如果當時桑德斯贏得黨內初選,這次大選的結局會不會改變?
倒確實會。桑德斯的觀感實在比川普好太多,大概就是高階知識分子對老流氓的感覺吧,而且黑料也沒那麼多。鑒於這次川普只在賓州等一些搖擺州也就領先個十幾萬,按桑德斯的觀感足夠比希拉里拉多二十萬了。但反正,民主黨在欽定希拉里的那天,命運就已經註定了,桑德斯毫無翻身之力。而且三德子自己的作為大家都看到了,斷脊老犬......
所以老流氓比高階知識分子好多了。
仗義每多屠狗輩,負心皆是讀書人。古人誠不欺我。很難說。別看這回很多年輕人Bernie or Bust民主黨的金主們有很多也是"No Bernie, or Bust"的。畢竟老頭的campaign裡面重頭戲是get money out of politics 和 整治華爾街。就算是Trump上台,你看這還不到一個禮拜不也開始跟華爾街眉來眼去了么,但是Sanders上台的話,估計他們真得喝一壺。
不會。你們不知道Millenial投票率只有百分之二十,而美國之前所有人都是在社會主義是我們的敵人的語境下長大的么?桑德斯雖然在初選時被不公平對待,但是他是真真切切的輸了票數的,除了年輕人,真的沒人買他的帳。
匿名之前再提醒一句,麻煩諸位川粉不要給這個答案點贊了,都看不懂最後的膜臘梗嗎?
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彭博當初說過,如果民主黨初選是Sanders勝出,變成最後Sanders vs Trump/Cruz的情況,那他會以獨立候選人的身份出來競選總統。
現在問題來了,你是一個中間派選民,厭惡Trump,在一個政策背離主流光譜極多,過於理想主義的民主黨候選人,一個口無遮攔完全不知道哪些話可信但是就是有大量擁簇的asshole,一個主張政策和你接近但因為是獨立候選人可以說幾乎不可能當選而且會分走大量票源(會分走那邊票源多一些?)的獨立候選人里,你最後投誰?
柯林頓打壓Sanders,共和黨建制派就沒打壓川煮習?川煮習不照樣拿到nominee了,真當川煮習沒有基本盤?
三方混戰結果鬼才知道會變成什麼樣子,要我猜就是民主黨被射成多孔海綿。川煮習萬壽無疆,彭主席亞健康,桑煮習坐上了三叉戟Ⅱ飛出大氣層。
此答案24小時後匿名。很大概率會,因為這次希拉里除了佛羅里達,輸就輸在五大湖工業區銹帶州
我也感覺可能會。倒不是我真的全盤贊同桑德斯老爺子的觀點和後續的行為,而是他的理念真的是非常吸引白左。如果是他代表民主黨終選,戰況絕對比現在還膠著。而且老爺子會勝在沒有什麼大黑點,這一點會影響中間選民。不過,天佑甜醬!
他要是和川普對上,能拿150票就不錯了,美國整體雖然變左了,但還沒到他那個程度,他去歐陸一些國家倒是沒準能選上另外作為一個右狗,共和黨支持者表示:如果只能在他和希拉里中間選一個,那我閉著眼睛都會選希拉里
我覺得桑德斯能背書希婆,說明他早就想好了這次是玩兒票的。老爺子是個理想主義者,至少這次沒可能跟建制派達成妥協。他玩兒這次票也就是給自己的小額捐款做個廣告,他應該明白髮動職業政治家搞社會主義,比發動小朋友們搞社會主義更靠譜的道理。至於玩兒大了,順便搞了一把希婆,應該是意外。
我感覺,會。
你們真的認為川普對桑德斯也會和對希拉里一個戰略?
100%不會,他的基本盤太窄,只有千禧年左右出生的人會支持他。而且真的會把美國帶入內戰,他的社會主義理念和美國核心價值觀是相違的。那些嬰兒潮出生的人還沒死絕呢,對社會主義的警惕還在。也就是千禧年左右,蘇聯解體,意識形態上美國人有些放鬆,讓政治正確和社會主義意識形態鑽了空子,再加上嬌生慣養,才會使得千禧後對他支持。 其實想想美國隊長2劇情就知道,神盾局二戰中戰勝納粹九頭蛇反倒被九頭蛇寄生,雖然這只是電影,但想一想和現在正在美國發生的,真的是驚人相似!
如果是從民主黨這次投票基本盤嚴重萎縮敗選,而非真實的共和黨基本盤增加,還有就是五大湖老工業區被反對tpp保護工作上所吸引,這也是伯尼的主要主張,再加上桑德斯黑點少不會打擊民主黨基本盤,基本盤和川普同樣激進,贏的可能性不小,而初選沒得到會在大選照樣投給自己的黨,社會主義在藍營再爛也沒被黑成這樣的川普爛,而且接受冷戰遺留的大多應該是深紅
希拉里輸歸輸,好歹按人口計票還是多於川普的;
換了桑德斯,連這個結果都保不住。你乎人一貫中二度爆表,老覺得自己天下最牛,相信一群民主制下摸爬滾打出來的政客會犯下諸如「驕傲」之類的錯誤。你乎人聲稱民主黨無視底層,不知道就業法案和奧巴馬醫保怎麼解釋?
