如何評價摩點眾籌上的DOTA HD項目?


最新消息,摩點網員工已經接觸過我,他們已經決定叫停這個項目,現在登錄那個網頁,Dota hd這個項目的捐款也確實關閉了。

感謝摩點網的開明與理解,也感謝大家多日以來的關注與支持,正是因為有你們,我們才擁有了足夠的影響力去改變這件事情。

----------------------2.2更新----------------------------

算是一個正式回應,當事人德堪已經新開問題來陳述這件事情的始末。我是DOTAHD的作者德堪,對不起各位。如何評價我? - Dota 2

真的,看了德堪長篇大論的回答後,我感覺相當玩味。

一方面他等於把自己的心血給全盤否定了,跟個犯人似的交代自己的不是,自始至終態度都看上去很中肯。

另一方面,在這些長篇大論之後,我們並沒有找到任何有價值和有建設性的對策提出。

眾籌好么?不好,我向你們認錯。

麥德三世的mod怎麼看?我對不起麥德三世,向他道歉。

那眾籌這事情打算怎麼處理?沒說。

在最吃痛的商標權和眾籌上,你到現在還是做文章最少的。你那個回答里的論點看上去十分的自洽啊:

關於版權和商標,這個地圖在星際爭霸2平台上是明確免費提供的。關於名稱的細節謝謝指出,我會將地圖名稱改為HD of DotA 之類符合規則的名稱。

無可否認,眾籌就是一出最離譜的笑話,就像有人諷刺的開年大戲句句入骨且字字在理。

眾籌的確是商業行為,你在星際2平台免費並不能給你的合法性來開脫,換個名字並不能洗白。

另外你自己都承認眾籌的錯誤性了,可是你開啟的眾籌下一步是什麼?你到最後都沒有交代。

拖字訣?緩兵計?我可以把你這個回答看作是一次毫無誠意的道歉。不要覺得自己再開個問題整個事情就重新洗牌從頭再議了。不好意思,你的這個交代乾貨很少。真的有誠意的話,把眾籌關了啊。

德堪的回復里還如是說:

有許多人推我去眾籌,說是眾籌能夠把項目推到觀眾的面前,看看有誰會為此買賬。

我就相當好奇這些「許多人」是哪些人,這也就是說明你發起眾籌不是你個人意志和決定的結果,背後還有一些人鼓勵慫恿你去干這件事情。說實話,我是DOTAHD的作者德堪,對不起各位。如何評價我? - 你好灬德堪的回答 你這個回答還是略蹩腳了。

這樣,這件事情始末可以歸集到以下兩個關鍵問題:

1、你到底有沒有拿到融資,數額是不是不少?

2、你背後是不是還有正主?眾籌和知乎的營銷是不是他們的主意?

--------------------------以下是原答案------------------------------

似乎這裡要變成主戰場了,我先起底交代背景:

我沒有理由不去懷疑,這個問題是一次蓄謀的有針對性有組織的營銷行為。

在訪問了DOTA HD眾籌網站DOTA HD——這個95後大學生想要讓經典DOTA延續 以及DOTA HD的官網DOTAHD SC2 DOTA DOTA1官網高清 之後,我發現線索開始收束,都指向了一個公司和一個人的名字。德堪和迷之遊戲。

「德堪」「迷之遊戲」的出現頻率引起了我的注意,於是,我便以這兩個詞為關鍵詞進行檢索。收穫頗豐,戰果如下:

迷之遊戲遊戲公司 估值1000萬元 並在8月22日獲得了龍翌資本的種子輪融資

95後大學生懷揣遊戲帝國夢 種子輪估值1000萬

這些報道給這位吳德堪同學進行了詳實的介紹和宣傳,例如:

2015年創業,95後CEO帶領了一支95後團隊,利用一學期課餘時間製作完成開發SC2DOTA。

龍翌資本當天就拋出了橄欖枝,種子期估值約1000萬元。中國首家專註遊戲產業的鋒人院孵化器也決定與盛世方舟聯合孵化通魔作坊。

他會繼續培養和擴充團隊,在技術上投入更多,改善產品。此外,吳德堪準備繼續在摩點網上做產品眾籌。

在這些新聞報道中還提到,

中國首家專註遊戲產業的鋒人院孵化器,也決定與盛世方舟聯合,孵化「迷之遊戲有限公司」。

吳德堪說:第一,他們開發的是一個DOTA類遊戲,市場前景很被人看好;第二,不同於有些團隊「帶著IDEA」就上場,當天他們是拿著初現雛形的遊戲說話,更直觀;第三,「我玩了十幾年的遊戲,知道遊戲用戶的痛點在哪兒,所以也有信心開發出用戶體驗好的遊戲。」

現在,吳德堪對自己的公司已經有了計劃。「明年4月左右,將會把自己設計的遊戲項目推向市場。這款集魔幻畫風,3D畫面於一身的MOBA(多人在線戰術競技)遊戲,會有著非常精細的劇情設置。」

這些話讓我細思極恐,難道你們手裡「初現雛形」、「直擊痛點」的dota類遊戲,指的就是你們現在大力宣傳的DOTA HD? 資金充裕卻依舊眾籌五萬,這種行徑弔詭且難以捉摸,我不知道是投資人資金還沒有到位,還是想冒充裝成剛剛創業起步資金短缺的嫩主兒博取同情,抑或是聯合摩點網在眾籌開始後迅速用融資完成眾籌目標讓其看上去覺得反響熱烈進行炒作?都有可能,不好猜測。

我們可以這樣設想,一個95後的創業團隊CEO,坐擁融資,卻還要通過摩點網眾籌五萬,耗費11個月的開發周期,去製作一個星際2的dota地圖?然後還跑到知乎來了一次拙劣的宣傳,而你,吳德堪也是躬親關注的。今天下午我掃了一眼關注該問題的列表,沒有截圖,而現在就變成一群匿名用戶了。

誠然,在這些新聞背後我看到了巨人、鋒人院、摩點網等多股勢力聯合做局炒作的身影,但是我想請問 @你好灬德堪,你是否就打算拿一款星際2平台上的DOTA去玩兒票糊弄你的投資人?你為何要在融資充裕的前提下還要在摩點網發起五萬的眾籌?你明明就是個銅臭味十足的商人,為什麼在知乎打著情懷的旗幟,還聲稱「我相信只要是dota玩家那便是一個大家庭的,我們都是dotaer!」

對不起,我不認識你這種dotaer,利用dota來造勢圈錢,是為利欲熏心。手握融資卻依然眾籌,是為居心叵測。打著情懷的名義行盈利之實,是為兩面三刀!

DOTA1經典永恆,DOTA2如日中天,都好著呢。什麼時候輪到你這麼個活寶站出來扛大旗,美其名曰「延續DOTA經典」!

希望 @你好灬德堪 出來,給知乎的dotaer們一個滿意的答覆!

