為何棋界泰斗吳清源逝世,大家卻在討論大師的國籍問題?


因為不懂圍棋吧,就像每年高考我們討論的是語文作文而不是數理化。


吳大師赴日不好嗎 留在國內遭受那十年文革?掃清東瀛席捲八荒 和川端康成收穫甜密的友情不好嗎?!!


當你不能從專業角度去埋汰一個人的時候你只好在道德角度詆毀一下尤其是你知道不會挨揍的時候


因為他圍棋太牛逼了,牛逼到圍棋界的統治者大佬-名人棋聖本因坊秀哉要靠門下弟子們一起出招再加賴皮才能贏他,

牛逼到下十番棋把同時代可以挑戰他的人統統打成下手

如果說這世上真的有棋聖,那他說第二,沒人敢說第一,

這樣牛逼的人當然希望是中國人...可惜,人家是日本培養的


而喜歡上網討論的以8090後為主,在圍棋方面我們打過的譜,看過的比賽是馬曉春,常昊,是李昌鎬,是依田紀基

作為圍棋愛好者,吳清源年代太遙遠,而圍棋的下法這麼多年變化不小,感覺上吳清源更多是一個文化符號而不是圍棋本身、所以可能大家也不針對圍棋討論他。

就像NBA,賈巴爾打得是很好,現在還是歷史得分榜第一,可是我們的青春是科比,是麥蒂,是詹姆斯、是納什。


親眼見證過這樣的事,在吳清源100大壽的時候,我還對我同學講他是圍棋大師,他的棋風和事迹等等,而我同學根本不知道有這個人。

然而,大家都知道,吳老100歲後沒幾個月就去世了,然後消息傳出不到兩天,我再向我同學講起這事的時候,他突然變得無所不知了,好多我都不知道的事情他都了如指掌,當然是圍棋以外的事。而且他還興緻勃勃地講吳清源的漢奸事迹。而對於圍棋他仍然一無所知。

網上的言論有些是真實的,但真實的不只那些,對於圍棋愛好者來說,這是不公平的。

太可怕了!


魯迅先生講《紅樓夢》:

經學家看見《易》,道學家看見淫,才子看見纏綿,革命家看見排滿,流言家看見宮闈秘事。。。

同一件事情,不同的人看見不同的意義,不同的人有不同的角度。

棋藝的角度、國籍的角度、道德的角度、歷史的角度,然後又有不同角度的角度。

不同的言論其實是不同的人,以及這些人的經歷和他們所處的環境。


因為在棋方面,吳先生是真正的天下無敵....又有何好談的呢……


先生從小赴日學棋 對中國無多大感情只是為了棋 吳家兄弟三人 一為偽滿翻譯 後全家移民美國 二投共 文革飽受迫害 先生只喜歡棋對政治無興趣 日本圍棋無論是氛圍還是水平當時都比中國強很多 國籍是日本老師給他改的


只有在中國,判斷一個人是不是中國人看的是國籍。結果當發生災難,有人做大貢獻才有人記得心懷中華的人也是中國人。

忘本,最後只會叫人無奈忘本。

忘記何為愛國的本心變成主流,最後只會讓人無奈的忘記自己本來的歸宿。


以下是新聞報道的事實:

1934年,吳清源作為"日滿華圍棋友好訪問團"去偽滿洲國和當年即位"滿洲國"皇帝的傅儀下棋;1936年4月,在日本已侵佔大片中國領土時,加入了日本國籍;1941年,與日本棋士們結成"棋道報國會"參加勞軍;1942年,應汪偽南京政府顧問青木一男邀請,到上海慰問侵華日軍。當時有愛國人士在飯店貼上"殺死夷化漢奸吳清源"的標語。

日本取得圍棋較大成就的1936年 吳清源申請加入了日本國籍。辦手續期間,吳少年時期的恩人北京政府的國務總理段祺瑞已病入膏肓,多次勸吳謹慎考慮入日本國籍的問題,時年24歲的吳清源置若罔聞,最終脫離了中國國籍。真是入棋途而執迷不返了。同年11月段祺瑞聽到此消息後痛心疾首,與世長辭。

1937年盧溝橋77事變後,吳清源完全站在了中國人民的對立面。先後加入了紅會和日本極右翼宗教團體「璽宇教」。日本侵華戰爭爆發後,吳清源表現得相當積極,對日本軍國主義的大東亞共榮圈深信不疑,1942年應南京「汪偽」政府顧問青木一男的邀請到中國勞軍。對皇軍事業盡心竭力。

想說的就是這些真實歷史

我也不懂原子彈 但並不妨礙我對錢學森先生的敬佩 大家都知道他的品行

另外 術業有專攻 確實很多國人不懂圍棋 但這並不表示政治和歷史的門檻比圍棋低 國人也沒有說他棋藝不好之類的話


圍棋太難,八卦簡單。


完全是因為吳先生的棋藝已經是公認的好了,在其棋術方面已經沒有什麼可討論的。此人身上唯一的爭議點就是抗戰時易籍日本,並為侵華日軍搖旗吶喊一事。

P.S.關於吳先生的爭論,我認為完全不是有些人避重就輕所說的國籍問題(順帶還反思了一下「國民性」),而是愛國問題。就我個人的觀點,吳先生有選擇國籍的權利,其國籍如何也不能說明是否愛國(歷史上很多華人華僑給國內許多幫助),但是他在加入日本國籍之後,卻和軍國主義這一已經被公認給亞洲乃至世界人民帶來巨大傷痛的錯誤政策同流合污,足以說明某些問題。或許是吳先生過度沉浸棋道不在意世事,也或許吳先生受過軍國主義脅迫,不過不可否認,無論如何,這件事都是吳先生身上一個污點。

總結我自己的觀點,從其人棋道造詣而言,此真君子;從其人為人,真小人。


懂圍棋的人少 懂政治的人多 如果吳老不是棋聖 大家當然不會討論了


有的大師去世還沒有什麼人討論呢。說白了就是具有話題性唄。


因為這群人只能從所謂道德角度找到優越感了,抨擊楊振寧先生沒有像錢學森先生一樣回國效力、娶小自己幾十歲的老婆的人,應該也是這群。無知者無畏,面對泰斗級人物的時候,這些人拿著放大鏡拚命找所謂私德(到底是不是還不一定)上的缺點,然後啐了一口,興奮地說,這什麼狗屁大師,還不是xxxx……然後就繼續沉浸在老子天下第一的幻想中無法自拔,第二天繼續醒工磚


人們喜歡在自己可以理解的領域指指點點,儘管他們以為這是指點。


送給某些「愛國」者:

要麼去大會堂請願,要麼僱人把他墳刨了。


因為他們不會專心於圍棋


只想起《看見》里說,但求了解認識而已。


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