體育比賽中厚古薄今的球迷是什麼樣的心態?

在瀏覽體育論壇和觀看視頻下面的留言中總是碰到有厚古薄今的言論。例如當今足壇的C羅和梅西,不論出現他們的任何報道下面總是有諸如「哎,比大羅差多了,或者是比某某差多了」;籃球中只要一出現的科比詹姆斯,就會有人說喬丹、張伯倫或者某某人差多了等的言論,接著把現在的體育活動貶的要比以前低N倍,觀賞性各種下降等……

這裡無意討論當代球員和以前球員的成就,單純就此類言論做出分析。。


因為人腦里有一種潛規則,叫「我看過,你沒看過」=我贏。


根本就不存在什麼厚古薄今或者厚今薄古,無非是判斷水平不足對於球員能力的分析判斷有誤區而已。

此外,球迷群體立場先行,屁股影響腦袋是正常的,但是很不幸,這個時代的大把球迷,乾脆看球用的都是屁股。


其實這樣的一個問題背後常見的情況有兩種。

第一種就是如 @harbuzi 阿部紫大大所說的那樣,這是裝逼的需要。因為「我看過而你沒看過,所以我贏」。於是的話有很多人在根本沒有看過以前那些球星踢球的情況下就開始盲目抬高過去的一些球星而完全罔顧各大運動的水平都在上升,現代的運動員在各方面都比以前的要強,運動整體的水平也更高這一事實。這一條原因是一條比較陰險的揣測,但事實上這一原因廣泛存在。為裝逼而求知的人自然不少,為裝逼而裝逼的人則更多。

第二種情況對應的則是有些一直以來都在看球的老球迷也會覺得過去的球星更強,並厚古薄今。出現這種情況的原因是因為人總是對最先接觸的事物印象深刻。對一樣事物由於接觸得越來越多,就越記不下什麼特別的東西,反倒覺得不過爾爾。這一點就更普遍,不光是看球,還有像遊戲這一類的領域,照樣懷古廚遍地。也許我們每個人的心裡,也都裝著一個《午夜巴黎》。永遠人生若只如初見。


「厚今薄古」的其實也很多吧。你也不看看大羅都被黑成啥樣了。巴喬都快一文不值了,巴蒂這種毫無黑點的球員都可以拿出來一遍遍的輪。那又是什麼心態呢?。把梅西、c羅或者科比、詹姆斯其中一方黑成市隊水平又是什麼心態呢,這個不涉及」古「、」今"吧?

比較體育明星的實力和歷史地位是全世界體育迷都樂此不疲的事情。

我的觀點是,大羅的確比c羅強。但如果我是俱樂部經理,我選梅西,因為大羅糟糕的職業態度和傷病,c羅的戰術匹配能力相對低,而且對隊友的依賴更強。

至於喬丹和詹姆斯、科比比起來,喬丹強了一個檔次。

可能我的結論是錯的,但這是我在看過以上這些球員很多比賽後,抱著對他們尊重的態度,得出的個人結論。我不是以上任何球員的球迷,也不特別討厭誰。

本來針對樓主提出的幾個對比,分析了很多,全刪了。因為紙上談兵根本沒任何意義。一句」大羅歐冠進過幾個球?「就可以把你說的全盤否定。當然我也可以說」c羅世界盃進過幾個球?「然後那邊又會說了」呵呵,現代足球技戰術水平最高的是歐冠的比賽,而且俱樂部可是付錢的」。我這邊又可以接了「沒在世界盃證明過自己算什麼頂級球星?」 那我是不是把來自「古時候」的范.巴斯滕也一到黑了呢?