賓州翻紅的根本原因是全球化。這關係到大企業和一部分中產的利益,得此必然失彼,沒有辦法。換了桑德斯來,結果就是賓州保住了,別的州丟了,因此選舉狀況必然更差。甚至極端一點:如果賓州工人們意識到宏觀調控對改善自己的處境毫無裨益的話,賓州還是保不住。什麼?你說鐵鏽帶以外的底層?你是有多瘋才會去搶共和黨的基本盤?桑德斯要是真的當選,日後會被IRS當成關老爺一樣立雕像供起來。
很多人沒發現,桑德斯其實是一個political rock star。他提的proposal一般在國內模擬聯合國上經常會出現-本質就是「世界大和諧,共建美國烏托邦」,比川普的政策還不靠譜。
個人猜測桑德斯其實一開始就沒打算贏。包括他最近說的「如果川普觸線,我將是他最大的夢靨」也是以刷存在感為主要目的。
資本主義國家通過票選如果選出一個猶太社會主義者,這才是最打臉的事情。大部分美國人對社會主義還是很反感的,這是冷戰的影響,以及當代的社會主義國家失敗的現實。
也就是在學校里無憂無慮的學生想要裝逼,或者真的到了臭不要臉級別的吃福利的票蛆會投Sanders。別的正常工作的美國人,掂量掂量,真的會為那點事不關己的左翼價值觀拿自己的工作、稅金、未來開玩笑嗎?川普:沒有得到共和黨黨內的徹底支持,個人及家庭緋聞較多,基本上放棄了黑人等有色族群的票倉,在青年學生和大學教授等人群中更加得不到支持。相較之下,桑德斯的競選主張只要有提高最低工資,反對經濟全球化,大學教育免費化,向富人加稅等,這些政策非常有利於底層群眾,包括窮困白人和黑人,符合民主黨基本牌群眾的呼聲,更不用提桑德斯的聲望和名譽會給他大大加分。如果桑德斯代表民主黨出來選,勝選的幾率起碼有八成。
至少我們實驗室那兩兄弟就不會投川普了,雖說希拉里贏了nj吧
沒有dnc黑桑德斯的郵件爆出來可能希拉里也就贏了。。桑德斯的出現導致了民主黨黨內的分裂,最終使希拉里輸掉了大選。本來對上川普是比小小布希好對付的。
絕對不會。
白宮加上兩院,美國民意對民主黨8年的反彈太強了。其實候選人的承諾都不大可信,這個大家都知道。那什麼可信呢?黨內權力過渡意味著各方面政策的最小變動,同理,替換一個政黨意味著更多變化。無論希拉里好是三德子,無論川普還是其它共和黨,結果都是這樣的。近幾十年只有羅斯福杜魯門和里根布希完成過黨內交接,人們對現狀的不滿是常態。我認為不會,博尼估計會在辯論上被希拉里吊打,他的政策對中產及往上階級的人是毀滅性的。
美國的情況不好說。
但在知乎我大概是知道的。知乎尚右。不管是哪種右,只要是右就行。
當初,知乎充滿了利己精英主義氣息,「何不食肉糜」「你弱你活該」「你窮是你懶」,這是右,19世紀的右,哈耶克的右;
今天,在川普的帶領下,知乎反起了希拉里代表的跨國資本利益集團,反起了高高在上的精英,認為川普的當選是「人民群眾的勝利」,嗯,也是右派,川普的右。我看了川普的演講,撇開反非法移民、反政治正確等議題上鮮明的右派立場,單看經濟立場,他黑華爾街、黑利益集團、黑體制、黑(民主黨)政府、自稱為被忽視的民眾voice的時候,我還真以為他是左派。如果他真的把自己定位為左派的話,也不算很違和。(反過來,我覺得知乎現在把「左」派定性為資本的代言人,認為全球化反而是委屈了發達國家的人,這對長期接受了社會主義教育的中國人來說才很違和)。
其實,桑德斯和特朗普的支持者同樣都有反建制、反華爾街情緒。如果川普的立場完全不變,但把自己貼個「左」的標籤,我懷疑知乎右派就不會支持他了,轉而會罵川普是白左煽動家、罵川普的支持者是暴民loser。如果桑德斯立場完全不變,但把自己貼個「右」的標籤,知乎就會刷刷地支持桑德斯。
桑德斯的演講我通過fox看過一場,後排一大堆青年學生。演講水平 不比川普差,第一眼觀感也不差。但好像說了一句啥啥的不是犯罪。我節操掉一地
好像總有人覺得川普拿下總統位是僥倖而已,看這氣吞山河的一片紅真的僅僅只是因為對柯林頓的反感么。假設桑德斯上位,媒體就不可能一邊倒的支持他了,也不會一邊倒的給特朗普貼法西斯標籤了,桑德斯的黑料更不會被視而不見,興許他的黑料比川普更有趣呢。在這相對公平的競爭環境下,桑德斯還會是川普的的對手么,要知道,桑德斯可是連幾個上台霸麥的起鬨者都處理不了的,這樣軟弱的人美國人會買賬?
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