接下來搬運我之前相關問題的回答:

大家和你講道理,你和大家扯情懷。但是這件事情,於情於理,都說不通。

一邊是冰蛙操刀、移籍V社血脈純正的嫡長子,雖不如父輩驚艷但是也算守成之君,有功無過。

另一邊是另立山頭、玩家捏造的這麼個野種,認暴雪作父,妄稱天數,欺師滅祖,奉自己為正宗,繼承大統。

你就是把你的DOTA HD說出一萬個好來,你還是跳不出拿來主義的樊籠。試問你將冰蛙數年的心血置於何地?敢問你何德何能舔著臉眾籌五萬去做張地圖?我問你為何要含沙射影攻訐DOTA2踩著它出位?我問你憑什麼去消費那群最忠貞和熱情的dota1玩家?

接下來講道理,題主的法律意識淡薄得令人髮指。訪問美國專利商標局的官網(United States Patent and Trademark Office)查詢,你就會發現所有DOTA相關的商標均已歸屬到Valve名下,

同時,你也會發現dota 2 logo中的?標誌是載入dota之後的,也就是說dota 2其實使用的還是dota這個獨立商標而非「dota 2」這個整體。

對此,v社也十分明確地出台了dota商標的使用準則Valve

其中就開宗明義

Valve Corporation (「Valve」) is the owner of the trademarks 「Dota」, 「DOTA」 and 「Defense of the Ancients.」 (「Dota Marks」) Valve grants you permission to use the Dota Marks on the condition that you follow these guidelines. If you prefer not to follow the guidelines then please don』t use the Dota Marks at all.

也就是說,現在和dota沾邊的產品,商標都是v社的了,因此,不要再拿沒有違反暴雪的規定當借口。

這個規定還提出,

The Dota Marks may only be used in conjunction with user-created maps created with Blizzard』s World Editor tool and designed to be used in conjunction with WarCraft III and StarCraft II.

這就說明在魔獸爭霸以及星際2里使用dota是沒有問題的,但是!

這個Dota Trademark guidelines明確提出

You may use the Dota Marks only for non-commercial purposes. If you are deriving any kind of revenue from your map you don』t have permission to use the Dota Marks.」

你只能在非商業用途中使用dota商標,如果你從你的地圖中獲取了任何形式的收益,你將不被允許使用dota商標。

所以,請題主正面回答我,以dota的名義發起眾籌是怎樣的一齣戲?DOTA HD——這個95後大學生想要讓經典DOTA延續 冰蛙當年更新dota地圖可有向玩家收取過報酬?而題主你打著情懷的旗號,行盈利之實,吃相過於醜陋,退一步講,如果你著手製作DOTA HD並且完全免費了,別人對你也就沒有過多的指摘之處,而這個眾籌恰恰是走錯得最離譜的一步。

又及,DOTA HD 這個名字也是不合法的,在Dota Trademark guidelines中也提到:

Don』t call your map 「Dota」 alone or with 「Dota」 as the first word in the title of your map. For example don』t call your map 「Dota Dinosaurs」, call it 「Dinosaurs of Dota」.

所以么,題主如果堅持繼續開發,最好把名字改成HD of DOTA。

非法使用dota商標,這是怎麼洗都洗不白的。那如果題主一意孤行,將是什麼後果呢?

根據中華人民共和國商標法(2013年修正)--國家知識產權局,

  工商行政管理部門處理時,認定侵權行為成立的,責令立即停止侵權行為,沒收、銷毀侵權商品和主要用於製造侵權商品、偽造註冊商標標識的工具,違法經營額五萬元以上的,可以處違法經營額五倍以下的罰款,沒有違法經營額或者違法經營額不足五萬元的,可以處二十五萬元以下的罰款。對五年內實施兩次以上商標侵權行為或者有其他嚴重情節的,應當從重處罰。銷售不知道是侵犯註冊商標專用權的商品,能證明該商品是自己合法取得並說明提供者的,由工商行政管理部門責令停止銷售。

而且這似乎涉及到國際糾紛了,美國專利商標局的Intellectual Property (IP) Policy也十分具有參考價值。

這件事么,於情你無法感動大部分人,於理你更是絲毫不佔,在題主你悲天憫人說dota玩家群體正在不斷縮水的時候,你可曾想過你自己就是這其中的一股離心力?話說了這麼多,我覺得能動手還是盡量別BB,你知道我最喜歡dota2裡面哪位英雄的哪句台詞嗎?骨弓的「與其感慨路難行,不如馬上出發」。所以我把這件事情反映給了冰蛙,

下一步就是聯繫v社客服和dota 2的團隊了,哦,對了,美國專利商標局裡似乎也有V社律師的姓名和聯繫方式呢。

最後,我沒有其他答主那樣寬容和友善,預祝你們的DOTA HD 項目,早日破產。


當時就想回復那個原始問題的,沒想到剛打完字就關閉了。

我隱約也猜到了那位題主是誰,不要覺得大家在輕易否定你的努力。

他們同樣是出於對dota的熱愛和自己無悔的青春,這才是真正的情懷。

具體到這件事本身,就是將dota2複製到星際2里,並進行眾籌。

已經有很多朋友指出涉嫌侵權問題。

冰蛙目前沒有下定論,這件事上,他大概是不方便早早給出結論的。

V社與暴雪當年的官司達成和解後,V社獲得了dota系列商標的使用權,

暴雪則是可在魔獸3和星際2的玩家自制地圖上,非商業性地使用DotA。

已經有很多朋友注意到了:「非商業性」地使用dota。

在現階段,出於個人和團隊興趣做做,相信是沒有太大問題的。

但如果加上眾籌等商業因素,那結果就很難說。

尤其是地圖內容,如果全部都是以dota2的最新版本為準的話,

不被認為是抄襲也是很困難的事情。

曾經有人推出過個人製作的dota,盜用了dota的更新版本號,

被各大對戰平台當成最新版本誤用。

聯繫了對戰平台讓他們改正後,我和漢化組組長Aegis討論過這個情況,

最後得出一個結論供參考:歡迎大家製作帶有自己想法的dota,

但首先名字不能一樣,其次是請勿使用漢化組的成果。

1.名字不能一樣,意思就是你做的地圖不能也叫dota allstars。

你可以叫chaos,可以叫imba,但不要重名,也不要套用dota的最新版本號。

HD就算了,搞得dota2好像不高清似的。

有能力、能持久更新的話,自然也會像韓國人、米米亞的地圖那樣受歡迎。

2.不得使用漢化組的成果。

意思就是英雄、物品、技能的介紹、描述,請不要複製、粘貼

當前dota、dota2的漢化文本,這些是漢化組多年的勞動成果。

技能描述就算都改成英文原版,其實也不影響老玩家的情懷嘛。

有空的話可以自己翻譯,把NeverMore翻譯成「不多」也是很有趣的事情。

以上就是我個人的淺見,不代表IceFrog和V社的立場。

如果你們能做到這兩點,並去掉眾籌,相信地圖可以走得更遠。

說不定會是下一個imba呢?


