如何評價那些在遊戲中貼臉、場外的人？

01-02

狼人殺類型的桌游里，在進行遊戲中出現發言不講邏輯偏向於說其它信息的，通過遊戲外方式證明自己身份這類的人，怎麼評論？

狼人殺發展到這個程度，大家經常會吐槽玩家的貼臉、場外發言，今天這個悍跳狼發毒誓，明天那個預言家一哭二鬧三上吊的，搞得大家遊戲體驗很差！

但，這些錯誤誰來背鍋？

法官啊！！

曾經煌娘遇到過一個沒拿到警徽，淚水漣漣氣得要死的妹子，說如果自己不是真預言家，這輩子找不到男朋友。法官小哥哥瞥了她一眼，毫不猶豫地，冷漠而又專業地說：「由於違反遊戲規則，x號玩家死亡，請離場。」

妹子難以置信地看著法官，眼睛裡充滿了震驚，不解，恐懼……以及憤怒

她氣呼呼的走了，而在後來聽過大家解釋後，也理解了很多，再也沒有那樣發言過。

其實在很多狼殺吧里，對法官這個職位都是不重視的，基本上就叫一下天黑天亮，也不聽發言。甚至有些館都不配備法官，你們朋友里還得出一個人來做法官，這樣的話有人貼臉發言就更不好意思點殺了。而好的法官才是杜絕貼臉現象的人類之光啊！！對貼臉的，見一個殺一個，見兩個殺一對！

希望你們玩的每一把面殺，都能碰到一個長得好看又專業的法官！

o(*////▽////*)q

謝邀@無影劍

用手機上的軟體玩狼人殺，我是狼，焊跳預言家。

真預言家是個女的，因為發言不好被我們投出去了，然後留遺言。

遺言的時候就很氣，感覺有點要被氣哭了，說自己是個不會說謊的人，你(指我)明明不是預言家還非得說自己是預言家。

反正說了一大堆挺貼臉的話(比如，我不是預言家的話如何如何)，說玩不起這遊戲，玩完這局就要把遊戲卸了。

說自己就在旁邊看著，不離開這個房間，等這局結束，你們看我是不是預言家。

第二天女巫也沒毒我，女巫知道我是狼，但是看不慣她這麼發言。

我跟那個預言家對話，我說剛才那個預言家你還在嗎？在的話給自己送一朵花。

她給自己送了一朵花。我說，好，我知道了。

我就跟她講道理，我說，這個遊戲就是一個謊言與邏輯的遊戲，你剛玩邏輯不好，把好人都說成是狼，得不到票，跟我有什麼關係。

我是一張狼牌，但是我得尊重自己的底牌吧，這個遊戲不是說靠發誓玩的遊戲，不然每個人拿到身份就開始發誓，不敢發誓的就是狼，誰拿到狼，就很誠實的說自己是狼，那這個遊戲還玩什麼呢？

玩遊戲誰都想贏，好勝心誰都有，但是贏，也分贏得光彩和不光彩兩種。

是，你是預言家，我們知道，但是你有沒有替我們狼隊想過。也不是說我是一張狼牌我就是壞人，拿掉身份牌，大家都是玩家，普普通通的人。

誰都有拿狼牌的時候，那你以後拿到狼牌你就不說謊了？將心比心，你是狼，真預言家這樣貼臉發言你是什麼心情。

然後我爆了。

那局，我們狼贏了，我不知道她最後卸沒卸載那款遊戲。

最近負責管理一個叫作《狼人殺》的專欄，感興趣的朋友可以關注一下。

http://weixin.qq.com/r/akhier-Em_LkrfsZ9x14 (二維碼自動識別)

