如何評價中國的軍工水平?
弟兄話題:
如何評價蘇聯的軍工水平? - 知乎
如何評價美國的軍工水平? - 知乎
如何評價以色列的軍工水平? - 知乎
印度軍工水平究竟是怎樣的? - 知乎
從總體特徵上來看,中國軍工有以下幾個特點:
1、規模巨大門類齊全。
2、思路清晰,對自己想要搞出什麼東西有比較清醒的認識。
3、部分領域的基礎技術水準不行,但在對應的軍工領域比較善於利用現有技術水平搞出尚堪使用的產品。
具體到各個武器和子系統的話,大概是這麼個水準:
1、全球獨步:TBM(戰區彈道導彈),遠程火箭炮,兩棲步兵戰車。這幾個領域在全球遙遙領先,即使是美俄也只能看著我們嘆氣。
2、第一集團巔峰:主戰坦克(包括大口徑坦克炮、APFSDS、現代複合裝甲、先進火控觀瞄、大功率坦克發動機等各個子系統),反衛星技術,導彈防禦技術,重型反坦克導彈,步兵戰車,大口徑自行身管火炮,空射防區外指導武器(包括空地、空艦),大型常規潛艇。這幾個類別我們已經達到全球頂尖水平,但和美俄等其他先進國家仍然存在激烈競爭。
3、第一集團成員:區域防空武器,野戰防空武器,區域防空艦,重型制空戰機,遠程警戒雷達,偵察衛星。在這幾個領域我們並不是全球頂尖,但仍然是世界一流水準。
4、第一集團墊底:軍用反應堆,核潛艇,戰略轟炸機。在這幾個領域我們和領先者的差距慘不忍睹,然而仍舊比全世界絕大多數國家強得多。
大概就是這樣,有空再來完善答案。
蟹妖!
正好老蔣在珠海參加2016珠海航展,老蔣用自己的所見所想和大家聊聊這個話題。不談高深的黑科技,也不顯擺不明覺厲的新名詞,就說說每個人都看得見的表面工藝,來看看咱們中國軍工的進步有多大!「胖妞」運20。
老蔣來晚了,沒有趕上胖妞抵達珠海,今天的飛行訓練照片還在整理,但是近距離站在這個大傢伙面前,真的很震撼!運20的表面工藝很棒,借用環球網的照片,大家感受下。回頭再看,08年時珠海航展殲10首次參展,有人說殲十的工藝水平太差了,那些鉚釘太多了,近看很難看;看看美國等西方國家的飛機,表面多麼平滑,造型如何優美,真有「外國的月亮比中國圓」的味道。但不能否認的是,那時候咱們的軍工還真顧不上好看的問題。
一轉眼8年過去了,隨著鉚釘沉頭工藝、塗裝工藝的改進,再來看看咱們的殲10b戰機。
中國軍工的進步可是實實在在的!當然,和美帝還是有差距,這個要承認。隨後幾天,老蔣都會泡在航展,會為大家帶來更多的報道和照片。羨慕我吧,哈哈!
————————————————圖片級新聞來源:胖妞抵達珠海! 來自環球網軍事[原創]第三隻眼視線:殲十鉚釘有如此難看? -
空軍論壇
看了前面這麼多答案,好幾個答案都論述得非常全面了,我就從一個角度給出我的看法。
中國軍工科研從體系上看有規模大、門類齊全的特點,放在全世界也沒幾家,這是由我們國家的戰略需求決定的,很多答主都已經說了。另外,中國的軍工近二十年來的飛速發展確實取得了很多成果,相當一批成果進入世界頂尖水平,部分領域甚至實現了彎道超車。比如說,中國的機械陀螺儀以前受制於加工精度,質量並不如西方發達國家,但激光陀螺的概念出現後中國迅速跟進研製,現在中國在激光陀螺技術上已經走在世界前列,甚至超過了很多發達國家。
但中國軍工的科研還是存在一些問題的,我這裡只說兩點,因為我不是軍工口的人,這兩點都是我根據公開資料自行總結的,歡迎有乾貨的答主指正。
首先,中國的科研體制在相當長一段時間內都是以「型號牽引」模式為主,也就是說通過某一個重點武器型號的研製集中突破一批技術瓶頸。這是在計劃經濟時代國家物質資本和人力資本匱乏的情況下形成的無奈之舉。這一模式的好處是好鋼能用在刀刃上,能夠用比較少的投入獲得較多的技術突破。但缺點也很明顯:某一型武器型號的研製往往是瞄準國外同型裝備進行的,在立項階段就已經落後於人,等到裝備研發出來國外的下一代裝備也差不多快出來了,裝備就出現了「一裝備就落後」的尷尬;另外,由於之前缺乏相應的技術探索,導致裝備研製過程中長期卡在一些技術瓶頸中,嚴重拖慢了裝備研製進度。