搜MDL反饋看到這個問題,隨意說兩句:

1-德堪當年聯繫過我們試圖加入Dota漢化組,並透露了自己對編輯器的熟悉。由於他當時超乎尋常的熱情和相關專業知識給我一種莫名的不安,我拒絕了;

2-早幾個月就在各個地方看到過銅幣對這個圖的宣傳推廣,兩人應該是合夥了,銅幣是個什麼人,有興趣的可以搜一下;

3-德堪曾數次在QQ上聯繫我,發給我他做的圖,我一個字或者標點符號都沒回應過,就是不想言語之間有什麼能被他利用的

4-曾也有媒體拿著這個圖問過我,得到我的回復以後都統一選擇不對其進行報道推廣,感謝

5-已聯繫摩點網,會有相關動作的

也感謝看得清事實的知友們


= =提問得不清楚,可我覺得下面的回答可夠清楚了。

這個95後的DOTA老玩家想讓經典DOTA延續? - 詹姆斯老薑的回答

那提問就是個廣告,被關閉一點不可惜。

還有完沒完了?

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都說了你們要做文案找點專業的,別太明顯,我降降價,450給你寫一個還不行嗎?

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剛看到一個不友善的匿名回答,有一贊,點開一看個人資料顯示的是dotahd相關人士。

看來就憑你們也成不了什麼氣候。

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哈哈哈哈我一說就取消贊了,真萌,幸虧我截了圖。

明天上班我再把圖放上來,哈哈哈哈哈哈

客官您的圖到了

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整個團隊現在都浮出來了,理直氣壯的炒作和廣告,整個團隊毫不顧忌的出來轉移話題順便給自己洗地,貴團隊真是前途無量。

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我不來吵架,也不是要斷人財路(雖然有人看上去要自斷財路就是了),只是告訴大家一個消息:這個「Dota高清復刻」很可能最終是個半成品,甚至就這樣不了了之(當然現在看來最可能的是被V社控告或者被暴雪永遠封殺),原因很簡單:麥德三世(沒錯,就是那個既精通魔獸編輯器又精通星際2編輯器而且還是暴雪遊戲劇情達人,英文名叫Renee 的「頭目」)已經徹底、全面地終止對這個復刻地圖的技術支持了。

雖然說是「技術支持」,但其實僅僅是頭目在自己的論壇(地精研究院)和自己的QQ群里回答德堪的問題而已。麥德三世本人不是這個項目的「利益攸關方」(反正一毛錢都不會得到或者要求,下面會解釋)。那麼問題來了,她願意做「技術支持」?其實大家很可能不知道一件事,德堪這個復刻地圖的製作,是建立在兩大前提上的:

一、暴雪的為兼容星際2引擎而重製的魔獸3模型;

二、麥德三世製作的一個強大且完全免費的工具War3
Mod(GA)。

首先解答一下什麼是War3 Mod(GA)。簡單而言,就是一個完全公開源碼可供自由查閱和引用的公開一個在SC2環境下完全再現魔獸爭霸III遊戲所有數據/模型資源的超龐大的開源公用Mod。用一句話概括就是「麥德三世為了能在星際2上看到更多魔幻風格的地圖,同時方便魔獸地圖編輯器製作者順利轉型到星際2編輯器而製作的Mod(工具)為了讓工具能實用化,她自己花了兩三年時間默默做好了工具(期間也有些朋友幫忙),然後拿去給暴雪看,最後還幫暴雪調整這些模型。具體請閱讀:

什麼是War3 Mod[GA]?War3 Mod相關問答

由於論壇伺服器不在國內,如果打不開網頁請看圖:

而且麥德三世自己利用這個Mod做了三張演示地圖以此證明該工具能99%還原War3所有的功能。大家只要在星際2遊戲大廳上搜war3 mod 就能查到並遊玩(注意作者是麥德三世(國服)或Renee(任意外服)):

有下載國服星際2的小夥伴們可以利用這三條鏈接打開地圖:

LT:battlenet://starcraft/map/5/48784

TR:battlenet://starcraft/map/5/57000

戰役序幕1: battlenet://starcraft/map/5/48785

也就是說,要復刻war3的「rpg地圖」最最最困難的地方,麥德三世已經攻克了,德堪或者其他任何有魔獸地圖編輯器基礎的人來使用這個工具做這個「dota復刻」的難度是大大大降低的。

剛剛結束的暴雪地圖比賽的參賽和優勝地圖就有好些使用了這個War3 Mod(GA)(特徵之一:UI上有個獨特的切換按鈕,可以開關星際2的「單位推擠」效果)。

當然,麥德三世對這個工具訂立了三個條款,並要求使用者遵守:

1. 使用者不得冒認本Mod中原創內容和技術的著作權,包括不得將本Mod修改後再將其稱為完全由你原創的東西。

2. 使用者不得將本Mod用於任何危害或中傷GA(地精研究院)的目的。

3. 這並不強制,不過引用了本Mod或其中原創技術來製作地圖的作者,最好能主動在地圖中聲明使用了War3 Mod。這也算行行好,幫我做做廣告了。

War3 Mod的使用條款

打不開網頁請看圖:

可以看出其實這個條款是有漏洞的,畢竟麥德頭目不是法律專精?但我們只要稍微結合考慮下她製作war3 Mod這個工具的初衷,那毫無疑問就能得出這個結論:頭目要求工具使用者不能損害GA的利益(包括聲譽),同時希望使用者能幫忙吸引魔獸地圖製作者轉型,促進星際2地圖的繁榮

那麼德堪有沒有做到,或者說遵守條款呢?根據我和小夥伴們的觀察,至少1和3他從一開始就沒遵守過,他的宣傳重點給我們的感覺可以概括為兩方面:星際2編輯器很牛B;我很牛B;後來麥德三世發現他發表了不少極其接近違反條款1的言論,就表達了自己的不滿(如下圖),於是他的宣傳重點增加了一個,而這個重點給人的感覺就是:我抱了麥德三世的大腿,變得更牛B了。第一點婦孺皆知,但大家同時也覺得「星際2編輯器很難用」,所以聯想到第二點就是很自然的事情。第三點也就不用說了,總之基本都和普及War3 Mod(GA)本身沒有什麼關係。

順帶一提,他的項目的眾籌頁面完全沒有提到war3 mod或者麥德三世。另外裡面所謂的得到網易支持……沒有用,大家都知道這個反人類的規定:在星際2自定義/遊戲大廳發布的地圖所有權歸暴雪爸爸管:http://www.battlenet.com.cn/zh/legal-cn/acceptable-use

以及德堪(和他的小夥伴)在貼吧等社交平台的發表宣傳的截圖(你能找到War3 Mod的字樣嗎?):

德堪自己的兩篇長微博:

我們花了六個月高清重置了DOTA1

DOTA HD 兄弟們,爸爸回來了!高清重置DotA1經典永存

他在貼吧給別人回復:

回復:【DOTASC2】星際2引擎下的DotA_dota吧

他的小夥伴發的貼:

這個95後的DOTA老玩家想讓經典DOTA延續

當然,麥德三世可能是抱著「畢竟他用的Mod是自己做的」的責任感?或者是依然認為「這圖最終能幫助宣傳war3 mod?」反正我也不知道她是什麼想法。總之,即使德堪之後在宣傳上依然著重於他的「三個牛B」 (大部分時間是前兩個牛B),頭目還是持續解答他提出的問題。而壓倒駱駝的最後一根稻草,也就是前文所說的麥德三世終止技術支持的原因,就是德堪作了個大死,把眾籌鏈接發到群裡面

因為麥德三世(頭目)讀過V社(dota等商標的實際擁有者)關於對dota及相關商標(統稱「dota
marks」)的規定:

-「You
may use the Dota Marks only for non-commercial purposes.If you are deriving
any kind of revenue from your map you don』t have permission to use the Dota
Marks.

