一塊出廠兩百多經銷商售價三百多的美國強生可吸收止血紗1962醫院收費近一千六是否合理？定價依據是什麼？
這個是原問題鏈接http://www.zhihu.com/question/28751511
我在原問題的回答如下：現在題主問的是價格！美國強生可吸收止血紗也叫速即紗 兩種規格1962是 5.1X10.2cm
1961是 2.5X5.1cm我可以告訴大家這個紗布的出廠價是醫院售價的15%左右！！！代理商供貨價分別三百多（大）二百多（小）經銷商供貨給醫院多少錢我不知道醫院價格一千六誰定的我也不知道有沒有利益輸送的存在我也不知道貴還是不貴公道自在人心
請大家自行分析醫院的定義是救死扶傷治病救人的機構這種定價是否已經偏離了呢大談特談其它的人目的何在我不知道質疑是一種進步以下是補充我認為知乎本就是個答疑的平台
因為有疑問才會提出問題希望可以得到專業人士的解釋而不是互相攻擊的地方有人對我提的價格有異議為了更嚴謹的對待我的問題我今天特意打電話給經銷商詢問了價格1962一盒十片裝美國版3950元（兩面紅色）瑞士版3900元（一面紅一面白）國內醫院兩個都在用
1961一盒十片裝 竟然降價了只要2450元這個經銷商給國內很多的私人整形醫院和診所供貨 屬於老牌器械商下面刪掉了一句話 還是無奈臉請回答的人稍微看懂我的題目是出廠兩百多經銷商售價三百多的此紗布醫院售價近一千六售價近一千六（1587元）是原題主提問的說明不是我說的，而下面回答的醫生全部承認價格確實在差不多的區間我從頭到尾就不知道醫院採購價多少看來回答和評論裡面有專業公立醫院從業人士你們提了N次我不懂
我就是不懂所以才來提問您要懂就實實在在的說只希望懂的人能出來解釋公立醫院到底多少錢採購的定價的依據在哪裡？知乎是討論的地方請思想激進者自重
建議題主實名舉報，掀起醫療耗材領域的反腐敗。
醫療也要供給側改革
原創 2017-11-14 鄧鉑鋆 新潮沉思錄沒有關聯的新聞
2016年11月，隨著全國逼迫「醫療機構全面取消藥品加成收入」的收局之年，央視《焦點訪談》拋出重磅報道，深入報道了上海、長沙等地多所知名醫院存在醫生收取藥品回扣的問題。當然，筆者消息來得早，得知新聞曝光的「長沙一所知名醫院」在出現了拒收醫保病人、拖欠藥商貨款等新聞後（當地同系統另一家醫院還有一樁院長哭窮的新聞），早在當年年中就已經開始了「人人過關」的打擊醫藥回扣的專項整治。可惜整治活動沒能阻止腐敗醜聞曝光，所以說這些新聞之間不存在關聯。2017年11月10日，國家發改委公布的關於全面深化價格機制改革的意見。我國將鞏固取消藥品加成成果，進一步取消公立醫院醫用耗材加成。包括心臟支架、起搏器、人工膝關節、人工晶體、手術用紗布、手術縫線、牙材料等醫療耗材，此前都能給醫院帶來加成收入。目前我國已全面取消公立醫院15%的藥品加成。與此同時，醫療界又傳出貴州省一家醫院停用大量耗材的新聞。這兩起事件之間有關聯么？筆者的答案是否定的。大家要是關注各類醫改文件，會發現早就提出取消耗材加成的路線圖。而貴州這家醫院停用耗材雖然這是家醫院的自行規定。貴州醫院出台規定的大背景，是貴州全省控制醫療支出增速過快的決心。2016年年初，國家醫改辦制定年度醫改工作重點，制定了全年全國醫療支出增長不超過10%的目標。2017年1至8月，貴州省185家公立醫院醫療收入較上年同期增長18.05%，增幅最高，在全國排名末位，被國家衛計委責令整改。醫療也要供給側改革
啊，我為什麼發稿這麼早，一次對藥品的反腐，一次對耗材的反腐，湊一起多有意思。
