,你以為你是誰?

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補充一個

針對你同學的問題,你只要回復他們「日本政府用純經濟問題的ODA威脅中國,這股風氣終於刮到民間,你們就不覺得羞恥嗎?」

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日本民間的政治水平就是幼稚,或許和平時不怎麼討論政治有關吧。

錢買不來善意,只有善意才能換來善意,當年ODA可以看出日本的善意,所以才有了兩國蜜月期。

而現在中國開始還款了,中國有錢了,日本嫉妒了,ODA變成了日本的惡意了,你們的惡意還想收穫什麼?

這幾年的中日摩擦,無不是從日本的惡意開始。右翼參拜、釣魚島私有化、否認南京大屠殺、ODA大棒,你們的善意在哪裡?

雖然我也很不齒那些在難得一次官方放水的遊行活動中,轉型打砸搶的暴民,但不得不說,根源還是日本的惡意的反饋。

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最後,中國外交部多次感謝ODA。

網友之聲

日本政府對ODA在華實施的效果很滿意,認為是很成功的。中國方面對於對華ODA的積極作用從未否認,並且在適當場合表示了感謝,日方抱怨中方沒有感謝並不符合事實。

對於日方非同尋常的炒作對華ODA問題,中國泰然處之,理智地予以回應:感謝以往援助,今後自立強國。表現出一個負責任的、建設性的、擁有寬廣胸懷和遠大目標的國際大國應有的風範和氣度。

感謝以往援助,今後自立強國。

一貫的外交部瀟洒風格。

有就有,感謝你們;沒有就沒有,強國夢終究不能指望別人。

這是外交部的正式發言哦,可不是日本的政治家,前面嘴上謝罪,回國就推翻的檔次。

質問中國未曾感謝ODA的人,倒不如問問你們的媒體為什麼沒報道過吧。自詡為民主國家,為何不推翻記者俱樂部制度?


忘恩負義的正解例子有:我贈你文字衣冠,你還我刺刀炸彈;我給你賑災援助,你殺我血流如注


既然你日本同學這麼個邏輯。

那下次你請他喝杯飲料。然後你就跟他說以後再也不可以說你壞話了,不然就是忘恩負義


瀉藥。我忍不住要爆粗口了!

  與《馬關條約》日本獲利相比,ODA算個屁!

  你日本是怎麼樣感謝中國的暴擊中國14年

  當年你強我弱,賠款割地,搶掠盤剝,我花錢買平安,忍氣吞聲!我強大了,你不好直接破門而入敲詐勒索了,看上我的市場,借我點錢推銷你的東西,就以恩主自居?

  是不是說牛羊就該感謝把自己養肥的屠戶?

  現如今,你對當年的不要臉行徑假裝失憶,還整日里在家磨刀。我質疑兩句,就成了「忘恩負義」,還要臉不?  

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下面是《馬關條約》主要內容:

●中國不再是朝鮮之宗主國。

●中國割讓台灣島及所有附屬各島嶼、澎湖列島和遼東半島給日本。

●中國賠償日本軍費2億兩白銀(後來日本以退歸佔領的遼東半島為由,又索取了三千萬兩白銀的贖還費)

●中國開放沙市、重慶、蘇州、杭州為商埠,日本輪船可以沿內河駛入以上各口。

●允許日本人在中國通商口岸設立領事館和工廠及輸入各種機器。

●片面最惠國待遇。

●中國不得逮捕為日本軍隊服務的人員。

●台灣澎湖內中國居民,兩年之內任便變賣產業搬出界外,逾期未遷者,將被視為日本臣民。

●允許日本在各通商口岸投資設廠,將產品銷往中國內地、免受內地稅。


當年的兩億兩白銀呢?怎麼不提


放貸款是因為中國窮,可是為什麼中國窮呢,這還要說五十年前。。。。


1.首先,ODA並不是無償的,而是有息貸款,我國已悉數還清,連本帶利。時至今日仍自詡為大恩大惠而要挾之態不絕於口,一也不免顯露"小肚雞腸",二歸咎於缺乏常識,前者島國心態作祟,後者拜新聞管控所賜;2.二戰戰爭賠款,我國慮及貴國國內重建並未索取一分一毫,是謂以德報怨,不料今日貴邦之士對賠款一事絕口不提,反而對你情我願有借有還之ODA一事大肆渲染以致歪曲,我國有古語曰"一葉障目",正是描述此等滑稽之事;3."忘恩負義"四字,縱觀滔滔千年,無人能出一衣帶水之右,非但如此,如"鮮廉寡恥"這般,貴邦之士多有發揚、改良、粉飾堂皇,我等第三世界國家之布衣小民,自也心悅誠服甘拜下風


據日本新聞網19日報道,中國歸還給日本的ODA資金(政府開發援助資金)借款,正在成為日本政府意外的收入,並被其用在牽制中國的外交事業上。

2014年度,日本政府決定向東盟國家、非洲國家和印度等國提供的貸款,比2013年度增加了8%,達到9650億日元。這是日本政府相隔14年來的最高額度的貸款。在日本國家財政日益困難的情況下,日本政府哪來的錢慷慨借給這些國家呢?消息顯示,這些錢主要是當年日本借給中國以及東南亞國家的日元貸款的歸還款。

1979年之後,日本陸續借給中國政府低息貸款約3萬2078億日元。這些貸款大多是20年至30年的長期貸款。從10年前開始,中國政府依據借款合同陸續向日本政府歸還這些借款。到2013年為止,中國歸還總額已超1萬億日元,扣除無償援助的10%的資金,剩餘款項只有1萬6000億日元。2007年,日本中止了對華貸款,中國事實上成了日本目前稀少的「純還債國」。

還錢時要用日元的,當時日元升值很快,所以,生意而已。結果後來。。。

按照他的邏輯,中國經濟起飛與日本貸款是有因果關係的。然而。。。同學,平身,退下吧。諒你是我同學,我可以對你的智商保留意見。


金克拉,你們日本別想啦!