厚古薄今也好,厚今薄古也好。心態其實就是「我支持的XXX才更強,我的理論才是對的,所以我比你強」。各種「進化論」,「當今足壇球星成色太低「,其實都是一樣一樣的。

至於我得出大羅強於c羅,喬丹強於詹姆斯的結論。不是因為」我看過你沒看過所以我贏了「。

而是因為,他們的比賽我都看過。雖然我90年的,但我從98年就開始看足球,大羅的比賽真沒少看。尤其是98、02兩屆世界盃的表現和後期在皇馬的比賽。至於喬丹,我看過他總決賽所有比賽錄像和很多經典場次的錄像(比如對凱爾特人的63分,和對騎士的」the shot"。)

我再厚古薄今的說句:"大勞德魯普擱現在,就是世界第一中場。「

我能得出這個結論,是因為我看過他很多比賽錄像,我也看過伊涅斯塔、皮爾洛、托尼克羅斯們很多的比賽。

難道我去看這些比賽就是為了證明我多牛逼?只不過是因為我熱愛這項運動啊!我想去了解過去那些偉大的球員啊!我同時也會去關注現在那些正在步入偉大的球員啊!我看喬丹的錄像就是為了證明他比勒布朗強嗎?!我看他的錄像是因為娛樂啊!是因為他的比賽看起來很享受啊,跟我看勒布朗和科比的比賽道理是一樣的。

真的熱愛這項運動,你就去場地上射門、投籃,去看那些偉大的球員和球隊為我們奉獻的演出。而不是大放厥詞,沒看過一場大羅的比賽就說c羅比大羅強多了,說大羅強的都是厚古薄今。

更不要因為喜歡梅西就貶損c羅,梅西再強,也不能證明你強。他們都是偉大的球員。

如果大家看球都是抱著「我看的才是最牛逼的」心態。那,我這種每周末凌晨三、四點爬起來看球的羅馬球迷還要不要好好看球了。。。。

PS:發了這麼多牢騷,其實只是想表達。

如果你熱愛這項運動,希望你熱愛的是這項運動本身。

而不是通過喜歡的球星和球隊來找存在感。這種心理和沉迷於「開箱子」、「一個人守沙巴克」本質上是一樣的。

至於一些「新球迷」,希望你們能給予過去那些偉大的老運動員以及那些從很多年前就一直熱愛這項運動的「老球迷」一些起碼的尊重。

而一些「老球迷」也不要太過高貴冷艷,不分青紅皂白的給人亂扣「偽球迷」、「看球費電」的帽子。你看過,不能說明你牛逼。

讓我們一起熱愛競技體育吧。

大家都經常譴責網路暴力。 其實,體育論壇、體育話題,正是網路暴力的重災區。玩個「實況」和「FIFA」都要站好隊伍,拉開架勢,互相問候對方家人。


說說我自己的看法吧,足球方面的。

所謂厚古薄今,無非是說以前的球員比現在的球員厲害。首先這本身就是一個關公戰秦瓊永遠也無解的問題,其次是拿退役球員和現役球員比本身就是不公平的。舉個例子吧,我曾經看過一個帖子,一位球迷排出了自己心目中的歷史最佳陣容,哈維和馬爾蒂尼都有。然而一位意甲球迷憤憤不平的說,哈維有什麼資格和馬爾蒂尼出現在同一個陣容中。這顯然就是純粹的印象流加強烈的主觀意願,馬爾蒂尼退役快七年了,米蘭忠誠隊長的身份已經深入人心,而哈維雖已年老進入職業生涯末期,但還是現役球員,歷史地位這個東西用現役和退役去比本身就是錯誤。況且仔細分析哈維和馬爾蒂尼的榮譽地位,我甚至認為哈維還要強於馬爾蒂尼。俱樂部生涯或許馬爾蒂尼可以打十分,哈維少一個歐冠九分不為過,但是國家隊生涯哈維十分馬爾蒂尼最多六分,怎麼看哈維在退役以後的歷史地位也不會比馬爾蒂尼差。

當然這只是一個例子,或許那位意甲球迷比較偏激甚至說只是單純不喜歡巴薩,但卻代表著一批人的觀點:退役球星普遍強行現役。

足球運動始終是在進步,否則現在這項運動也不會有如此高的熱度。進步體現在各個方面,商業氛圍戰術思路等等。但是球員能力這個東西,很難說,至少我不敢下定論。

有一個東西叫足球環境,比如說巴喬,你要說現在義大利國家隊有比巴喬個人能力強的嗎,可能沒有。但是把巴喬放在現在這個足球環境里他還能像二十年前一樣出色嗎,可能也難說。在二十年前的足球理念下孕育出了巴喬,誰能保證他在二十年後的世界足壇也能發光發熱?