歡迎大家關注公眾號「新潮沉思錄「。當然，多數用戶關注公眾號不是為了看我，是為了看玄處。@玄不救非氪不改命
歡迎大家打賞京西一所教育部不承認的大學」造反防治學「在讀博士玄處的新作【玄】攜程親子園是困難群眾眾籌的育兒嫂
玄博士在文中說「作為群體的勞動者就陷入了一個怪圈：工作越努力，工時就越長，工資就越低，離美好生活就越遠。「嗯，總覺得好像是1844年的老梗，「物的世界的增值同人的世界的貶值成正比。」
我們來分析一下題主的言論
我可以告訴大家這個紗布的出廠價是醫院售價的15%左右！！！
代理商供貨價分別三百多（大）二百多（小）經銷商供貨給醫院多少錢我不知道醫院價格一千六誰定的我也不知道有沒有利益輸送的存在我也不知道貴還是不貴公道自在人心請大家自行分析
題主什麼也不知道，只知道價格，而且只知道醫院和紗布的出廠價。
隨後又一直在說「藥物定價」，」利益輸送」的問題，這分明就是暗示大家這個藥物的價格是醫院定的，這個過程中醫院和醫生吃了回扣。說完之後。還一口一個「我不知道」，「我也不知道」。呵呵噠！
最後一句話，又出來帶節奏，煽動人心。「公道自在人心！」好正義凜然，要我為你打call嗎？！
醫院的定義是救死扶傷治病救人的機構
這種定價是否已經偏離了呢大談特談其它的人目的何在我不知道質疑是一種進步
善於質疑確實是一件好事，但是質疑一定要建立在有理有據，不偏不倚的基礎之上。你自己都說「我什麼也不知道」，你出來質疑個什麼勁？！你這不叫質疑，叫噴子！對了，出門右轉是微博！
我認為知乎本就是個答疑的平台
因為有疑問才會提出問題希望可以得到專業人士的解釋而不是互相攻擊的地方
出來提問當然沒問題啊，但是提問就應該有一個虛心的態度！你上來先是不停的帶節奏，被大家噴了又開始裝無辜。裝傻白甜，說自己就是來提問的，你自己相信自己的解釋嗎？！反正我們是不會相信的！
我今天特意打電話給經銷商詢問了價格
1962一盒十片裝
你既然能打電話問經銷商價格，你就不能打電話問一下食葯監和衛生局這個價格是誰定的，你用腳趾頭都能想到藥物的生產、流通、使用歸誰管啊！！！
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你願意聽我說嗎？
作為利益相關者，我來回答一下吧！題主完全是故意挑起矛盾的。如果用最大的惡意去揣測的話，完全是揣著明白裝糊塗！只說兩點：1.醫院所有的耗材藥品都是政府部門定價的，醫院沒有權利定價。2.現在的改革已經進行到醫院的所有耗材藥品零差價了，這些耗材藥品是平進平出的，也就是說賣的再貴，醫院也沒有一分錢的利潤。不要再暗示醫院從中漁利多少！醫院真的沒辦法了，不能貼錢吧！
題主先給證據吧：
①出廠價兩百多；②經銷商售價三百多；③醫院同品採購價也是三百多；④醫院同品銷售價一千六百元。關鍵點在於同品、採購價。BTW 提完這種指責他人的問題以後匿名怎麼行呢，完全不符合您高貴的素質嘛——尤其是你還要做廣告幫『你朋友』公司賣產品的時候。 @大大的貨這種問題一出，必然會導致全體醫生的反擊，畢竟給行業抹黑了，蓄意挑起醫患對立。畢竟價格這個事，和一線醫生沒有egg關係，而醫生卻要為此承受指責。
但是，真的和醫生沒有egg關係嗎？
畢竟這些東西不是像proline、薇喬、PDS這些不可或缺，也不是像超聲刀、GIA這些非常重要。充其量只是個輔助材料，對手術有多大影響，誰用誰知道。