-「Don』t
call your map
「Dota」 alone orwith 「Dota」 as the first word in the title of
your map
. For example don』t call your map 「Dota Dinosaurs」, call it 「Dinosaurs
of Dota」.」

(http://www.valvesoftware.com/trademarkguidelines.html)

而德堪在名稱使用上已經違規了。下面這圖出自他在貼吧的貼子:【德堪出品】我在星際2遊戲大廳發布了DotA1的測試地圖_dota吧

頭目根據上述兩條,再根據他「背地裡的動作」,認為德堪的行為已經違反了war3 mod使用條款的第2條,將會對GA造成聲譽和潛在危害,於是就把他踢出群了。

不過本人似乎至今都毫無自覺?但只能說為時已晚了。

當然啦,德堪的小夥伴們或者堪粉大概會噴:「麥德三世算什麼東西?我堪神已經做到這個完成度了,還需要這裝模作樣的傢伙指導?」

真的嗎?平心而論,他的確是挺努力和投入了心血在裡面的,這一點和他接觸過的人大概不會有異議。不過我們看看他在GA論壇的發帖記錄(QQ群的記錄太散亂就不貼了):

標題90%以上都是些疑問句……

嘛,怎麼說呢,國內星際2編輯器的圈子至今仍不成什麼大氣候,熟悉編輯器、有相當實力的人的數量大概連五根手指頭都可以數完,而且大部分人和麥德三世或暴雪中國關係密切(但神奇的是暴雪中國卻沒有幫她宣傳War3 Mod。連美國總部都宣傳了http://us.battle.net/arcade/en/blog/18486738/,國服卻一點聲響都沒有)。

如果他能不被V社和暴雪乾死,那我個人衷心期待能在東京奧運會之前看到他的完美復刻!


當年浩方上面就是題主這種人害得沒人打最新版本的dota還要降版本玩1.20·。

說真的,你要是真愛dota1模型就去做dota2的mod或者自定義地圖,做一個dota1模型mod。

這樣玩得人也多一點,也有意義一點。

不過這種全憑愛好的事情侵犯版權你竟然要眾籌是不是有些過分?一般這種使用他人遊戲素材系統版權的創作不談錢是底線。竟然要眾籌是不是太過了?


本以為問題被關閉了之後能清凈一會兒,但沒想到竟然又被挖了出來。而且竟然還被貼上了SC的標籤!SC這個Dead Game的話題動態就沒動過啊!這個問題一直在我臉上晃有沒有啊!

昨天晚上覺都沒睡好,真的。氣的!

關於情懷的,上個帖子里回答已經談夠了。能獲得那麼多人的認可我也很高興,讓我知道了在這個問題面前我的看法並不屬於少數人,大家對DOTA的感情都是那麼的深。

有興趣的可以移步去看一看:

這個95後的DOTA老玩家想讓經典DOTA延續? - 李冬奇的回答

這回,我首先想補充 @兔基 的回答再說一些。

「更不要提什麼視角和操作流暢程度了,Dota2調整了寬屏視角內顯示內容硬是被說地圖小,專門優化過的彈道和前後搖動作硬是說和Dota完全不一樣不順手,我就不知道這些東西你怎麼就這麼有信心拿來做賣點?」

作為遊戲從業者,我在玩DOTA2的時候,能充分體會到V社和冰蛙在處理這些問題時所花費的心血。所以我在看到DOTA HD的宣傳文案里所謂的「做到原汁原味的重現經典」這句話時,簡直是……百感交集啊……

想要在一個全新引擎上還原War3里DOTA的手感有多難呢?下面我舉幾個例子。

內容比較枯燥,認可兔基的觀點,不願細看的人可以直接跳過這三段。

首先拿DOTA2本身來舉例。DOTA2和DOTA1的操作手感,我覺得差別較明顯有兩個地方。第一個是部分單位的碰撞,比如說老牛的溝壑以及劇毒的蛇棒。這一點我相信大部分玩家都會認同,而其原因也有大神扒過了:是因為War3引擎太老舊,單位碰撞的判定還是方形,但DOTA2的碰撞判定是更為主流,更為精確的圓形判定所導致的。但並不是所有涉及碰撞的地方都會手感不同,比如最常見的卡兵卡位,圍殺,這些操作的區別我認為幾乎可以忽略不計。第二個就是部分技能施放的手感有差別,最明顯的就是影魔的影壓。而我各人感受比較明顯的還有火女及TS的T,風行的E等等。這些手感上的不同,並不是因為施法前後搖不同所導致的。前後搖除了極個別例如血魔施法長達2s後搖的類似BUG的存在被改過之外,其它絕大多數技能的數據都與DOTA1完全相同。這些不同完全是由英雄的動作、特效、音效的不同所帶來的。可千萬不要小看這一點,如果我沒記錯的話,DOTA2的OMG中技能施放的前後搖將完全根據技能數據而不是英雄模型來。你可以試試用其它英雄的模型來放影壓,看看感覺是不是不一樣?但同樣地,在吐槽這些技能手感不同的同時,請想一想DOTA有多少英雄?一共有多少個技能?是不是每個技能的手感差距都如同影魔影壓那樣大?

第二點我想說說自己的例子。我自己就曾經參與過類似的工作,在一個已有端游的手游版研發項目中。項目當時需要復刻一些端游之中經典的技能到手游之中,然後這個工作的策劃部分就交給我了。因為兩個遊戲雖然平台不同,但遊戲引擎的基礎結構相同,連模型和動作的編輯器都可以通用。而且技能的編寫邏輯也和端游基本相同,並且我也有端游的所有技能數據表。粗一看這項工作是不是再簡單不過了?我之前雖然沒敢這麼想,但也並沒有覺得難度很大。但實際操作起來之後,發現我真是太年輕了,這項工作的難度簡直比重做還要難。從美術的角度來看,首先是模型的骨骼數不同,導致動作並不能100%複製,還得重新處理一邊;其次是兩個遊戲視角不一樣,端游是自由3D視角,但手游是鎖定2.5D視角,不同視角下角色動作的表現方式非常不同。然後從策劃的角度來看,第一是伺服器通訊的頻率不同,導致同樣的動作,用同一套技能數據,放出來的技能感覺卻完全不同;第二是技能施放方式不同,連敲觸摸屏和鍵盤滾123施放連招的感覺差別非常大。雖然最後跌跌撞撞地把工作做好了。但對於復刻工作的難度,我已深有體會了。