別跟那個Dobll吵了，沒意義，沒意思

先明確一下，什麼是貼臉，什麼是場外，因為我最近遇到很多人分不清貼臉和場外，總是把二者混為一談。

貼臉，是指詛咒、發誓、情緒式發言。比如"我要是狼我直播吃翔"，"你們都不信我是預言家，還玩尼瑪，活該輸"。

場外，本意是指遊戲之外的客觀現象。比如面殺時夜晚的動靜、某人不小心漏出了底牌、法官的失誤，網殺里玩家掉線等。

而我們通常所說的場外，是指聊場外，利用場外因素來達到自己的目的。比如lyingman某一期，新加入了熊的角色，在大家都沒有見過熊這張牌的情況下，kk小神在警上跳熊並描述自己底牌圖案，還強調大家都沒有見過熊牌長什麼樣，而自己知道是因為自己是張真熊牌，這就是嚴重的場外發言。網殺里也有很多利用場外的例子，最典型的就是天天狼人殺里的"照鏡子"（天天狼人殺是露臉發言，有些人通過鏡子反射，展示自己的身份信息）。

關於這個話題，我想先從狼人殺的發展聊起。

我接觸狼人殺比較早，大概5年前。最初的狼人殺就是個以熟人圈面殺為主的小眾遊戲，雖然後來也有了網頁版，但是玩家數量依然很少。在那個村規滿天飛的時代，剛接觸這個遊戲的玩家貼臉和場外比較多，但多是由於不熟悉規則和對遊戲的理解不透徹，並沒有主觀的故意。這時的狼人殺在大家眼中就是像《誰是卧底》一樣的娛樂向遊戲，玩家的態度也都比較隨意。

隨著時間的推移，各地的遊戲規則逐漸趨於統一。明牌玩法（出局的玩家翻牌）逐漸被暗牌玩法（出局不翻牌）取代，警長競選的流程逐漸規範，對女巫解藥的用法大家也逐漸達成共識。此時的狼人殺通過熟人社交圈飛速傳播，在青年人中流行開來，大家相對比較尊重遊戲，貼臉和場外極少發生，遊戲的娛樂性與競技性高度統一。

之後，隨著lyingman、pandakill和飯局的誘惑等狼人殺綜藝節目的熱播，以及像劉二龍、JY和JY-CLUB等知名主播和團體的直播，狼人殺迎來了井噴式的發展。一時間狼人殺的熱度不亞於鼎盛時期的三國殺，即使你沒玩過，也一定聽說過。由於面殺組局困難重重，以天天狼人殺和手狼為代表的狼人殺app開始興起。在這種方便快捷的遊戲方式的催化下，進入了當下全民狼人殺時代。

app的興起，致使這個曾經面殺為主的小眾遊戲，蛻變為網殺為主的大眾遊戲。

一方面，大量新玩家的湧入和手機app的低門檻，對遊戲的推廣和發展都是收益良多。但另一方面，遊戲方式和參與對象的變化引發的遊戲氛圍和遊戲體驗的下降也為人所詬病。

在面殺向網殺的蛻變的過程中，逐漸形成兩個發展趨勢，即現實向虛擬發展，熟人圈向路人局發展。發展的代價，就是狼人殺這個遊戲的社交屬性，幾乎被遺棄殆盡。

我所參與的熟人面殺局和網殺路人局，在我看來幾乎就是兩個遊戲。（熟人網殺局與熟人面殺局差別很小，且所佔比例較小，暫且不討論）

可以設想一下，你聊天時，是喜歡通過電話微信聯繫對方，還是與對方面對面交流？你玩網遊時，是喜歡一個人單排，還是和小夥伴一起開黑？

我想答案不言而喻。

為什麼遊戲方式的改變會帶來這麼大的變化呢。首先，現實與虛擬差距很大，很多人在現實中可能有所顧忌，在網路上就可以肆無忌憚；另外，遊戲的心態不同，熟人之間的氛圍相對輕鬆和溫馨，路人之間就比較嚴肅和冷漠，導致路人局大家更重視遊戲結果，求勝心切，功利心的驅使下更容易出現貼臉和場外。

為什麼要談這些，因為我認為網殺路人局在目前狼人殺對局中佔據很大的比例，更重要的是，網殺路人局是貼臉和場外的重災區。

之前玩手狼，可能5把碰到1把有貼臉或者場外的情況。後來開了排位賽，我覺得排位賽屏蔽id、禁止查看資料、禁止發花等道具的規則可以營造一個相對公平的遊戲環境，可以有更好的遊戲體驗。但是我還是圖樣圖森破，我幾乎3局排位能遇到2局有貼臉或者場外。