十多年來,英式經典的一高一快的鋒線組合沒了蹤影,里克爾梅為代表的古典前腰也銷聲匿跡,取而代之的是阿扎爾(上賽季)內馬爾等個人拿球能力強活動範圍飄忽不定的邊前腰,這就是足球環境的一種改變,土壤都變了孕育出來的產物當然就不一樣,孰優孰劣更是無法判斷。十年前西班牙還在主打442邊路戰術,然而隨著阿拉貢內斯的改革以及巴薩的崛起,華金維特森已經換成席爾瓦佩德羅,用十年前的戰術踢球席爾瓦肯定不能像華金那樣衝刺,但是華金也不能像席爾瓦一樣閑庭信步張弛有度的組織進攻。

很多人說如今萊萬蘇亞雷斯等為代表的當今足壇的中鋒群根本無法與當年亨利大羅舍瓦范尼等人相比,可是十年來足球變化得有多大啊,什麼樣的環境出什麼類型的球員,這樣的比較本身就是一個矛盾體。

當然,還有一個不能忽視的東西,叫情懷。

情懷這個東西是很影響主觀判斷,比如我老爹還在的時候就特喜歡羅馬里奧,哪怕大羅在02年登上世界之巔,他也覺得羅馬里奧更厲害。再比如我在fifa群里認識的大哥,老馬死忠粉,哪怕梅西現如今如日中天,他也覺得梅西根本就沒法和老馬相比。

厚古薄今這個東西本身就是不科學,其實很多人(老意甲球迷為主)產生這種想法大多都是來源於情懷,對老球員的喜歡是一方面,退役球員自動加情懷buff也是一方面,所以不必有太多爭論。或許十多年後,我們就會看到有人說「梅西吹能不能消停會,他哪有梅納爾多厲害」這種話。

一種輪迴。


謝邀。

這是一個很棒的問題。

首先,我非常想從心理學的角度去分析這一行為,但是底子實在不足,所以我將其進行口語化描述,希望能有專業人士出來指證。

我們先來假設幾個場景。

1.兩男一女在討論NBA。

「杜蘭特砍分能力無敵棒的啦,現在NBA根本沒人能比他強啊。」--A男

「要是喬丹在的話,他根本不算什麼啦」--B男

「我也覺得是啦,聽說喬丹是神啦。」--C女。

這是其中一個典型的場景,就是當一方說出自己觀點的時候,最好的辯論方法就是列舉出公認最牛逼的人,以便獲得更大的輿論支持。

2.兩男在討論球王。

「又是梅西哎,沒人能超過梅西了啦。」--A男

「最好是啦,羅納爾多在的時候梅西根本不算什麼啊。」--B男

「但是他們又沒有同場競技過。」--A男

「要是競技起來也根本沒問題啊。」--B男

這是另一個典型的場景,就是當一方說出的人物已經是世界公認牛逼的時候,為了表示自己「不服輸」的性格,所以得從歷史上的人物中找例子,接著對此進行反駁。

上訴兩個都是在各種貼吧、論壇中常見的辯論形式,這當中,有多少是真正厚古薄今的無法統計,但我可以保證的是,有相當大的一部分都是為了辯論的時候扳倒對方而搬出了古人。畢竟在很多人心中,一個問題如果從A口中的答案就得到了終結,就意味著A會比較牛逼,而作為自認為更加懂得這方面的B,為了不落下風,最好的結果就是搬出歷史人物去爭取輿論導向以及塑造根本不可能存在的戰局去跟你在腦內小劇場中大戰三百回合。


有些人就是擺著老球迷的姿態高高在上,在他眼裡所有人都是「小學生」就他是懂球帝~


這不就是純個人偏好嘛有什麼可討論的!!!