最後,我想拿我不太熟的SC2來舉例。SC1,SC2以及War3,雖然都是暴雪的RTS遊戲,但操作的手感完全是天差地別,我相信玩過這三個遊戲的人一定不會否定。雖然我SC2玩得很少,但幾個老玩家比較吐槽的點我還是知道的。和SC1機制差別巨大的地方,第一個就是單位堆疊的問題。SC2之中單位堆疊的重合度比SC1要高非常多,這是由2D轉3D引起了,因為關係不大暫且不細表。所以想在SC2的引擎里做出和War3 DOTA相似手感的多單位碰撞,想想都覺得難度巨大。第二個則是由第一個問題引起的,就是SC2因為單位堆疊度高,導致單位自動尋路的AI和SC有非常大的不同。若玩家操作單位移動到一個無法到達的目的地的話,SC1中的單位和SC2中的單位的尋徑方式可以說是天差地別,更不要說War3了。

說了這麼多,只是想為上面兔基的觀點提供一些論據:V社和冰蛙在對於DOTA2復刻DOTA上所做的巨大努力,絕不是你們團隊所能比擬的。我不是針對你們,我只是想說任何試圖復刻DOTA到其它平台上的行為,在冰蛙的DOTA2面前,都是……

當然,你可以說我是個渣渣策劃,這種復刻工作根本沒有多難,是我太LOW了。我的確只是個渣渣策劃,但V社和冰蛙不是。如果你認為我質疑是子虛烏有,那隻能說讓我們一起期待這個DOTA HD的完成,到時候歡迎打我的臉。

第二個我想說的,是有關暴爹的內容。

之前看到這個話題下的一個回答說得很好,但找不著了。大意是這樣:

「這些張口閉口說沒有War3模型就不是DOTA的人,請先好好想想自己喜愛的究竟是DOTA的什麼?藉此理由來攻擊DOTA2時,請先好好想想是誰先看不起DOTA?」

老實地說,真誠地說,既然冰蛙的DOTA中的玩法你並沒有那麼關心,那你為何不去嘗試其它Warcraft系的遊戲呢?比如WOW,爐石和風暴英雄?那裡才有你們真正常掛在嘴邊的伊利丹,希女王。

再借一步說,雖然War3 DOTA幾乎可以說是沒有故事背景,但好歹每個英雄還是寫了一段文字簡介的。而且DOTA中英雄的故事背景可以說和Warcraft系幾乎沒有任何關係。敵法就是敵法,小黑就是小黑,本沒有伊利丹和希女王那麼蕩氣迴腸的故事。而玩家將對Warcraft角色的感情寄托在DOTA中的英雄上,也只能說是個美麗的錯誤吧。

可惜這個美麗的錯誤到冰蛙和暴雪撕破了臉皮,和V社合作的DOTA2推出的時候,卻變成了可怕的炸藥。看見DOTA2的新英雄模型,玩家群體炸開了鍋。

就如同貌合神離的戀人分手前未曾說明的誤會,冰蛙用DOTA2一次性說清楚了。DOTA的劇情和Warcraft以後都不會有關係了。面對暴雪不合理的條件,冰蛙放棄了War3這個靠山(老實說要不是DOTA為War3續命Wa3早就Dead了好嗎……)。冰蛙之所以放棄它,為的是這些東西:

這裡請允許我借用你們文案中的一段文字。

「在這裡有菜鳥變成大神的喜悅;有逃跑時四本TP亮起的感動;有5V5對黑罵道面紅耳赤的激情;有無數次逃課只為看比賽的熱愛;更有被破三路卻堅守世界之樹的感動。」

冰蛙不想失去DOTA的玩法,他明白這才是DOTA成功的關鍵,這才是廣大Dotaer得以凝聚在一起的原因。(不然你War3最後幾年還需要我給你續命……?)

如果你把War3的模型看得比DOTA的核心玩法還要重要,依舊「張口閉口說沒有War3模型就不是DOTA」的話,那請你別攻擊DOTA2,因為它已經和你沒關係了;如果你說你兩個都想要,那沒有辦法,因為暴爹和冰蛙談崩了已經是不可改變的事實。

但其實,我相信這樣的玩家絕對是現有DOTA1玩家中少數之中的少數。

對於更多的人,你們在DOTA2時找不回曾經DOTA的感覺,並不是因為手感的差別,也不是因為War3的模型。你們找不回的,是你們曾經在DOTA1中的青春。

「你並沒有發現,你玩DOTA2不爽並不是因為這些原因。你找不回曾經的感覺並不關DOTA2的事,而是你已經不是曾經的你了。你長大了,心已經老了;但冰蛙的心還沒有老,DOTA還沒有老。

不甘心也沒有用。

朋友,你已經不適合這個版本了。」

你懷念的並不是那個有著惡魔獵手模型的敵法師,你更加懷念的是那個操作著這個模型超神的自己。而現在,你操作著這個新的莫西幹頭的時候,卻發現生疏不已,更別說超神了,而身邊的戰友也早已不在了。

於是你把惱怒全都遷就在這個莫西幹頭身上。

「什麼垃圾模型,完全沒有DOTA的感覺!還是以前的敵法帥一些。」

可你知道嗎?還有一個ID叫做Burning的玩家,依舊操作著這個莫西幹頭,在DOTA戰場的最前線,和比他年輕5歲,甚至10歲的選手拼殺。QWER操作方式更便捷?好的我練!快捷施法用好了更厲害?好的我練!昔日的戰友都退役了?沒關係我還要打!因為他想拿一個TI冠軍,來證明自己依舊是DOTA界最強的男人。我相信,他現在所體會到的DOTA的喜悅,感動,激情,熱愛。絲毫不比以前要少。

就如同千千萬萬個從DOTA1一路來到DOTA2的普通玩家,比如我。

「失去了的當初打DOTA那份喜悅、感動、激情、熱愛,這些東西,不是因為面前的遊戲從DOTA變成了DOTA2,而是因為你的心已經老了。」

朋友,都一把年紀了,面對現實吧。這不關DOTA2的事,而是你真的已經不適合這個版本了。DOTA依舊在繼續滾滾向前,若你已經跟不上她的腳步了。也請你看在她給你的青春留下無數美好回憶的份上,在停下來的同時,為她送上祝福。而不是破口大罵,說你TM等一等啊,我老啦,追不上了啊,這也太自私了。

也還請你不要以為會被還隨著DOTA向前的人看不起。覺得你們定格在過去的那個時間點,玩著已經被歷史淘汰的DOTA版本會被嘲笑。因為我們本就是有你們的陪同,DOTA本就是有你們的陪同,才一路走過來的。我們同樣會祝福你們,分道揚鑣亦祝一路順風;無論何時若想要回家,也熱情歡迎。

最後,DOTA HD的作者,我還有一些話想對你說,希望你能看到。 @你好灬德堪

你的回答我仔細看了,但不知是你刪除了還是什麼原因,現在又找不著了。

哥們,之前那個帖子里的文案是是誰寫的?雖然我從你的回答中看不出絲毫想要分裂DOTA的影子,但那篇文案里可不是。你還別說DOTA2玩家玻璃心,其中含沙射影欲踩DOTA2一腳的感覺,是個DOTA2玩家都能看得出來。不然你也不會被噴這麼慘。

