為什麼在亞馬遜 kindle 官方書店裡會有盜版電子書?

非常難以置信的問題,但是發生了!居然在書中還提到盜版網站的鏈接。如果亞馬遜自己都賣盜版,那正版的希望何在~

自身作為一個經常聽《IT公論》等 podcast 的用戶,願意支持正版,但是在官方商店碰到這樣的問題,還是很震驚。

本人購買的 Kindle 書為:李佩甫文集 (套裝共 15 冊)


匿名用戶說:

如果出版社自己沒有留存排版文件或者初始文字文檔的話,製作一本電子書需要從掃描,文字識別這一步開始。非常麻煩,而且成本也高。這時候電子書製作人員直接從盜版電子書複製粘貼反而是一種高效且成本低廉的製作方式。

這是對的。很多經典的中文書都有這個情況,例如王小波。在電子書業者用心整理之前,這些書唯一存世的電子版很可能就是網友當年掃描甚至全書打字錄入的盜版。

這位朋友還說:

為何我社的書上架的時候亞馬遜檢查的蠻嚴?好幾次因為排版問題被打回來修改。

假如沒理解錯的話,打回修改的原因是排版問題,可見在不少電子書業者看來,排版錯誤比文字內容的錯誤更要不得。或者說,「沒有錯別字」作爲一個可以營銷的點(何況也很難保證),其效果遠不如「排版精美」好。

一本校對精美的書是純天然手工打造的珍珠。這並不是網際網路業者擅長的事。

而當讀者說「我十分願意爲了優質(的排版)付費」時,被忽略的就是優質的書寫。

在強人工智慧出現前,書的內容幾乎是沒辦法用軟體去清理的。


出版社的鍋咯

我認真的去看了一下這本書的情況,是中文在線出的,也就是17k的母公司,kindle中文書城的合作方

知乎上相關問題

北京中文在線數字出版股份有限公司怎麼樣? - 公司

中文在線是什麼樣的網站?為什麼能簽到莫言等著名作家的電子版授權? - 莫言(作家)


我覺得應該不是亞馬遜賣盜版。很可能是出版社製作電子書的時候直接用的盜版電子書文件,亞馬遜審核不嚴就放上來了。


它不是盜版。版權不是「它(這個物件)從何而來」,而是「版權所有者授權發行」。


盜版不盜版是個版權問題,錯別字排版這些是圖書質量問題。尊重正版是因為只有正版圖書給出版社帶來收入,才能讓作家依靠寫作過日子,繼而讓作家可以安心的繼續創作。而至於出版社印出的書是什麼樣,那是個質量問題。既然有比正版書還像正版書的盜版書,那就一定有比盜版書還像盜版書的正版書。哪怕你買到的正版書只是一本白紙,出版社也要付版稅給作家,至於為什麼沒有印上文字,這隻跟編輯的責任心有關,跟版權無關,更跟Kindle這個書店無關。


正常情況,亞馬遜的電子書應該是不會有盜版的。因為電子文件都是出版社提供並且上傳。

如果出版社自己沒有留存排版文件或者初始文字文檔的話,製作一本電子書需要從掃描,文字識別這一步開始。非常麻煩,而且成本也高。

這時候電子書製作人員直接從盜版電子書複製粘貼反而是一種高效且成本低廉的製作方式。

「反正版權在自己手裡,文字從哪裡來就不重要了吧。」或許他們是這樣想的。

但是連排版校對都不做就直接上架,這出版社也是心大。

PS. 為何我社的書上架的時候亞馬遜檢查的蠻嚴?好幾次因為排版問題被打回來修改。


Kindle 中國在中國的模式,是只與有互聯網出版資質的出版公司合作。所有出版方有出版資質的,直接對接出版社;沒有出版資質的,則讓出版社與第三方專門從事出版、轉制電子書的,擁有出版資質的公司合作,由這些公司代為上架,並由這些公司保證上傳文件的質量。

這產業利薄且混亂,出版社能提供電子稿的最好,這樣這些第三方公司就可以在電子稿的基礎上轉制上架 Kindle,一般來說,這個過程中僅會遇到微弱的審核,畢竟出版社作為內容提供方,已經出版過的書「天然」就經過內容審核,一般出不了亂子。

第三方公司的利潤確實非常薄,也頗為混亂,出版方和第三方公司怎麼分成,是要靠談,張口要五五分的第三方公司有;但強勢的版權方也甚至能談來免費製作。怎麼說呢,出版方窮得什麼都摳,提供的內容千瘡百孔,第三方公司無力審核,所以內容質量基本就是靠出版方的自律了,第三方公司求量也管不了那麼多文字審核的事情。正規來說,每本書都需要提交版權證明文件,但真正到實操時候沒人這麼干。Kindle 中國只做指導性工作,提交的內容基本都靠大家自律。

製作公司也不能坐以待斃,除了和出版方簽約之外,他們也在試圖生產第一方的內容,或者直接與作者聯繫簽版權上架圖書,盡量提高收益。

題中說到的這本書:http://www.amazon.cn/dp/B016Y50EP0 ,就是由這樣一個擁有出版資質的第三方公司——中文在線製作出版的。而這本書我不知道中文在線有沒有版權,因為經過查詢,我甚至也沒查到這本書對應的紙質版,而出版方也直接寫的就是——中文在線。