但為什麼還這麼緊俏，經常會用到斷貨嗎？感謝題主，如果不是提醒有萬能的淘寶，我都不知道這些喜聞樂見的高值耗材竟然如此便宜。我也去搜了搜，沒找到1962，但看他店裡一盒14包Hem-O-lok才2100，巴德3Dmax補片才1100，簡直驚到了。
具體如何定價如何招標，底層醫生無從知曉。
但從手術台上的情景看，有的大夫一台創面大小和術中出血都控制的很好的手術，手術結束後1962、2081用好幾片，還有其他的各種膜、各種膠、各種線，腦子比較靈的巡迴護士都能總結出規律並貼心的事先準備好「xx套餐」。有時台上提醒一句，這個病人家裡條件不好，可能會適當收一收手。前陣某院對上半年腹腔鏡膽囊切除做了個統計，通報了平均花費前20的大夫，有的平均花費超過3萬，有的低的可能1萬稍多。裡面可能有的圍手術期合併症造成的花費增加，但除去病情因素，其中這些高值耗材使用情況，幾千塊錢的浮動空間是不成問題的。加上術後用藥不同，某組比某組多花出一萬，並不是難以理解的事。
有的動靜脈瘺、體表包塊這樣的手術，1962、2081沒地方塞，就糊到刀口外面。
有些小兒手術，十幾斤的小孩點兩袋沖洗液，速記紗、泰綾剪成小片，剩下的都扔掉。巡迴護士都覺得造孽，家長太可憐，因為很多小孩都是全自費。後來此教授查出腫瘤、手術效果還不好，便有護士大呼「報應」。如果全部耗材、藥品，都把價格透明，醫生只專註於自己的技術和學術，從銷售體系中徹底脫離，那才是理想的工作狀態。
知乎上的醫生都是嚴謹、善良、純潔、無私、純粹的，但所有實際上的醫生都這麼知乎嗎？在臨床的大醬缸里泡上幾年的，對自己周圍是什麼德行還沒點數嗎？看到有人看，小萌新第一次有了存在感，我在說說進口的吧。進口的貴，就拿強生來說，廣州的某代理拿貨聽說一次就是一個億，之前有朋友在搞那種平行進口，一把強生超生刀頭ace36e代理商賣給經銷商比如8塊，而在平行進口的公司只要四五塊，差距多大。何為平行進口？平行進口公司就是指沒有國外廠家授權的公司，但是別人的貨是原廠出的，也是正常報關給稅的，只是來源也比較混亂，但是價錢極低，上次吃宵夜，某個國產腹腔鏡廠商說，每次去國外參展，國外那些鏡子賣的真的是白菜價，其實大家都知道這一部分是代理商加上去的。廠家肯定是需要代理商的，發展的左右手。其實國外很多耗材都是一次性的，就拿那種超生刀頭來說，國外就是一次用了就不要了，國內沒有那種條件，是用到不能用了再換。這類的耗材國產的也有，肯定沒有強生的效果好，說白了，技術差，投入大，肯鑽研的少。
…………………………………割………………………………………貼一張學術會議的照片，更具說服力，免得別人說我不是行業內的人。
一個農民出廠兩毛多經銷商售價三毛多的雞蛋飯店做成炒蛋收費近三十是否合理？定價依據是什麼？ 現在我問的是價格！ 我可以告訴大家這個蛋蛋的出廠價是醫院售價的0.7%左右！！！ 經銷商供貨給飯店多少錢我不知道，飯店價格二十七誰定的我也不知道，有沒有利益輸送的存在我也不知道，貴還是不貴，公道自在人心
請大家自行分析 ，飯店的定義是國以民為本民以食為天的機構，這種定價是否已經偏離了呢！大談特談其它的人目的何在我不知道，質疑是一種進步。以下是補充:我認為知乎本就是個答疑的平台
因為有疑問才會提出問題，希望可以得到內部人士的解釋，而不是互相攻擊的地方，有人對我提的價格有異議，為了更嚴謹的對待我的問題
