日本人如何看待徐福傳說?

徐福傳說就是帶童子出海求葯的傳說,聽說在日本一些地方有徐福祠。想問下徐福傳說在日本有影響力嗎?普通日本人和研究界如何看待這個傳說?徐福有沒有被融入神道教?


談不上有影響力,普通日本人是不知道的。我姓徐,有時候會跟人開玩笑提這個,說自己是受到祖先的感召來的日本。但好像除了我博學多才本來就對中國很有研究的東大教授老闆之外,在東京遇到的其他人都沒聽說過。

關於這個傳說, 我總會想到日本人說的另外一個傳說。說是其實「源義經」這位悲劇英雄美男子沒死,逃去蒙古了,後來成為了偉大的「成吉思汗」。如果你去日本的東北地區,晚上喝酒吃一種叫做成吉思汗的烤羊肉的時候,在座的日本人總會跟你提這個傳說當做喝酒的談資。於是我回來特別好奇搜了搜網上中國人怎麼看,結果好多人義憤填膺說這是軍/國/主/義/復/辟。

恩,那麼,你信嗎?覺得在中國「源義經=成吉思汗」這種說法有影響力嗎?

作為中國人,如何看待「源義經=成吉思汗」這個傳說呢?

我覺得,作為一個中國人,在思考上述三個問題的時候,可能也就能將心比心地稍微體會一點日本人的想法了。

對於日本人來說,「徐福傳說」的影響力與上面這種說法在中國的影響力也差不多。不那麼普及,但也不能說完全沒人知道。知道的人吧,是少數。知道了還研究這個的人吧,可以算是OTAKU。啊,OTAKU在我們這兒都是褒義的,只要有人對某一件事特別感興趣特別鑽研的,都值得尊敬。

日本這群OTAKU呢在各地都成立「徐福會」,認認真真的總結整理了徐福在各地的蛛絲馬跡。比如,徐福是在哪裡上岸的,徐福曾經住過哪裡,在什麼地方保存著徐福的畫卷,徐福的墓在哪裡,哪裡有徐福的立碑??說是在青森縣,徐福是當地漁民關於航海與漁業方面的神;在山梨縣,徐福被尊為紡織的神;在秋田縣,有傳說中的蓬萊島;在佐賀縣,有一種名為「不老不死」的植物,日本只有這個地方的方言稱呼這種植物是「不老不死」,於是他們猜測徐福曾經居住於此??不過,他們都沒有提到「日本人是徐福後代」這種說法,只是饒有興趣的像研究變形金剛一樣研究這個傳說,將它看作是諾亞方舟式的中國人的一次民族大遷移。這群徐福會的人大多算是親中派,本來就對研究中國文化感興趣的,所以大家湊在一起研究這個,還能順便促進中日交流,加強中日友誼。

佐賀縣的徐福會好像是規模最大的,曾經發起過「學術論壇」,從人類學、農學、民俗學的角度來證實與分析徐福傳說。人類學的學者從頭蓋骨來分析相似度,農學的學者呢說是徐福渡日的時間與日本開始農耕文明的時間很接近,猜測有可能是徐福帶來了農耕文化。但是,說不上是主流研究,太小眾了,給「學術論壇」打了引號,也是因為實在有民科之嫌。

畢竟,根據中國文獻的記載,徐福渡日是公元前210年的事情了。那個時候日本還沒有文獻這回事兒,最古老的文書也是徐福渡日之後900年才出現。日本關於徐福渡日最早的文獻,是公元920年的時候,在『義楚六帖』中提及了日本僧侶談到徐福去過蓬萊山也就是富士山。但是從徐福渡日到公元920年,這期間1100多年是沒有任何歷史記錄的,也沒有任何證據證明徐福這個人真的到達過日本。

那麼,為什麼日本各地甚至於韓國的濟州島都有著紀念徐福的寺廟呢?徐福會的人也估計應該是一種宗/教/傳/播。只是,這種傳播也是小眾的,絕對還達不到主流宗教的地步,也談不上被融入。也確實是有那麼一兩個日本人天馬行空,將徐福與神武天皇聯想到了一起。