可能有人會質疑，覺得沒有那麼頻繁，那是你可能沒意識到。

比如"我都想貼臉了"，"其實我可以貼臉，但是我就不貼臉了" ，這種貼臉式發言，嚴格來說都算貼臉。

還有人標榜自己，只是有點小貼臉，認為沒什麼。我是覺得，還是勿以臉小而貼之。

有些人對待貼臉和場外的態度也很不好，比如"你這人發言差沒人信就貼臉，那我也貼臉"，再比如有其他人故意製造場外的情況下，有人說"我也很反對場外，但是他都那樣場外了，我也沒辦法我只能信他"。

其實我們完全可以通過正常的方式去分析判斷和發言，未必非要用貼臉去應對貼臉，聊場外來回應場外。

熟人面殺局就沒有貼臉和場外嗎？當然有。我就舉個親身經歷的例子吧。

（那天玩的比較嗨，A同學很興奮，就有了如下發言）

A:"我就說了，W他划水三天且不倒牌必是狼！今天出W！不是狼我腦袋借給W當球踢！"

（這是很嚴重的貼臉了，W的臉色有點不高興，當時場上的氣氛已經有點尷尬了，但是A後面發言的B同學很機智）

B:"我倒是覺得W未必是狼，我要是說錯了，我就把W的腦袋借給你A當球踢。"

（眾人鬨笑）

（之後是我發言，於是我就順著B的話繼續發揮）

我:"我認為W可以做成狼，他是給狼預言家上警徽票的牌，之後又一直在划水。當然了，如果W真是張好人牌，那我就把A借給W當球踢的腦袋再給A安回去。"

（大家再次鬨笑，A可能意識到了，表情顯得有點不好意思）

之後，整局遊戲就回到了正軌，不愉快的氣氛也煙消雲散了。遊戲結束看演員表，W是張好人牌，去衛生間的路上W還跟A開玩笑說"你記住啊，你欠我一個腦袋"。

這個事放在網殺路人局裡恐怕又得引發一場對噴撕逼，這局遊戲恐怕也難以繼續。我不是對網殺有偏見，而是熟人之間和路人之間的包容性肯定是不同的，這個也沒有必要強求。

我想說的是，當你想要貼臉或者場外時，亦或是有人貼臉或者場外時，請你靜下心來，回想自己參與這個遊戲的初衷，也許那些嘴邊的話就能收回去，也許你就能收穫一場精彩的對局，也許你就能交到一個志同道合的gay友。

狼人殺這個遊戲很特殊，遊戲規則全靠自覺自律，遊戲的底線全在我們一念之間，遊戲的未來可能也全在這一念之間。

不能兼濟天下，那就獨善其身。

每個人都傳遞一點正能量，也許整個環境就會變得不一樣。

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記得多年以前，我們一群萌新聚在一起玩面殺。白天發言階段，平民C同學指著身穿綠色夾克的狼人D同學說，我就要踩這個綠皮，他這次發言跟拿好人牌時不一樣，肯定是個狼。一夜過後，白天睜眼C倒牌，CD兩人相視而笑，遺言階段，C整理語言，憋出兩個大字，綠皮！！滿場鬨笑，包括D。D在不能自已的笑聲中喊出了自爆。

後來，綠皮這個梗，結結實實的被我們玩了一年。

現在的遊戲風氣越來越浮躁，這種單純的快樂也跟我們漸行漸遠。

有句話說的好，不忘初心，方得始終。

送給每一位狼人殺玩家。

我不怕貼臉場外，我更怕新手光環

今天評論區出現一個奇葩。掛一下。

原來狼人殺可以隨意貼臉啊?原來貼臉沒有違規啊。你捫心自問，會玩狼人殺嗎?

不想多BB你什麼，好自為之吧。

以下為原答案。

我是一個玩了快三年狼人殺的人。

去年開始我不會和當初的小夥伴一起玩耍了。

每一次面殺的時候注意是每一次(某些人不要選擇性忽略這句話)，他們的發言都是這樣的。

「任xx絕對是狼，他發言好的時候肯定是狼」

「任xx是咱們玩的最好的，先票了吧」

「我是預言家，我發誓，不信等會結束看牌」

諸如此類的發言很多，每次遊戲結束我好心勸誡的時候都抱著不以為意的態度。

呵呵。

私以為玩一個遊戲一定要尊重遊戲的規則，鄙人是真的搞不懂那些因為某些原因隨意踐踏遊戲規則的人。還美曰其名娛樂局?