那麼,這很有可能就是一個製作公司搜集網路上盜版文件上架的圖書,而 Kindle 對其沒有盡到審核義務。

第一責任方:中文在線;第二責任方:Kindle 中國。

順帶一提,在讀客買下古龍全集後,珠海出版社的侵權版本的《古龍文集》仍在 Kindle 中國以極低價格上架,這個版本同樣粗製濫造,Kindle 到現在對其無任何處理措施。


盜版正版是一個法律問題,不是一個技術和具體實現問題。amazon只要受到作者授權,拿網上轉載的過來發布也算是正版,因為有授權。相反你買了amazon的原版書,拿到網上和網友分享,網友拿到的就是盜版,因為授權中並沒有允許再傳播。


認同@阿魯卡多的說法,權利在於銷售方擁有版權所有者所授予的相應權利,亞馬遜提供了這樣一種銷售渠道來銷售版權方的書籍,而盜版指的是未經授權的出版與刊印,所以如果出版方獲得了版權方的授權,同時亞馬遜有驗證過這種授權是合法有效的,即不存在盜版。

故我覺得出現這個問題更多屬於質量問題而不是盜版,出版方或者版權方不論是以何種方式來錄入的電子書,必須保證電子書裡面沒有影響閱讀的其他問題,你可以以質量問題為由投訴倒是。

另,排版精美只是提供了這本電子書的增值部分。


亞馬遜只是銷售方,不負責校對出版,所以這是出版發行方的責任,鑽空子。

皮之不存,毛將焉附,國內生態如此,累及銷售渠道是可期的,希望只是個案。


這裡有一個概念,亞馬遜上面不存在盜版書,亞馬遜所有出售的書籍產品都是通過了出版單位授權的。但是亞馬遜只是銷售公司。並不參與書籍的製作等工作。

所以:

關於kindle電子書方面,亞馬遜只是向出版社或者是作品版權持有者購買版權,出售給kindle用戶。

但是關於電子書的製作,生成,後期的更新。錯別字,排版等等一系列問題,都是由出版社來操作完成的。這一切不是亞馬遜自己來操作的[當然kindle團隊在中間也起到一個監督審查的工作但是畢竟審查人員精力有限,很多時候還是要依靠出版社自覺。]

這就好像印刷書一樣,亞馬遜只是從出版社或者發行方採購書籍來銷售,但是印刷裝訂紙質錯別字等都是由出版社操作的,亞馬遜本身並不參與。


這會兒又念起多看的好來,他們的電子書都是自己精細排版的。我十分十分願意為了精緻付費,亞馬遜的書籍質量,真的太敷衍了,比如Amazon版的三體,還不如某個盜版的愛好者做的三體azw3排版好。(需要請私信我)

但是多看停更kindle客戶端,iPad客戶端卡死,全是bug,氣的我想問候多看開發組全家,你們招的都是一群豬嘛!還是雷猴子收購多看之後開始砍多看團隊的資源。

我要是思聰多好啊,我直接把多看給收購了,讓他立馬給我開發出電紙書,招最好的程序員做客戶端,安卓用Material Design,我自己當產品經理。


在這個盜版資源滿天飛的環境下 我一直是抱著正版資源質量優於一切盜版資源的心態才花錢支持正版的 人都是自私的 如果正版資源直接拷貝盜版 那我真的找不到一點支持正版的理由了 看到有人說什麼正版盜版的區別只在於有沒有授權這樣冠冕堂皇的話(雖然這句話是正確的)現在的情勢下 如果正版資源不做出一點差異化 提高自己的質量和服務 那勢必讓支持正版的人也心寒


像吃蒼蠅。《古龍全集》,楚留香系列沒收全。卻收入了於東樓託名古龍的《槍手手槍》——一部粗製濫造的玩意


我才不會告訴你們Kindle商店的一本Java教程驚現Markdown源代碼…


[圖片未上傳成功]


排版校對質量差不是盜版。亞馬遜賣的進口原版簡裝書和毛邊書也常被吐槽是盜版書,它們其實也不是。

「盜版」並不是一個明確的法律術語,「侵權」或「未經授權」更為合適。語言是微妙的,「盜版」一詞源自「海盜版」,讓人認為只是書本身的特性,而忽視了著作權人的權利。你在題目中口口聲聲說支持正版,但是卻並沒有半個字提及著作權人。

未經授權的印刷和銷售行為侵犯了著作權人的複製權和發行權,在網上提供未經授權的電子書侵犯了著作權人的信息網路傳播權。知識產權侵權是民事侵權,如果嚴重則構成犯罪。《刑法》中相應罪名叫 「侵犯知識產權罪」。

中文在線取得了作品的授權,沒有侵犯原作者的著作權。亞馬遜銷售得到授權的作品,也沒有侵犯中文在線和原作者的著作權。電子書製作網站 J 雖然將原書內容數字化,但並沒有做出創造性的改編、注釋,所以也不屬於改編作品,所以中文在線拷貝 J 製作的內容沒有侵犯 J 的權利。如果 J 沒有得到授權,則侵犯了原作者的著作權;如果 J 得到過授權,中文在線可能涉嫌不正當競爭。但你的這份電子書無論如何也不是未經授權的。

創作、排版、校對、印刷(數字化)、發行(銷售電子書)的每個環節都很重要,但最為首要的還是創作本身。如果過於強調排版、校對和印刷質量,那麼創作就被忽視了,這反而不是一種保護知識產權的態度。

供參考: 據中文在線上市時的招股說明書,李佩甫是簽約作家。


Kindle書不是亞馬遜製作的!!!是出版社自己製作的。也許也許也許是出版社人員為了方便,下載網路文檔製作成Kindle版上架,亞馬遜冤枉啊!


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