恩,就好像把源義經和成吉思汗聯想到了一起是一樣的。


胡適先生對於歷史研究曾提出:「大膽假設,小心求證。」我們只學到了大膽假設。


王政時代,日本有大量渡來人本來就是歷史常識,基本上每一個日本學者甚至受過歷史教育的日本人都知道,至於和徐福什麼關係,我只能說是基本是個無關緊要的事情了,那邊的學者有興趣就研究一下,無關宏旨。

而且大量回答涉及日本人起源,也就是西來說,問題這個內容和徐福傳說的關係基本就是本朝人自己在腦補了吧,上古日本有渡來人和上古日本源自渡來人完全是兩回事好不。


日本最早出現的人不是徐福的後代,現代基因研究研究表明,大陸基因主要為c和o 類型,而日本為d類型基因

已知最早的好象是繩文人,他們以撿拾貝殼為生,後來大陸移民帶去了水稻


參見京極夏彥《塗佛之宴》,裡面有徐福研究會的詳細情況,以及「徐福遺體」的下落。

裡面關於「渡來人」的論述很精彩、較能啟發人的思維。


在日本,從本州島東北部的青森縣至九州島的南部,留有徐福傳說或遺迹之地多達 20餘處。

其中伊紀半島熊野有徐福神社,千餘年間香火不絕,至今每年 2月、8月大祭兩次;

京都府與謝郡印根町有新井崎神社祭祀徐福;

佐賀縣的諸富町、佐賀市內均建祭祀徐福的金立神社,追憶其傳播農耕、養蠶醫藥之德;

在鹿兒島樹有「 方士徐福上陸地」 的標柱,還留有秦人港的地名;

在富士山北麓,多傳說徐福在此采仙藥,並繁衍子孫,初稱秦氏,後稱羽田氏等等。

近年來中日學術界也興起徐福研究熱,山東龍口、嶗山和江蘇贛榆、杭州,日本新宮、佐賀、東京、大阪、京都等地,徐福研究會的活動可稱活躍非常。


徐福記~~


故鄉就是徐福的故鄉贛榆,本地人也不怎麼把這個當回事。好像2007還是2008年日本某個首相過來看過一次,然後就沒有然後了


問了下日本學生,大多表示どうでもいい。

恰好選修了中日古代關係史

中國歷史上徐福這麼個人,

在日本有這麼些遺迹可能與之相關。

最早記載在 司馬遷 史記「秦始皇本紀 淮南衡山列傳」,傳說徐福帶有3000年輕人乘大船海游。

唐代為止的文獻上,沒有記載徐福東渡的目的地, 五代(10世紀)以後的文獻把目的地指定為日本。

其實並非一定是徐福本人,

彌生文化的發展與中國移民的文化傳播密不可分,

既反映了中國古代的航海技術,又見證了紀元前人民跨越大陸的文化交流。

徐福此人,是傳說,還是史詩,仍然需要考證。

但我國滿嘴歷史虛無主義的人太多了,這應該是蠢。


彌生就是徐福


徐福傳說很有名,尤其是在日本的佐賀市,新宮市,有大量紀念徐福的歷史文物和現代觀光景區。他們大多以促進觀光業的角度傳播徐福的故事,同時促進日本和中國的友誼。據我了解,大部分日本人不知道徐福,知道徐福的人也往往把徐福東渡當作傳說,而不是真實存在的人物,也有人非常尊敬徐福,把徐福當作神來看待,也有人把徐福當作自己的祖先,比如日本前首相羽田孜。總得來說,徐福是個名不見經傳的大人物。


只是一種可信度不高的說法吧,史學界可能更相信是當地的或遷居到當地的原始人發展而來的,有一個叫繩紋人什麼的,具體記不清了,我是看了《日本論》了解到一點點,記憶不好,答得不好請見諒

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修改是畫條虛線嗎?(新手啦)

不好意思應該是《日本通史》,兩本書一起看的,記憶不好....(很慚愧都只看了前面一點點)


似乎還有說法日本天皇是吳王泰伯的後人,是吳越爭霸之後,夫差後人東渡。諸多典籍和考證都有記載。


秦時代的事了。現在只有徐福記。


為什麼我覺得日本看這個傳說的感覺就會像中國人看到韓國人說韓國人是中國人的祖先一樣?


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