難道娛樂就可以肆意貼臉了?

那我LOL娛樂局可不可以開個自動腳本再來一個全圖透視啊?

DNF娛樂一下是不是就能開著外掛去隨便炸團了?

CSGO娛樂一下是不是就能隨便開自瞄了?

呸!

既然連遊戲規則都不遵守了，要不要直接讓所有狼自爆啊?

垃圾。

最後，我就是那個任xx

謝不邀。

這個詞在tRPG圈子裡有另一個術語叫超游，玩家不基於角色扮演，而是基於遊戲外的情報和遊戲外的關係做出決策，是一種非常破壞遊戲體驗的做法。

而且這種做法在tRPG中比在殺人遊戲和狼人遊戲中破壞力更大，因為在後者中，超游頂多就是遊戲外的，破壞情緒的垃圾信息，而在角色扮演中，它們可能直接破壞遊戲結構。

來玩這些遊戲，本來就是體會一種虛擬環境下的互動經歷，有的人非要打破這個虛擬環境和現實里的界限，那怎麼辦呢？

一般來說，這種傢伙，把他丟出去就行了。

面殺比較多，貼臉的真心比較少，估計朋友素質高，場外倒是很多新手都有，

基本都被法官和其他朋友指導一下就不太會用場外來發言，但並不影響他們用場外做判斷，

諸如雜訊等等，這種憑良心說，聽到這種風吹草動不去想是假的，

後來就故意趁天黑髮椅子動或者衣服動一下的聲音，讓別人誤會身份，

也只能這樣反反場外了，一次還用這個方法成過，

其實場外貼臉這種，如果面殺玩個十幾輪基本沒什麼影響了，

因為喜歡場外貼臉什麼的，玩不了這麼久

不提網殺

其實主要是這些人玩的少

玩多了以後自然都不會去貼臉了

因為貼臉的玩法實在是太沒意思了。拿到牌，上來發個誓，你不是預言家全家XXX之類的，還玩個毛線。。狼直接自刀+自爆送你贏好了

場外這種事只有在特別爆炸的場外，比如主持人犯二了，明明晚上雙死結果他漏報了一個導致大家知道了誰是女巫。（而且那局是閔到女巫刀了，本來好人不知道女巫出局了）

或者說實在沒東西可分析。大家都說，我是好人，過。

你去聊一聊，沒事的，總比沒東西聊要好。

但是有的人，惡意聊場外，比如，他是狼，他邊上那個人晚上在抖腳，但是主持人喊道狼人請睜眼的時候，那個人不抖了，然後這個狼就拿他邊上人抖腳的事情說事。。。這就很無趣了。

你明明有話可說，何必非要用場外呢？

其他的場外報復，就更沒勁了。

比如1.我首刀了一個妹子，那個妹子第二次被首刀，就說一定是我乾的，說只有我首刀妹子。。我真是千古奇冤啊，我刀她是因為我看出他是女巫。。不過這個妹子還好，我只是舉個例子。

2.我玩的算比較好吧，然後就莫名其妙被瘋狂查殺。我警下都被3人查殺- -。。各種首驗首刀，遊戲體驗呢？

3.最氣的一次是有個妹子，號稱黑長直，每局首輪拿我抗推。她是狼，拿我村民首刀，她是獵人，怒跳，強勢出我村民。我悍跳預言家，我是狼，看清她是個閉眼玩家的情況下，她強勢站邊我對跳。。。把把首輪強勢干我出局，我TM壓根就不認識你好吧，我選擇回家了。