我今天特意打電話給農民詢問了價格，其實竟然降價了，這個農民給國內很多的私人飯店和餐館供貨 ，屬於老牌農民，有想買貨的朋友可以私信訂購~無奈臉 。請回答的人稍微看懂我的題目是一個農民出廠兩毛多經銷商售價三毛多的雞蛋飯店做成炒蛋收費近三十是否合理？定價依據是什麼？ 是原題主提問的說明不是我說的，而下面回答的餐館老闆全部承認價格確實在差不多的區間，我從頭到尾就不知道飯店採購價多少，看來回答和評論裡面有專業餐館從業人士 ，你們提了N次我不懂，我就是不懂所以才來提問，您要懂就實實在在的說，只希望懂的人能出來解釋飯店到底多少錢採購的，定價的依據在哪裡？
如果醫院中標價是1000，進口價格大約在140左右，這就是現實
欣賞題主打破砂鍋問到底的精神，但不屑揮刀砍向更弱者的品性。
北京取消藥品加價以後，普遍反映醫療費用不降反漲，哈哈哈哈，要不以後去醫院就診，變成自帶藥物、耗材、器材，醫院只需出醫生、護士、手術室、無菌倉、ICU，前者市場定價，後者價格透明，某些人以及某些人總歸該滿意了吧。
真想知道價格怎麼來的？我給你指條明路——國家有3個部門決定公立單位的收費標準：發改委、物價局以及財政部門。
職業相關：通信。這個價格其實我覺得是不合理的，採購價提了這麼多，肥了中間單位，主刀沾沾油，下面人蹭一蹭（無蹭論你願意與否，因為你不知道工作中哪些東西跟它有關），最後還是轉移到病人身上。我對臨床不太了解，本來給你打了很多關於醫院設備的事情供你參考，想了想還是刪掉了。不提任何背後py交易，一個三甲能帶來巨大的固定人口和流動人口，稍微加以利用，你想想可以做多少事情？所以公立醫院雖然明面上不需要向上交錢，但是其實和當地各個單位利益相關。我不喜歡白蓮花，無論是外行，同行或者學生。真的，雖然贊同治療本身就是奢侈品，但是很多時候，我看病人的費用，自己也是心裡一顫。我自己不舒服，在科里隨便掃一掃，兩個部位下去，對病人而言就是百八十千把塊錢下去了。不要給醫務人員戴高帽，這是捧殺，這是對民眾說的。活著還是要有點人情味的，尤其是醫療行業，這是關起門對自己說的最近遇到了一件關乎自己職業道德的問題，深夜答題，碎碎念了
哈哈哈，我們科不存在這種情況。
想買貨的朋友可以私信訂購~無奈臉
題主，請問是給你發私信嗎？各位別扯淡了行不！
首先定一個基調，本人ivd行業從業者。醫院的價格絕大部分並不是醫院制定的價格，醫院都有一本指導價格的書，裡面明確的規定了每一份檢查的價格，具體到了方法學，看你對這個應該挺懂的，如果可以的話，你可以直接看一下這本書，哦，對了，網上可以查的到。至於其他答案，說的都是使用情況，這個就看你的病人手術情況以及醫生良心了。
還有一點，如果價格指導書裡面的沒有，醫院會對比別的省的價格來制定一個較為符合自己省情況的價格，看您這個應該是在三甲類醫院做的，所以這個價格還是相當靠譜的。
私立醫院的價格沒有規定，但是不能超額太厲害。會被查，所以價格會比較靠譜。 最後一點，如果這個東西國產的沒有，沒有指導價格，那麼給你說一下價格的構成。第一部分，這個東西出廠價格為100塊，到了中國總代理商的出手價格大約為150塊，然後再到大區代理，出手價格大約為200-350，省級代理出手400-600，終端代理出手價格大約為800-1200，所以抵達醫院的價格1000左右吧，醫院給患者的價格，這個我就不說了，真的每個省的情況不一樣，你可以按照這個理論大概的推理，所以嘍這個價格對於我們是難以接受的，但是和我們衣服是一樣的道理。別的自己看的太高尚也別把別人看的太齷蹉。都是人吃人。 現在中央直接下發通知，兩票制，拋棄了中間的所有環節。如果是國產的只允許廠家和終端經銷商，最後至今流達到醫院。