再然後,你說的沒錯。且不談能不能成功,War3 DOTA在SC2中HD化並不是一件壞事。但你們的宣傳方向有問題。你們可以說是為了那些還跟不上DOTA2節奏,依舊留在DOTA1的玩家一個便利,就如同你的回答中說的一樣;或者說劍走偏鋒打算和冰蛙聯手,在讓DOTA在SC2玩家群體中也能佔有一些份額(雖然這個想法完全沒有前途……)。但無論是上一個帖子的文案,還是你們在眾籌網上的廣告,所傳達出來的傾向,都是:「DOTA1太舊啦!DOTA2又不正宗啊!現在好啦!DOTA HD定是你不悔的選擇!」上一篇帖子那個我就不說了。至於你們的眾籌廣告,我只貼上你們的廣告中關鍵的一段:

直到……

魔獸爭霸3的引擎不能滿足DOTA的發展,冰蛙找到了V社做出了DOTA2

畫質大幅度提升了,可以買各種飾品裝扮英雄了,比賽的獎金更高了……

但是,一切都改變了。

熊貓酒仙改變了模樣……

敵法少了幾分霸氣……

劍聖也不再那個經典的造型……

更關鍵的是,因為DOTA2的出現,DOTA停止了更新。這款經典的作品慢慢離開了遊戲的主舞台。一些人開始吐槽它的機制繁瑣、引擎落後、畫面效果差。

之後,許多老玩家選擇了離開,那些共同的記憶開始離我們遠去。

首先,別拿模型攻擊DOTA2,理由我在上面已經說過了。作為玩家這樣做,我還能理解是他們不甘心承認自己老了,下意識地遷怒於模型了。但對於製作方的你們來說,要麼說你們身為製作者完全不夠格,立項時連這個問題都沒想清楚;要麼說你們別有用心,想要煽動這批的玩家,消費他們的情懷。

其次,如果只有倒數第二句話還好,但最後一句話簡直圖窮匕見。「那些共同的記憶開始離我們遠去。」接下去的意思是什麼呢?「現在好啦!DOTA HD來啦!」?請你們想清楚到底是什麼在遠去?屬於DOTA的記憶一直還在不斷產生不斷延續,前些天Sumail還在國服和jinzhang哥激情對噴,昨天NB還和EG打成平手,每時每刻都有DOTA在開始,對抗,結束。DOTA從未遠離,遠離的是玩家自己本身。

昨天和朋友聊到這個事,他不像我這麼純真,他比較腹黑。他說我就是個沙雕,說你們發廣告只是為了引起關注,因為現在剛起步需要關注度。我越義憤填膺,洋洋洒洒,你們越是高興。但我覺得你們看起來實在不像。上一個帖子我答了一半的時候,你們團隊的朋友就留下了回復,而且是一個比我還要小透明的知乎賬號,但依然自豪地寫上了「DOTA HD」。(原諒我一直沒回復是因為還沒想好該怎麼回復,而現在這些就是我對你們的完整回復。)然後沒過多久問題中就補充上了給我的回復,我這時才發現原來真是你們自己發的帖子(而且連謂語都沒有改,完全是把對我說的話原樣複製了一遍)。而且剛剛我又查看了一遍你們在眾籌網的廣告,都有很多錯別字……我真的能感受到你們團隊實在太年輕了,在立項時完全沒有想清楚你們的目標。只是憑著一腔熱血,覺得自己能為DOTA做些什麼,就開幹了。

但如果你們真如我朋友那般腹黑的話。目標用戶十分清晰精準地定位在那些已經跟不上DOTA的節奏,僅僅因為回憶與情懷而留在DOTA1的老玩家身上,打算通過煽動性的文案,踩DOTA2一腳,然後通過分裂DOTA1和DOTA2,狠狠賺一筆的話。那我只想說我很佩服你們,可以面不改色地寫出這些文案,以及你在這個問題下的那篇回答。

「冰蛙是我的偶像,身為一個地圖作者,我比你們都要崇拜冰蛙。」

雖然現在看不到你的答案了,但我還記得這句話。我只是一個渣渣策劃,在你們的宏圖大計面前HAO無辦法,只能貼出這句話膈應你一下了。能讓你內心有一絲愧疚,嘿,我目的就達到了。

我非常希望上一段是我錯怪你們了,希望你們只是一群熱血的年輕人。

所以DOTA HD團隊,最後再給你們一個衷心的建議。

你最崇拜的是冰蛙,最喜愛的是War3自定義地圖繁榮昌盛的時代。

但你別忘了,War3的爸爸暴雪是怎麼對待冰蛙,怎麼對待這些自定義地圖以及它們的作者的。

對於這一點,沒有人比冰蛙體會更加深刻。

於是,在DOTA2已經站穩腳跟之後,冰蛙迫不及待地開放了DOTA2的地圖編輯器,搭建了一個完全開放的自定義遊戲平台。

並且為了吸引玩家,優先放入了極具吸引力的官方自定義遊戲,10V10,亂戰先鋒,等等。

TI5的全明星賽就採用了官方的自定義遊戲10v10,讓所有DOTA2玩家都能關注這個十分年輕的DOTA2自定義遊戲平台。

然後每年的慣例萬聖節活動,也在這個新的自定義遊戲平台發布,並在活動結束後作為又一張官方自定義地圖永遠留在了平台中。

隨著各種自定義遊戲越來越火,有DOTA玩家也會相互打趣,說當年就是DOTA把War3給作死了,結果冰蛙竟然不吸取教訓,還搞自定義遊戲,萬一以後國際邀請賽變成海戰邀請賽了怎麼辦?

但大家都知道,這就是冰蛙的意願,是冰蛙的情懷。他知道DOTA不是光靠自己成功的,如果將當時充滿活力的War3自定義地圖社區比作一個花園的話,DOTA就是其中最絢麗的那朵花。沒有大家,沒有這個大環境,就沒有DOTA的今天。

現在兄弟起來了!曾經暴雪不待見咱!沒關係!是時候抬眾兄弟們一手了!

更何況,冰蛙知道,DOTA不可能永葆青春,總有一天它會凋謝。但只要這個平台還在,還足夠有活力,就還會有其它「DOTA」來接過DOTA的大旗,延續這份屬於玩家自定義遊戲的輝煌。

現在DOTA2的自定義遊戲區雖然不小,但也不大。霸佔前幾的依然是官方的亂戰先鋒和10v10,在線人數多的時候也能有個六七千。

但亂戰先鋒和10v10我真的已經玩吐了啊!幾個評價較高的復刻地圖,海戰,肉搏,守護雅典娜,我都不愛玩啊!你能想像DOTA2中的老玩家有多麼期待以前War3中那些經典的RPG能夠移植過來嗎?!

國外的復刻工作已經風生水起了!X Hero,血液錦標賽,但是全是英文看不懂啊!國內的同仁為何動作還不快一些啊?