有句成語叫做「蓋棺定論」。

一個人(包括運動員),他的歷史地位(評價),一般是在死後(退役後),方能得到比較公正的評價。

因此,當有人熱捧某個現役運動員的時候,有人發出質疑和舉出某個退役運動員來進行比較反證辯論之類的行為是很正常的。

至於心態,那就千奇百怪了。有跟不上時代的(比如說我,一直苦苦懷念齊禿與里克爾梅),有故意抬杠的,最多的就是裝B黨。


這是最好的時代,也是最壞的時代。

厚古薄今,因為今不如昔,因為球迷老了。

就像有人說感覺周杰倫的歌越來越不能打動人一樣。


不僅體育比賽「厚古薄今」,哪裡沒有?古往今來,厚古薄今一項都是中國人民的保留傳統項目。要不也沒有這麼一句話叫「後生可畏,焉知來者不如今」,可以想像一下這句話出現的背景,肯定是當時大多數中年老者覺得當時的年輕人NC,不懂禮節,天天追韓星,看金瓶梅,逃課不學好,居然還敢毆打先生,一日為師,終生為父好不好。你看看當年我們這幫老傢伙年輕的時候,哪個敢頂撞先生?你看看我們當年都是看的什麼書?哎,這幫年輕人啊,靠不住,以後江山社稷給了他們手裡,肯定完蛋。

這和當年的5060後去擔憂80後,80後去嘲諷90後,90後又貶低00後是一模一樣的。總覺得比你小的資歷也當比你小,懂得也比你少,眼界比你窄,思想還你比幼稚,他們的世界就是NC的世界,覺得他們要完蛋了,他們居然聽這種低俗的音樂,他們居然去看這麼NC的電影,完蛋了,沒救了。可是,後生可畏,焉知來者不如今?

體育也一樣,當年那誰誰誰過了多少個人,那個誰誰沒人能擠得過,那個什麼杯的那場比賽的大逆轉多麼精彩。你看看現在的世界盃,精彩程度太低了,球星太差了,矮子里拔大個出來個梅西和C羅,梅西是小羅的小弟好不,你看在巴薩要不是小羅帶梅西,誰知道梅西啊?這樣的人怎麼能跟我們那個時代那些球員比啊?你們是沒見過羅納爾多跑起來,你們是沒見過卡洛斯那大力自由球,你是沒見過小羅的舞蹈,你是沒見過戰神的效率,你是不知道三劍客的荷蘭,說了你們也不知道。哎,現在這些球員不行了,足球發展不下去了,你看居然還跳水,居然還演戲,完蛋了,沒救了。可是,後生可畏,焉知來者不如今?

當年的那卡特飛扣,空中飛人,現在的格里芬哪能跟卡特比。麥蒂沒進過季後賽第二輪,但是杜蘭特你要知道你偶像是麥蒂啊,35s13分,你能你上啊?科比艾弗森,那才叫碉堡了的啊,詹姆斯除了身體有什麼呀?還有現在的雷霆三哨,哎,NBA也開始玩黑哨了。完蛋了,沒救了,NBA發展不下去了,快船老闆都進監獄了。可是,後生可畏,焉知來者不如今?

所以,人本來就是這樣。恩,過去的都碉堡了,都是神,因為你也只看到了他們成神的時候,而現在的梅西C羅杜蘭特,你們見證了他們的成長,你們看見過他們的懦弱,你們經歷過他們跳水假摔演戲年輕不懂事,你們見證過他們的青澀不成熟甚至糟糕表現毀掉比賽,所以你們覺得他們只能算人,不能封神,神是完美的沒缺點的。

後生可畏,焉知來者不如今?