進口的將中國總代理作為廠家那一級。所以別再說醫院不作為，別再說政府不作為了。擠壓了我們的生存空間的，是患者要求降價，是醫院和政府合作降價！政府要做的是以人為本，是降低各種費用，提高人員費用，已達到整體降低患者就醫費用。 對了，能看完的底下一般不是都給彩蛋麽，我也來一個，淘寶買的是正品不？出了質量問題廠家醫院認不？淘寶有醫療器械許可證不？有特殊物品貨運資格證不？運輸途中的時時環境溫濕度符合要求不？無菌用品，破損了感染了負責不？年輕人，我給你的回答可能你無法接受，但是事實很簡單。
我就隨便說說點乾貨。
醫院採購耗材的價格完全取決於代理商報價（除了北京招標產品），至於代理商報價完全取決於行規，除了一些特別不要臉的。
拿1962舉例，進價400，某三甲代理商報價1600，醫院加收5%賣給患者（70%醫保，病人出30%），增值稅等不到300，業務員提成售價2-8%點不等（看人看關係看能力）加上租金，客情，回款周期，資金佔壓，真正利潤不到200。利潤率不足20%（還沒有國家稅多）
可能有些人會提到醫生那部分，相關法律在此我就不說了，只想說下目前醫生40多歲外科大夫的工資加獎金在15000-30000之間
可以負責任的告訴你在中國一個理髮店初中都沒畢業不到20歲的「創意總監」月入20000以上，一個名牌大學博士後醫學生30之前工資不可能上15000，而且無任何其他收入，累的跟狗一樣！這就是現狀，你我他都無法改變1. 產品的生產成本不用討論，因為醫療產品的成本不只是直接生產成本，更多的是研發，註冊，質控，學術，市場推廣的成本。
2. 在進貨價的基礎上，經銷商會提高價格銷售給醫院。這一塊是真正會被詬病的，也就是你們說的有問題的地方。不否認現在還存在灰色空間，但是抓得越來越嚴，外企基本已經不做了，想長期做的經銷商也很謹慎。而且，本身現在各種招標議價，空間也越來越小，還能拿出個啥來？
3. 醫院採購進院以後，臨床使用以後，一部分是醫保，一部分是自費。據我所知，這一塊加的非常少，藥品已經零加成很多年了，耗材也很低，好多品類基本不加。
說完了，想看熱鬧起鬨的可以散場了。我很想問問，挑頭說這個事的人，到底是什麼企圖？？因為現在國家硬性規定死一台手術操作人員的收費標準，只能讓醫院把費用都收在耗材上。
一個主任級別的主刀，做一台幾個小時的複雜手術，能收取的勞務費用只有幾百塊錢，說出來你信嗎？
這塊紗布的價格不僅包含了本身的生產和銷售成本，也包括使用它的一批醫護人員付出勞動和智力的報酬。
你可以不滿，可以質疑，但在這個扭曲的醫療制度下，這是讓你能夠就醫的唯一方式。現在知乎胡說八道真是張口就來啊
國家為了儘可能的降低藥品和醫療器械價格 各省都設置了招標政策 不通過招標的產品完全無法進入醫院 到了有些人嘴裡就成了「醫院的定義是救死扶傷治病救人的機構 這種定價是否已經偏離了呢」
我倒想反問一下是不是醫生要義務勞動全民免費醫療這些噴子才能滿意？
胡噴之前麻煩也請做做功課，大概了解一下招標、兩票制、零差價、葯佔比再來噴
樓主一看是純外行，這種耗材的加成並不是在醫院，你什麼時候見過醫院敢加價這麼多的。醫院是參考以前葯價加成10到15個點左右，以前是通過多個器械經營企業過手提價，現在兩票制後不好操作了，完全合理化估計得一段時間，不過應該也不會太久。醫藥分離沒做好，還有我國壓低醫務人員收入同時又把醫院推向市場，還有個不成熟的醫保折磨人。這些因素加起來，只能是老百姓受苦。