我記得你在這個問題下的回答中還有一句話:

「如果冰蛙願意親自來SC2做DOTA,那我完全願意為他打下手,因為沒有人能比我更崇拜他。」

既然崇拜他,與其甘願打下手,為什麼不試著努力,去成為他呢?

我相信你在War3中一定有非常精彩的RPG作品,為何不試著將它移植到DOTA2的自定義遊戲平台讓它再度煥發光彩呢?

又或者說也許你有針對DOTA2引擎更加出色的點子,打算推出一個全新的劃時代DOTA2RPG?

總之,非常期待你的作品能夠成為下一個「DOTA」,如果你願意朝這個方向努力的話。

最後再容我吐個槽:

你一定認識很多War3地圖作者吧,為何大家都沒有興趣來DOTA2復刻自己的地圖啊。

寵物小精靈,軍團,達爾文,炎魔樹人,那麼多那麼多好玩的圖!可惜我只能在War3中玩到……DOTA2現在的自定義遊戲都打吐了,不是亂戰先鋒的變種,就是英雄生存挑BOSS,真是無聊又沒創意。

這片市場簡直是一大片空白!恕我直言,絕對比你們現在的DOTA HD要有前景得多!立意也陽光得多!

如果嫌沒錢義務勞動不幹,我估計以後V社一定會推出用於回報自定義遊戲作者的方式的。同屬創意工坊,隔壁做飾品的還有收入甚至月入百萬呢。再隔壁TF2和CSGO的自定義地圖作者,也都有自己的盈利方式(我剛剛百度的!)。現在DOTA2的自定義遊戲區內容還太少,相信以後會有的!

如果現在就想要,等不了那麼久的話,也可以發起眾籌啊!只是不知道這個有沒有侵權,這方面我就不太了解了。

洋洋洒洒寫這麼多,只因對DOTA感情太深,能看到這裡真是萬分感謝。

這兩天大爆發,一口氣寫了兩篇這麼長的回答,我自己也很意外。

其實到補充第一篇答案後半部分的時候,就已經不是針對DOTA HD項目組了,而是問題下許多的回答,還有給我的評論,讓我回想起好多,看得我很痛心。真是氣得心痛!

氣那些自怨自艾的老玩家,總覺得所有DOTA2玩家都趾高氣昂,看不起DOTA1;你們怎麼就沒想到,DOTA1也是我們大部分人的青春好嗎?

氣那些矯情的DOTA1玩家,總是煽情地說就算只有我一個人了,我還是會打開War3,進入DOTA打一把AI;你們怎麼就沒想到,時代的眼淚不止你們自己呢?帝國紅警星際英雄無敵3的玩家都打了這麼多年AI了也沒見天天出來煽情?

氣那些懦弱的人,不願意承認自己的改變,非要遷怒於DOTA2之上,指責DOTA2模型丑手感差;你們怎麼就沒想到,過河拆橋是很無恥的一件事呢?

氣那些優越感十足的DOTA2玩家,不過腦子,遇見DOTA1玩家就是一句「畢竟遺老」;你們怎麼就沒想到,你們惡語相向的DOTA1,也是冰蛙的心血、也是你正在玩的DOTA的一部分呢?

……

唉,DOTA1和DOTA2玩家存在對立是一個老問題了,我也不奢望我能改變些什麼。

借著這個機會,第一次這麼痛快地說出了自己內心的看法,只是希望今晚能睡個好覺。

今晚大概能睡個好覺了吧。

最後再一次,能看到這裡真是萬分感謝。

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睡前再附一個我看一次熱淚盈眶一次的視頻。

那些覺得DOTA2因為模型和操作上的差別而不是DOTA人,看一看吧。

然後想一想,自己喜愛的DOTA,究竟是什麼。

Dota 2 - It"s Like a Game of Chess—在線播放—優酷網,視頻高清在線觀看


謝邀

有授權嗎?有合同嗎?有合法手續嗎?

都沒有?

那有良心嗎?


德堪同學勇氣可嘉,但是各種試圖把Dota高清化/銀河化的人似乎都不明白一個道理:

不願意玩Dota2的Dota玩家,不是因為Dota2不好,而是因為他們只想玩Dota,

什麼都沒有變過的,

原汁原味的,

一切都不要做任何修改的

Dota。

為什麼直到現在還不明白呢。。。

更不要提什麼視角和操作流暢程度了,Dota2調整了寬屏視角內顯示內容硬是被說地圖小,專門優化過的彈道和前後搖動作硬是說和Dota完全不一樣不順手,我就不知道這些東西你怎麼就這麼有信心拿來做賣點?

SC玩家都不願意玩SC2,魔獸爭霸的地圖移植到銀河編輯器,你猜猜看Dota玩家的接受比例?

都不用說別的,去年四月份Tonbby這個項目里就有你,當時還叫SC2Dota,什麼6月Demo,還Dota玩家一個原汁原味的Dota,到現在我也不知道這遊戲究竟長啥樣。拋開什麼Dota商標版權不談,我覺得這個項目最大的問題是你們莫名其妙假想了一個Dota玩家的需求,然後樹個靶子自己打個痛快,完全不知道Dota玩家不接受Dota2,流失到其他遊戲的原因是什麼。

最近上班,覺得畫大餅的公司真可怕,但是給自己畫大餅的人更可怕。


講情懷之前,你要先講道理啊。

暴雪的模型和冰蛙的創意一塊盜?!

要出現一款遊戲機制和模型一塊抄襲的moba了嗎。

你要只想講情懷,那別眾籌啊。什麼叫情懷,冰娃更新了dota1的81個大版本和若干B、C的次版本,國人從6.12開始緊跟漢化。沒盈利,這才是情懷。


沒版權就談情懷,沒素質就談信仰。

我說錢真是你爹。一千萬就能買你們的下限,再給你們融兩個億是不是你們就能去賣淫?

我一直以為企鵝就是國產遊戲的下限,現在一看果然還是小作坊更無恥。反正節操不能當飯吃,還不如拿去換錢。

情懷?信仰?你們這種遊戲界的垃圾、玩家界的恥辱有什麼資格侮辱「情懷」這兩字?

我不會再為國內遊戲界投哪怕一分錢了。你們真的很令人失望。

我已經把所有那些註冊個賬號就回答這一個問題的貴司成員拉黑了,歡迎繼續。

祝貴司早日破產,反正不尊重你們又不用上法庭。


借著情懷的名義騙錢罷了。想否定冰蛙的dota2然後又想借著冰蛙一手帶大的dota1來圈錢。真是玩的溜。還說自己沒有否定dota2,然後打個大標題,原汁原味的dota,讓經典延續。這不明白一副「dota2辣雞不正宗,我暴雪爸爸的高清重製才是正宗」的嘴臉么?一邊吃著別人的一邊說別人毀了你心中的dota。


冰蛙把玩家們寵壞了,在war3上更新了那麼多版本卻沒有找玩家要過一分錢。

免費習慣了,忽然出來一個hd版要眾籌,很多玩家當然就不幹了。

但是也能理解hd團隊要眾籌。錢是個好東西,有了以後做很多事情都很方便,對於hd的發展是十分有利的。

覺得騙錢的玩家試著去換位思考,即便不支持也未必要反對嘛。

我自己的觀點還是和上個問題中回答的一樣,希望準備參與眾籌的玩家用這筆錢去支持冰蛙。

不知道這問題下還會不會有「看哭了」的。

最後補充句,hd團隊的人員也不要怪玩家不支持你們,冷靜地想一想自己的大方向是否正確。


我只說我的看法:

1,其實這件事情本身是很好的,但是前提是,你得取得冰蛙的同意。如果取得了冰蛙的同意,我雖然不會去玩,但是也會支持

2,如果沒有冰蛙的同意,那你就真的沒意思了。不提上面很多厲害的人扒出來的融資啊什麼的真假,光是你的更新需要亦步亦趨地追隨冰蛙的思路,追隨冰蛙的版本改動,然後還要舔著臉說你的HD才是最經典的,臉紅嗎?