不單是體育,你看玄幻小說/遊戲中,什麼軒轅劍盤古斧哪個不是越遠古越牛逼的,論語史記什麼的也比現代文學地位搞到不知道哪裡去了,古典音樂理查德地位有貝多芬高么


1:厚古薄今和厚今薄古其實都存在,不信去虎撲濕乎乎一看便知

2:足球不了解,單說籃球,現今NBA「第一SG」詹姆斯哈登在十年前西科東艾北卡南麥的時代,確實是渣一般的存在,這是很多人認為現今NBA不如以前的一個重要原因。

3:你說喬大神,這確實是NBA第一人,不要說杜蘭特,就是科比詹姆斯跟他比也要遜一檔次。所以,從這個事情上,不是厚古薄今的問題,是這一領域50年才出這麼一人,他恰好就在」古「的問題。

4:作為一個十年左右的球迷,我說下,現在的NBA抱團成風,在我這樣的為數不少的球迷眼中,精彩壯烈程度是沒有十多年前,艾弗森科比卡特狼王各自帶隊血戰精彩的,這個時代的NBA,孤單英雄太少,唯一還能稱得上的,估計也就是卡梅隆`安東尼了吧。


厚古薄今心態,每個人、每個領域都有啊,這是個正常的現象,因為大家潛意識裡都不相信,傳奇就在自己這個年代出現,會有這麼巧的事。還是已經蓋棺定論的事情更可靠一點。足球不了解,我只知道一些籃球上的事情,個人感覺,在網上聲響很大的人往往不怎麼打球,或者真實生活中也不招人喜歡,不合群,要是真熱愛籃球,也捨不得去攻擊任何一個球員了。


很多人不知道古什麼樣,所以厚古薄今。因為想像中的東西總是比現實中的美好。

當然,個人感覺喬丹時代的nba確實有些與現在不同的氣質。怎麼說,一種硬漢氣質。對我來說這點是毋庸置疑的。


「西科東艾北卡南麥完爆如今第一SG哈登毫無壓力」,難道不對?


就足球來講,因為在很多球迷心中,大羅確實比後來者強。

有些梅西粉絲們發帖稱梅西歷史最佳,大羅粉絲們自然要為自己偶像正名咯!

所以這種現象從本質上來講,我覺得不算是「厚古薄今」,頂多只能算作是不同球星的粉絲為自己的偶像掐架而已,這個還真跟搬歷史沒啥關係。。。


總有些人覺得知道幾個人名就是很懂球的樣子。。。


談論以前的可以顯得自己逼格高:瞧,你就不知道!


就像外國人為什麼比中國人厲害,可你不知道外國是有多少個國家。


「新」聞是媒體營銷的利器,而鄉愁本來就是人類最古老的情感,所以但凡涉及到兩個運動員的比較,起因總是媒體首先發出「新武器」(新人,新現象,新紀錄),接著必然激起讀者觀眾鄉愁感的反擊,這樣打來打去,不斷印證、糾纏、比拼的過程,受益最多的必然包括媒體,事實上媒體本身的言論,也會在推出新東西後,繼而發出不同的懷舊聲(一個媒體內部的不同聲音、不同媒體的不同聲音),然後話題就被炒大了。


感覺NBA也就是80年代末以後到2010年左右球員的競技水平才達到相當的高度

之前根本不行 原因很多 感覺主要是當時NBA影響力跟後來跟如今根本沒法比

也許拉塞爾、伯德等球員在他們那個年代顯得十分偉大

但關公戰秦雄一下 放在如今根本打不上主力

尤其伯德 那個身體素質 放如今會變成大漏洞的 即使意識好投籃准 也就和特科格魯相當吧

能理解很多人把90年代的明星球員說得比如今的球員強大得多

尤其90年代末21世紀初

群星閃耀

西科東艾北卡南麥完爆如今第一SG哈登毫無壓力

而且 巔峰時期的姚明實力是歷史前三中鋒 你能相信么?


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