其次,中國的軍工科研有時喜歡走捷徑,趕進度。一項技術從預研到最終成熟,中間需要無數次實驗、無數次試錯,一切都需要按照裝備研製的發展規律來做事。但是中國在研製武器裝備方面有時喜歡「不走尋常路」,跳過某些實驗環節,結果等裝備研發出來以後出現各種問題,欠下的學費還得重交,甚至比嚴格按照流程的成本還要大。
中國最為人詬病的航空發動機研製很不幸兩槍全中。以渦扇10為例,這一型號一開始是為了配套殲10而研製的,希望在短時間內突破推重比8一級的渦扇發動機技術,結果到現在殲10上裝的還是AL-31F(前段時間的新聞報道顯示,已經有生產型殲10B裝備了渦扇10);另外,渦扇10的研製並不是從最基礎的渦輪部件開始研製的,而是從已經掌握的幾種發動機技術上看哪個部件好就把它借鑒過來,結果導致各個子系統不兼容,導致其出現一系列可靠性問題。
不過,以上兩個問題的根源都在於,中國長期以來在軍工裝備研發上的投入不足。有錢才能任性,沒錢怎麼愉快地玩耍!這幾年國家對軍事裝備的研發投入在不斷增加,我們的軍工科研也開始模仿美帝進行技術探索、技術儲備,因此總體上看中國軍工發展的前景還是不錯的。
———————————————————————————————————————
看到@楊春面的答案引發的爭議,我有幾點想說一下。
首先,在這個問題下說楊春面是XX我個人認為是很low的,不同意別人的觀點可以找乾貨,從邏輯上去反駁,但不能直接開個答案搞人身攻擊,這樣只會讓別人覺得你怯場了。
其次,@楊春面的答案我認為也有一定問題。
單兵裝備的問題不是不可以提,而是必須提,在一切裝備研發越來越重視人機功效的今天,單兵裝備對軍隊戰鬥力的提高還是有著非常重要的作用的。美帝的單兵裝備門類齊全,而且很有想法。比如FAST頭盔,雖然它犧牲了相當的防護面積,而且外形很不好看,但是它實現了在一件單兵裝備上集成多種功能,能夠兼容耳麥、防毒面具以及各種型號的夜視儀,這一點就非常值得國內好好學習。
中國單兵裝備在人機工效和體系的全面性上不如美帝毋庸置疑,其原因是有很多方面:中國單兵裝備是按照戰時能夠大規模生產的思想研發的,因此為了減少成本在設計上會有所簡化;解放軍長期以來的作風對此也有影響,很多不錯的單兵裝備軍隊不捨得用,長期堆在倉庫中吃灰,這樣士兵和裝備無法磨合,後勤部門也難以找到相應的問題進行改進。
但是@楊春面答案的問題在於:這樣答題太容易了。題主想問的是如何評價中國的軍工水平,但陽春麵僅僅提了整個龐雜的軍事裝備體系的幾個小的方面。很多答主的答案都喜歡「窺一斑而知全豹」,但我覺得「窺一斑而知全豹」的做法只會導致知友答題思維的懶惰。知友在知乎上提問需要的是得到更多的乾貨,了解別人是怎麼思考這個問題的,但是如果只是在答案中列舉什麼裝備怎麼怎麼樣,什麼裝備怎麼怎麼樣,最後加上一句「沒辦法吐槽」,這樣的答案毫無營養,因為任何一個對軍事稍有了解的人都能給出這樣的答案,這就導致答主的答案沒有賣點,還要因為答題的立場、態度和語氣受到別人的攻擊,完全吃力不討好。
整個體系完整、水平參差不齊。總體來看,在世界一流水平。總結:路還長,請給我們時間。
楊春面實在找不到可以黑的地方了開始黑解放鞋和水壺
側面反映了中國軍工水平中國的軍工都是很厲害的,僅這一家軍火商的銷售的產品,就可以幫你從頭到腳武裝起來一個國家。
因為我們生而要與世界為敵,註定我們軍工行業的既定目標就是「日了狗」級別的美帝。
門類齊全,關鍵核心元件,很多還離不開,老對手,日本。但是我們軍工體系開足馬力,也是很風騷的,質量不夠數量湊,不就是下餃子么,看誰快。路漫漫其修遠兮,但勝利終將屬於我們。性價比奇高