3,原問題的宣傳,以及摩點的宣傳,實在是很欠揍。真的很欠揍,負責文案的那個人可以拉出去TXJJ1000TDS。因為,dota的情懷,99%都在冰蛙那裡,其他人真的不配談情懷,尤其是這種還妄圖踩著冰蛙做墊腳石的。你一副你才是經典傳承的嘴臉,不是找噴是什麼?還不如就打著一個遊戲愛好者的牌子,分小小小的一塊蛋糕——雖然小,但是總比被別人丟屎好,不是嗎?


首先要搞清楚不轉到dota 2的都是什麼樣的人群,他們大部分是有情懷的因素在裡面,然而並不會因此移駕你的所謂的這個95後的新項目。

玩玩可以,但是太麻煩了。

相反大部分所謂的遺老也只是想找個遊戲打打而已,又換其他的太麻煩,而且說實話,dota2普遍比1水平高一點,打起來費精力。

況且,你們連遺老都算不上。

我認識 大部分從不朽盾能合成的那個年代的玩家,要麼去dota2了,要麼不玩了。


2016.2.9補充

大年初二新年好!

最後一次補充回答:

樓下某個【SC2粉】求你不要來回復這個問題了。答主是個普通的遊戲玩家,只希望看到更多的【【【【新的】】】】【好遊戲】,而不是抄過來抄過去還要喊著「我們的遊戲最正宗」的遊戲。

暴雪真的是個偉大的公司,我可以把暗黑系列玩幾十年都不膩,也可以聽著我的一群死黨們聊魔獸聊到三更半夜。

你們認為SC2才是遊戲界的旗木卡卡西,這一點我真的沒有辦法反駁。但是你們抄得這麼恬不知恥我真的是很害怕。

我害怕有一天你們要SC2會有馬里奧銀河HD

我害怕有一天還有SC2 GTA5究極高清版

害怕 星際殺 抹殺三國的一群武將

害怕星際QQ可以搶紅包

害怕打開星際爭霸還可以殺毒,可以打電話,可以連WIFI

世界的多姿多彩並不是只有你們這群人的SC2才可以辦到的,所以求你們手下留情。

吃,可以。吃相難看,就不要在我面前吃。

所以,請某些人不要再來我的回答下面說話了。我怕。怕你們的主子帶著你們打著【抄襲又不犯法】【不尊重遊戲原作者又不觸碰法律】【道德低下與法律束縛不相關】這些口號來污染本該是乾淨一丟丟的遊戲界。

暴雪也許不是世界最好的遊戲公司 ,但是我覺得【某些】SC2遊戲玩家素質是全宇宙最好的了誒。

————————

2016.1.30

【不尊重冰蛙並不犯法。】

這是我這輩子看過的最華麗的宣言!

樓下的,我服你!

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補充一下某些人的邏輯:

1.這個項目應該支持!

2.為DOTA做過貢獻的人都應該得到尊敬,所以這群製作組的人也可以得到尊敬!

3.但是我們就是不打算尊敬冰蛙,不尊敬冰蛙並不犯法(神邏輯出現)

4.我從來不指望你們尊敬我們,所以我們有權利不尊敬你們!(神邏輯再次出現)

5.但是我們就是要支持這個項目,因為這是我們最單純的願景(你們咋不支持世界和平呢)

6.DOTA2不正宗,因為DOTA起源暴雪。

7.從SC移到WAR3和從WAR移到SC2性質完全一樣。

8.我才沒有收錢呢哼……

——————————

通過這個小組的闡述里我發現了一個問題:

他們對DOTA2不滿意的地方貌似……只有模型問題啊(脫力)

DOTA2模型不能還原DOTA1,這還能怪冰蛙不成?

你們到底是販賣情懷還是販賣模型?

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2016.1.28 取消匿名來補充幾句話

這個提問和這次炒作沒有任何關係,完全只是因為昨天的問題被關閉以後意猶未盡

對這一次的眾籌完全不看好的原因只有兩點:1.重置的理由不充分——僅僅只闡述了模型的原因。

2.這個小組字裡行間都透出了一句話——DOTA2不是原汁原味(不正宗)

再問這個小組:

你們這次【重生】是要重生到哪個版本?6.xx版本呢?

繞不開冰蛙的話,就規規矩矩給冰蛙道聲謝吧。

————————

提問之前腦子沒有轉過彎,真的沒想到知乎里會存在營銷和炒作的存在,平時只關注一些不冷不熱的話題,來知乎只因為「輪帶逛」和《英雄志》而已。

2016.1.27的聊天記錄


http://news.maxjia.com/maxnews/app/detail?newsid=9698game_type=dota2

這是max+上的教程,這應該不會說我違規轉載吧

DOTA2 mod的開放度有目共睹,現在已經有人移植希爾瓦娜斯和伊利丹的mod加入DOTA2,有興趣的可以嘗試啊。

更好的遊戲體驗,更好的遊戲機制,更好的反作弊機制,更好的觀戰和reply系統,為什麼還會覺得DOTA2不是一款偉大的遊戲?


其實我想知道,就算他歷經千辛萬苦把圖做出來了,然後呢??

跟著dota2同步更新??這是在搞笑么??

IF重做了雞巴臉的回到過去,你咋辦??


只說一點,這種行為是違法的!

以上。


作者回應很中肯,你們也不用擔心dota hd會有很多人玩,就像dota2的rpg一樣,玩個rpg還要先註冊兩個賬號,然後還要下載一個14個G的遊戲,就像星際2一樣,註冊一個戰網號,15個G的下載,還沒和朋友開上黑呢,遊戲這麼大都懶得玩了。

所以這個項目沒什麼前途,關於作者能這樣做我覺得可以鼓勵,如果是為了騙錢我倒是覺得並不會用這麼low的辦法,用星際二?為什麼不自己做客戶端?星際二也沒辦法額外收費?就和當年war3平台下的dota一樣一樣的。所以這個作者萌萌噠,你們就不要黑他了。仔細想下他還是有為dotaer考慮的想法的。並不完全是黑心商人。

另外,我補充一點,dota 和刀塔2 以及dota2的商標版權都是if的吧。做這個東西是不是要經過許可啊。還有是不是要考慮其他版權問題啊 太複雜不想考慮了。


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