如果真的想好好玩這種遊戲，千萬不要再場外和貼臉了。這種遊戲，分分鐘翻臉，打起來，再也開不到下一局了。

傳說每個玩狼人的地方，都有過打鬥的痕迹。

我一般不玩網殺，都是面殺的

這些年來也遇到不少貼臉玩家（大多是某朋友的女友新手之類），第一次貼臉發言我也會跟他說這個遊戲以捕捉別人發言漏洞和邏輯還有編謊言才好玩的，貼臉大家都不喜歡。

如果還是要繼續貼臉發言，我會直接要求全體投他/她。如果我和他都是狼隊，我會爆所有狼然後自爆，一個遊戲連最基本的尊重都不實行，恐怕是沒啥意義了

曾經一次面殺，讓我至今記憶猶新。一狼焊跳預言家帶動全場，報我前置位查殺，前置位發言，在場面這樣的情況基本已經沒有反抗的餘地了，他的一系列發言讓我對這個遊戲有了新的認知

「你們都說我是狼，那好法官，聽好我爆」

全場安靜

「你們看，我爆，爆不掉，說明什麼，我沒有爆這個功能…」

留下我一人全程蒙蔽，到我發言「過」

這局結束，就推脫有事先走了，這一年再沒跟他們組局

網遊環境不好，從三國殺時代就知道的吧

我更傾向於桌游是一種熟人間的社交手段，而不是陌生人之間的社交方式

網路或app雖然讓組局便利，但缺乏尊重前提的遊戲，組局便利又有何用呢？

三國殺，我是主公，5人局，兩個反賊已死，就剩我和一忠一內。

內玩的好，我沒看出來。他們兩個廝殺，我兩個都殺（不補最後一刀）。

忠就氣急敗壞的罵我了，然後轉頭殺我。

這時候我已經看出來了，

但我還是和內一起幹掉了忠，然後讓內贏了。遇到場外的他想贏非得讓他輸

我們大多數人在玩的是有邏輯或沒邏輯的嘴炮遊戲，而那些人玩的是不氪金就開外掛的冒險裝逼類遊戲，玩個遊戲還要賭上身家性命。有勁么？

不同意多數答案，遊戲還是要看參與者在呢么玩，只要不影響到所有人的體驗，怎麼玩都不過分。

個人玩法不一樣，以前我周圍有兩個圈子玩狼人殺，其中一個圈子是那種標準的玩法，沒什麼可說的。但另一個圈子所有人都是那種所謂「場外」的玩法，白天發言的時候說的都是「昨天晚上狼人睜眼的時候我旁邊的人動了」「昨晚我聽到什麼樣的聲音了」，當然，大家玩的都很愉快。

規則是人定的，玩之前商量好怎麼玩就行，沒毛病，最怕參與者每個人認可的規則不一樣，那就會起衝突了。

瀉藥。狼人殺這個遊戲，無論玩什麼套路打發都是可允許的，但是底線為貼臉場外，破壞規則的人總會被扔下車

貼臉和場外。貼臉意為通過發誓、打賭等暴力或情緒化的發言方式，強制獲得全場人的信服，例如「我是狼我吃屎」等，在狼人遊戲中，絕對不能出現貼臉的情況出現，因為通過這種將個人情緒代入遊戲的情況嚴重影響遊戲平衡，甚至會影響玩家之間的和諧，這種發言不亞於日常的吵架行為，這是一個講邏輯的發言遊戲，而不是通過吵架誰吵贏了，若果貼臉發言能夠得到遊戲的認可，那麼無論是好人還是狼人都可以通過貼臉來推動遊戲的進行，還不如把這個遊戲改為一個對罵的遊戲吧，遊戲為遊戲，現實吵架為吵架，玩個遊戲就別炒蝦拆蟹（粵語俗話不斷罵人的意思）了，保持平穩的心態，尊重大家的發言和觀點，也是遊戲素質的體現。而對於場外，其意思則為通過非場內邏輯來玩遊戲，什麼叫場內邏輯？場內邏輯意思就是必然會影響場上局勢的邏輯，場內邏輯即遊戲邏輯（狼人殺攻略之邏輯篇已講述三種基本邏輯），基本上跳出了這些邏輯，都歸為場外，我見過最無恥的一個場外是，QQ網殺悍跳狼私聊好人玩家表明自己預言家身份，利用場外干涉別人思維，這樣就沒有意思了，由於面殺比網殺的互動更多，所以可以將適當的表情學、狀態學等納入場內範圍，而那些所謂的概率學、位置學等能否作為邏輯依據，就見仁見智了，畢竟發言遊戲，還是以語言邏輯作為遊戲的推動力最好，然而有時候，因為某些玩家動作比較大，難以避免場外的產生，此時我們應該採取的態度是「可聽不可說」，邏輯遊戲說了場外就沒有意思了，針對已經出局的玩家，盡量在遠離遊戲場所的地方討論，避免因為場外信息誤導了遊戲中的玩家。至於遊戲一切聽從法官，禁止開眼等原則在此就不必重申了。