高超聲速+激光武器
官泄的反導系統
運30
可以和運輸直升機一起填補前線運輸的空缺吧。據說研製目標是超越最新的C130型號。
運-30(代號:Shanxi,Y-30)運輸機,是中國2014年珠海航展上曝光的一款由中航工業陝西飛機工業集團公司研製的最新中型運輸機。該機模型顯示,這是一型四發渦槳中型運輸機。
注意,是陝飛不是西飛。
DF21D海基潛艇
據中央社報導,梁國梁透露,這款潛艇主要發射東風21D(DF-21D)反航空母艦彈道飛彈,甚至可以發射俗稱「關島快遞」的DF-26彈道飛彈。 他認為,這艘潛艇的出現,「顛覆了美國的海洋霸權,其深遠意義未可預知」。 根據梁國梁提供的訊息,這款特大型核潛艇的直徑比093商級核潛艇大四分之一至三分之一。資料顯示,093核潛艇高10公尺、寬11公尺。 以最小的大四分之一計算,這款特大型核潛艇高為12.5 公尺、寬13.5公尺;艇體由093核潛艇的拉長水滴型,即俗稱雪茄型,回復到水滴型設計。 訊息指出,由於其艇長只比093核潛艇稍微增加,而直徑卻增加了很多,令水滴型設計更趨理想。 梁國梁說,各大國核潛艇的所謂水滴型設計其實離水滴型很遠,原因是要照顧到內部的容積。因此,中國這款潛艇從目前來看是全球獨一無二的,這種設計的速度增益和靜音增益也是最高的。 他說,從潛艇龜背大小分析,它分成兩列最多可裝八枚DF-21D或DF-26反航艦的彈道飛彈。 此外,這款潛艇的前部還裝有垂直發射的、掠海飛行的巡航飛彈,射程達2000公里,數量達到8至12枚。 因此,這款核潛艇的火力已相當於一個火箭軍旅。 據說,這款特大型核潛艇於2012年立項,由於型號至今仍未透露,只能按照國際慣例暫且將其命名為09X 型核潛艇,「X」是未定型號的意思。 梁國梁說,從09X核潛艇寬13.5公尺和高12.5公尺來看,它肯定採用了10公尺直徑的特大耐壓殼,與美國最先進的海狼級和維吉尼亞級核潛艇相同。 他說,這種直徑比3層樓還高的耐壓殼是世界上直徑最大的耐壓殼體,技術高製造難,目前僅美國能夠生產。 梁國梁認為,09X核潛艇的出現,技術方面的意義還不是最重要的,因為以中國的發展速度,追上和超越是遲早的事,其重要意義是動搖了美國軍事霸權的地位,或如美國某些學者所說,改變了世界的格局。 據分析,09X核潛艇的出現,把對美國航艦的打擊由陸上擴展到海上,美國防不勝防。 明報:從圖1可以看出,這款特大型核潛艇的直徑比093商級核潛艇大了四分之一至三分之一。資料顯示,093核潛艇高10米、寬11米。以最小的大四分之一計算,這款特大型核潛艇高為12.5米、寬為13.5米。 DF-21D過去只部署在陸地,美軍航艦隻需採取扇面防禦便可,但現在卻面臨海上和陸上全方位打擊,只能360度防禦,難度增加了4倍。 再者,由於核潛艇可以全球航行,理論上有無限的航程,有高度的隱蔽性,可以發起突然攻擊,增加了防禦的不可預測性。中國的軍事工業是相當糟糕相當落後的,就連彈道導彈這種國家戰略武器都要依賴進口,而且還是從日本進口的。
比上不足,比下有餘。個人感覺算是三檔。有生之年進二擋沒問題,一檔的話看歷史的進程吧。
高基線易打臉,塑料彈匣一捏扁。
拋殼窗聲音響,油煙熏的淚兩行。九五至尊
見過如此皿煮的95么。
可恥的抖個機靈一下要老命的東西個人認為和美國不相上下,兩下要老命的東西還不錯,三下四下要老命的東西水平大眾情況。不要別人命要自己命的東西做的不是很好
中國人的特點是集中力量辦大事,中國還是很可怕的立足於國情的佔兩端,最低端與最高端。
補充一個高超音速飛行器,這玩意只有我國和美帝在玩了。
我只是談談民用工業的製造水平,民用工業的水平在很大程度上可以反映軍工水平。