原來的藥品加價百分之十五，是國家規定的，那時候叫以葯補醫。同樣耗材加價百分之五也是有相關政策規定的。用到患者身上貴是因為進價貴，價格都是物價辦批准的，不是哪個醫院想訂多少就多少
有一句話可以形容題主，四個字，不知感恩。（手動滑稽）
出廠價200，醫院收費1600，才八倍的價格而已，你著急什麼？
我這裡有個數據，是關於藥品價格的，你反思一下。
總的來說，葯價從生產成本到銷售給患者，上漲10倍的基本可以視為良心價格，上漲20倍-30倍的可以視為正常水準，上漲50倍的則偏於暴利。
看到沒有，藥品從成本到銷售，價格普遍上漲20-30倍。而這個紗布出廠價到銷售價才8倍，即使考慮到成本到出廠價的增加幅度，也可以說是很良心價了。你居然還不感恩？不怕知乎上的好醫生們出來噴你？
當然了，知乎的好醫生們會告訴你，醫院從採購到銷售也就加價15%左右嘛，何況現在醫院（公立）還全部取消加價了呢。
確實如此。
因為藥品、器械和耗材，從生產廠家-流通配送企業-醫院-消費者的流通過程中，最關鍵的漲價環節不在醫院-消費者環節，而在生產廠家-流通配送企業環節。換句話說，紗布的醫院採購價就有1200多了。
但是利潤最終去了哪裡呢？
1.醫院和醫生們。（知乎的好醫生們也許不在此列，手動滑稽）醫生大約30%-35%左右的利潤，醫院10%-15%（取消加成前）。注意，這裡的「醫生」不僅指用藥/器械/耗材的醫生，更包括擁有採購決定權的幹部，特別是院長、採購科長等。這是很多醫生怨氣很大的原因，分利不均嘛。當然醫生內部也不會均勻分配，小年輕們肯定拿得少啦，所以知乎的多數好醫生們才會宣稱「我不拿回扣」。
2.醫藥代表。大約20%的利潤，所有的臟活全是他們來完成的，負責打點各方面的人，特別是按期給醫生支付現金回扣。
3.政府貪腐官員。大約10%的利潤，主要職能包括：批准生產新藥品器械、將藥品器械等納入醫保報銷目錄、核定藥品器械最高採購價（已取消）、批准企業獲得配送資格和安全配送、公開集中採購等，前兩個環節至關重要。
4.其他雜項費用，如稅收、開假髮票等。
那麼，這些回扣是如何送給醫生的呢？
1.小私企開假髮票。這是最簡單粗暴的，既可以偷稅漏稅，又方便避開監管，很輕易就把資金轉入個人賬戶，再以現金形式提取出來了。
2.大型企業，特別是國企。他們有一個特點，不願或者不敢偷稅漏稅。那麼資金要轉入個人賬戶，就得以會議費、專家質詢費、公關費、旅遊費等等千萬種花樣支付。所以如果你去參加某重要的醫學會議，甚至是政府背景的大型醫改會議，發現某企業贊助部分費用，千萬不要驚訝哈。
最後，政府為什麼不管？
答：已經全力監管了哦。很遺憾，並沒有什麼卵用。
因為葯價回扣的利潤，最終流向了醫生，而且是大多數醫生。對於醫生，監管部門只有哀嘆。因為四個字，法不責眾。如果題主關心醫藥回扣就知道，任何監管部門只要查到最後，就一定會發現，大多數醫生都收了回扣。
這就是各種限制醫院和醫生行為的奇葩政策出台的根本原因。什麼醫保總額包干啦、分級診療啦、大型器械採購啦、病床規模啦，歸根結底一句話，全力約束過度醫療行為。因為，不這樣的話，醫保基金撐不住哇。
然而並沒有什麼卵用。
1.當前醫改的核心已經變成了醫保控費。2.一切醫保控費措施，最終當且僅當落實到一點上才能有效，那就是醫生們的良心。3.要一個人講良心很容易，要一個群體講良心那叫做夢。換句話說，只有背叛階級的個人，沒有背叛利益的階級。
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