總概而言，長期依靠貼臉和場外玩遊戲的人，素質不足，抗壓能力差，為了勝利不擇手段沒有原則破壞遊戲公平性。

貼臉滾蛋，管你什麼身份，預言家女巫獵人都給我滾。

場外看情況，容忍度比貼臉好點，但是依舊不被支持。

別說我什麼脾氣差，貼臉必須滾

面殺比網殺玩的多，面殺基本沒有貼臉（都是同學），場外的話有，特別是新手，但我們事後都會提醒一下，基本不影響遊戲。網殺就很難受了，別說貼臉、場外了，開黑互通身份的都一大把。

有一局我獵人，預言家發言爛到爆炸，沒拿到警徽，各種貼臉罵人，聲稱被投出去要照鏡子，我警下直接說你這行為不做好，只有狼才貼臉，好人制杖才會這麼玩，你不尊重遊戲活該出局，然後他出局了，照鏡子了。第二天起來，我直接就說了，攤上這樣的預言家，好人不配贏，我獵人帶隊，今天出我，誰票敢掛在狼警身上我帶走誰。女巫和守衛也支持我，紛紛跳出來要吃花生米，好讓遊戲快點結束。

那一把，我沒掉多少勝率，但收到了狼隊送我的很多鑽石禮物2333333我的良心不僅不會痛而且美滋滋。

貼臉場外的，一開始其實我自己朋友圈組的局，都不會有這樣的情況、直到有一天，我去了其他朋友組的局。

一個姑娘，她的發言、自以為的狀態流、掛相流，說什麼，「看你這幅樣子，一定是狼。」「你是好人一定不這樣玩、你一定是狼」「狼的環節xx那有動靜，這一輪出他沒問題」

然後在我是狼的時候，我狼隊友悍跳給她發金水，警下發言她瘋狂站邊我狼隊友，狂踩真預言家，我都看不下去了心疼真預言家，一臉無奈的表情。這時候，她看了我一眼，說看我這個表情一定是好人...................

呵呵呵呵呵、我不否認狀態流和刮相流，但是最終還是要聽發言，去思考這個人言行的最終目的是什麼，再去做判斷的。而這種貼臉打，認定了自己的想法、往往九頭牛都拉不回來了，好可怕。

此次對那個姑娘敬而遠之，有她的局都不敢去了

我只玩過手機app上的狼人殺，面殺從沒玩過。但是這個問題我想出來說一下。

我只在一種情況下貼臉，那就是別人和我貼臉的時候，無論我是狼還是民。對的，即便我是狼，在預言家貼臉的時候，我也會反貼回去。

現來說一下我狼貼臉時的標準化發言。

「x號牌，你說你不是預言家就吃屎沒錯吧？好的，我跟你貼臉，你吃幾坨屎，我吃你的兩倍」

反正他是真預言家也不會吃屎，不會死全家，不會XXX，所以你只需要把狠毒程度化為他的兩倍就好了，0的N倍也是0。

為什麼狼要貼臉？因為我是一個演員啊，在我起身悍跳的那一刻，我在好人的眼裡，就是一張疑似預言家牌。我在起身悍跳的那一刻，我就知道我開不出那一槍。但我們只有4個隊友，贏，本來就是靠好人間的猜疑，和好人站錯邊來贏的。我們的優勢是知道隊友且晚上可以刀人，而這也是最大的劣勢。

作為一匹狼，我只在一種情況下貼臉，就是好人貼臉的時候，因為我是一個演員。