我以前在一個蓄電池廠工作,在1989年的時候,在鑄造車間使用三種類型的板棚鑄造機,一種是前蘇聯引進的八模鑄造機,這個機器估計現在已經沒有了。就是一個鉛液爐旁邊有八個自動旋轉的模具,到了鉛液口自動漢注鉛水,然後到下一個位置開模,極板就掉下來進入沖床沖一下板棚就成型了。據老工人講,蘇聯的這個板棚鑄造機是機械全自動的只需要兩個人就夠了,但是我國工人的技術水平不夠高,維修也跟不上就改成了半自動的,需要有一個人掛片、一個人盯著沖床、還有一個人整形,而且八個模具只用了四上模具,因為半自動情況下,八個模具開模速度人是跟不上。這個車間還有十台左右本廠自已仿製日式的鑄板機配合八模機使用。這些機器經常壞,維修人員主要是維修這些國產的機器。這些機器的技術水平比蘇聯的好象還要差一些。當然還有兩台澳大利亞的鑄板機,那兩台機器真的不錯,不是修理的主要對象。這些都是汽車型蓄電池的生產機器。
至於別的類型的蓄電池,用的是人工開模型機器:就是一台由汽缸帶動的模具,工人用手從鉛液打上一大勺鉛液,然後,倒入汽動模具中,等另件在模具中成型後,用手動電磁閥打開模具,用大鑷子挾出板棚再進行整形。還有更大的板柵就全是人工的了!全手工的是這樣做的,那個模具得有二百多斤重是用兩個多頭螺栓合模,人工倒入鉛水,寧固後用手工將模具砸開,我見到確這是砸開的,全手工的模具可能是因為生產的數量比較少的原因。
還有全手工的蓄電池另件模具,工人操作的很熟練,估計不比機器生產的少。這些都是我親眼所見到的,因為我是維修工。
我廠機械加工車間能生產仿製的日式板柵鑄造機,是用來生產汽車型蓄電池的。這些機器聽說賣了很多。
我剛開始覺得有很多手工操作的比較落後,後來我到了合資企業,發現他們的設備有些也是半人工或者是全人工的,原來也是這樣。其實有什麼樣方法生產,這完全取決於需要。需要少的用人工和半人工的辦法也可以!
我估計,我國軍工的技術水平,應當有90%是處於世界先進水平的,還有10%左右或者差半輪或者一輪。
如果沒有改革開放!即使我們能生產先進的武器,加工技術還是要落後30年左右。因為有了改革開放,有了對比,有了對敵方的了解,這個差距通過引進設備再加上自力更生基本上就解決了!
就拿電子工業來說,計算機蕊片的工藝現在進入到20多納米的水平,這樣的蕊片用在坦克和對重量約束不大的地方完全就夠用了。
要是沒有技術的進步,我國能造出那麼多先進的武器嗎?即使造出來,也很難大批量生產。
所以我完全有信心相信:我國的軍工技術是相當先進的!
還有:資本家由於太貪婪,連絞死自已的繩子也賣給了敵人!這是千真萬確的事情!
想跨越式發展,首先是跨越式的引進先進技術,自力更生當然好,但是那太慢了,有了相互之間的貿易,很多技術問題就好解決了!
想看更多原創好內容就關注這個微信公眾號:今日鐵血話題精選
一擊必殺的武器牛逼,支援長時間作戰的東西渣渣,運輸機加油機補給艦之類的和世界一流還是有差距
裝個逼,實名反對蔣校長答案關於美國軍艦的描述。軍艦表面不平整是很正常的現象,中國也一樣。至於軍工水平,這是個太大的論題。不過有一點比較落後,發動機材料。
看看進入21世紀以來中國軍工到底給了我們多少驚喜
殲十99式殲20運20空警2000在建航母在建055大驅中段反導載人航天太空空間站太多的驚喜以至於有時候我們都會懷疑這是以訛傳訛,但是我們可愛的軍工科技人員就是這麼淘氣與頑皮。這個行嗎?
推薦閱讀:
※日本有無自研現代航母的能力?日本若要自研現代航母最大的問題是什麼?
※美國攻打伊拉克花費了7000億美元和數千美軍死亡代價,為什麼卻不把伊拉克石油佔為己有?
※為什麼B站喜歡黑張召忠?
※為什麼二戰時期各大國都有幾十艘航母,現在只養幾艘就很費勁?
※航空母艦的製造難點主要在哪裡?這個不需要作戰能力的搭載平台,為什麼這麼難製造出來?