放個貸還放出優越感啦?


不要反駁,留著他,這種思路和人才咱們以後肯定能用上…


可以這樣說,決定國家之間關係的不是道義而是國家利益,國家層次上的交流是沒有道義這個說法的,當年中國借日本錢,難道日本是白借的嗎?用屁股想也知道中國肯定是付出了代價的,所以你的日本同學的邏輯是不存在的,因為這個邏輯所依據的原理:道義,在國家層面上是不存在的。然後一些證明的例子我們就可以看 @魏晉風 先生的答案。


你不妨請他自己算算他們在獨佔中國市場的時候賺了多少錢。ODA貸款都是吸星大法,一個弄不好國本都沒了。如果他們覺得那個為他們國家經濟騰飛貢獻了莫大力量的ODA貸款是恩,我們還他們就是了。我們放給你,好不?


日本當初對中國的貸款是推動中國改革開放的動力,不過為什麼要貸款給中國還貸了這麼多,無非就是感覺自己愧對中國,而且中國在戰後那麼困難的情況下並沒有索要戰爭賠款,如果當時中國索要的話,那絕對是一筆巨款,對戰後被炸成一片廢墟的日本絕對是雪上加霜,這本是體現曾經兩國友誼的事情,如果被拿來這樣說只能體現你那朋友中二的大腦。建議你講一下兩國的友好,不要互頂。


貸款是要還的,而中國要的應該是賠款


忘恩負義這種事,你倭敢說第二沒人敢說第一。


 用日元貸款時,首先要向日本申報具體的項目(比如機場)。

  日本政府不會把錢匯到中國,而是在該支付的時候,由日本政府指定的銀行直接匯往項目承包企業,中國政府是見不到一分錢現金的。

  所以,使用日元貸款的項目,大部分都要由日本企業承接,或者參與。

  毫無疑問,日本企業從中又賺走了大部分利潤。

  日本政府出於其政治需求,採取親美反華政策,對華日元貸款的條件也逐漸加碼,後期日元貸款利息已達3%。

  大家不要用人民幣或美元利率來考慮,當時日本央行利率已經降至1%以下,後期甚至跌到0.1%。

  在這樣前提條件下,日元貸款利率3%無疑相當於高利貸,起碼比日本市民購房貸款要高。

  在日元升值時,中國曾提出請日本考慮中國還款突然增加了一半,完全失去了援助的意義,請考慮予以減免。

  但日本說日元升值受損失最大的是日本,一口回絕,最終我們按日元金額加息,返還的金額遠超過貸款(最後這句是日本駐華大使回日本後向日本報告的原話)。

  西方發達國家,為了掩蓋其在歷史上對殖民地國家犯下的滔天罪行,也出於統治世界的整體考慮,相約制定了對發展中國家的援助計劃。

  日本作為唯一亞洲發達國家,負責援助的重點是亞洲的發展中國家,也包括中國。

  所以,請大家明白,日本對華援助並非出自日本本意,而是發達國家集團中的分工。

  但日本在援助中多用貸款,很少使用無償援助,這點在西方國家之間也受到了批評,甚至遭到西方國家聯合決議要求改正。

  為此日本對受援國家日元貸款多次大幅減免,唯獨對中國從來沒有減免一分錢。

  用100%安全的高利貸借款給中國,再有日本企業承包項目,雙重盤剝獲取利潤,不論中國怎樣困難從不減免,為日本賺來了遠高於商業貸款的利潤,這是日本應該感謝我們的,難道我們還需要對其進行感謝嗎?

  可日本居然厚顏無恥地要求我們為它在首都機場立碑,不知羞恥,臉皮簡直厚到極點。

  日本無償援助部分,因無償援助早期居多,按當時匯率,只相當於約10億美元,尚不足日本對印尼海嘯的一次援助

  【根本不足補償當年侵略戰爭給中國造成逾1500億美元(1945年幣值)的直接經濟損失。】

  所謂日本對華援助(也稱對華ODA),根本就不是援助,更不能抵償戰爭賠款。

  請大家把這裡的事實告訴你所有認識的人

  【以後都不要再提當代日本給予中國大量援助這類無稽之談】


感激是感激,確實要謝謝日本的貸款和技術,但一碼事一碼,感激也不能把釣魚島給你們啊,要不給你30000億美金把本州島賣我們?


我的日本同學

這位一定是移民過去的


確實要感謝下日本的援助~因為戰爭賠款是我們主動放棄的~~~倘若日本不幫助我們,我們也不會發展這樣快啊~大丈夫恩怨分明~~鞠躬謝謝他,然後給他一巴掌!!!


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