如何評價 2016 年應氏杯決賽唐韋星 3-2 戰勝朴廷桓？

01-02

應氏杯決勝局唐韋星勝朴廷桓中國第三度捧杯

棋乃命運之藝

強者運強

當無論你怎麼總結分析都說不出個所以然，再細究下去就要影響穩定動搖三觀的事情，一而再再而三發生時，歸咎到命運頭上是最好的出路。

倘若實力有用，韓國第1何以搞不定中國第16？如果歷史規律有參照價值，為什麼通行了5屆20年的3:1定律偏偏這次就不靈了？社交網路風靡的「可怕的是比你有天分的人還比你努力」這碗雞湯，為什麼毒倒了一個吃飯坐地鐵都不忘掏出手機做死活題的天才？朴廷桓再次被唐韋星逆轉的過程中，據說「天道酬勤」的老天，也並未顯靈站出來干預勝負，回報朴廷桓的勤奮。

有些需要一生才能領悟的道理，一盤棋就能為你原樣重現。誠然下一盤棋遠比打一把LOL、爐石，甚至看一場電影要消耗更多的時間。但付出這些時間能領略命運殘酷人世無常，終歸比拿自己的人生去學習要划算吧。

在這個圍棋即將被AI全面攻陷、人不如「狗」時代來臨的前夜，上面這一段是我們這些被迫不停思考圍棋存在價值的人，最後的一點心理寄託。只要圍棋的這層意義不被取代，她就一定還能繼續吸引粉絲、吸引關注、擁有一定的商業價值，從而能在這個時代繼續體面地生存下去。

作為中國棋迷，決勝局的最後一個小時，看著兩名棋手與時間賽跑，各路解說一會兒「我擦朴廷桓官子收得這麼好，幸好只罰兩點也唐韋星必勝」、一會兒「哎呀其實罰四點也不怕」，以及嘈雜紛亂的現場消息「唐韋星好像真要罰四點」、「朴廷桓是不是也要罰點了」，看棋的你都覺得心臟要承受不起了，天知道下棋的棋手是如何承擔這一切的。哪怕無數人都表示唐韋星真的要贏，但畢竟罰點情況未知。直到直播軟體上飛速落下的棋子將棋盤鋪滿，傳來確切對局結果，朴廷桓也罰了兩點，唐韋星並未繼續罰點，所以唐韋星執黑5點勝。長出一口氣，懸了一整天的心總算落了地，這樣的結果也算對得起我們這幾天被反覆折磨得心情了。為唐韋星高興之餘，不禁同情起朴廷桓，總算不是半目敗，看來致命的敗著還是發生在更早以前，想必也不會太過遺憾了吧。

然後我隨手翻開上屆應氏杯決賽棋譜，發現——

2013年，第7屆應氏杯決賽第4局，范廷鈺執黑5點勝朴廷桓。

好吧，命運就是這樣，就是愛用這種惡毒的方式，一次次擊穿人們的承受底線。

韓國太需要這個冠軍，相反中國之於應氏杯並非缺你不可的處境。今年開始的各項世界大賽，已確定冠軍歸屬的都被我們拿了，懸而未決的全是我們佔優，應氏杯已然是韓國奪冠幾率最大的一個了。從去年到今年，韓國國內比賽猶如倒了多米諾骨牌一般接連停辦，象徵著韓國圍棋60年道統傳承的國手戰至今不見動靜。內憂外患之際，抗在韓國第一人肩頭的擔子過於沉重了。賽前韓國媒體炮製的那篇《朴廷桓必須奪冠的七個理由》，心態扭曲到連韓國棋迷自己都看不下去。可惜哀兵之勢沒能給韓國圍棋帶來好的結果，就好像許多許多年前，太需要、太想拿個世界冠軍的中國圍棋，也沒能用悲情感動上天，等來什麼好結果。

人如果被眼前的苦難折磨太久，就會幻想出一個美好未來麻醉自己。當初我們一冠難求的時候，把世界冠軍說成是窗戶紙，只要這一次捅破了，冠軍就會嘩嘩的來。後來小夥伴們集體擁堵在一冠路口，又有人說誰能突破二冠誰就能脫穎而出。

朴廷桓：……我連續打了中國棋迷這麼多次臉還真是對不起了呢。

這幾天無數次看到把朴廷桓與當年的常昊相提並論的說法，雖然奪冠軌跡毫無共同之處，但僅以悲情程度而論，貌似今天的朴廷桓已經超過常老師了。我一直覺得朴廷桓是個很難評價、極其矛盾的棋手（當然任何人都是矛盾的，以一張標籤就論定一個人本身就是可笑的行為）。你說他不夠頑強吧，唐韋星第一個不樂意「那我第一局是怎麼輸的？」，周睿羊今天講解時也表示「那年農心杯我也是坐等他認輸最後被他翻盤」。你說他韌性不足吧，只從13年開始算，外戰這麼多挫折至今也沒有放棄。甚至就連他的技術特點，一般觀點認為計算精準力量極大，放到古力眼裡就是「我發現他攻擊力不足」。

具體到本屆應氏杯朴廷桓輸在哪裡。除去公認的心理素質（小聲說一句關於心理素質對勝負的影響我和主流觀點並不一致，不過一時還沒想明白，更何況與本答案無關，有空再聊），韓國圍棋目前的土壤也難辭其咎。過於稀薄的厚度，對於尖子生們來說固然有利於出頭（比如申真諝目前殺到等級分第3，在中國簡直不可想像，當然藉機噴中國00後的loser們是不可能看到這一點的），但缺乏靠譜的中堅層的打磨，在國內隨隨便便就贏了不一定都是好事。成長時跳過的這一課，出了國自會有中國棋手幫你補上。再加上目前韓國國內聯賽至上杯賽滅絕的趨勢，更是嚴重影響朴廷桓的技能點分配。聯賽和杯賽是兩種截然相反的世界，常會讓棋手們顧此失彼（有興趣的話查一下唐韋星近年圍甲戰績，你會回來認同我的）。

總之反應到棋上，就是朴廷桓一再出現優勢局面突然斷電，把勝利拱手讓出的情形。我不覺得這次應氏杯的失利就一定是朴廷桓職業生涯的毀滅性打擊。棋手的命運顯然不是我等看客在一旁指手畫腳「哈哈又輸啦，看來難成大器」能決定的。如何從挫折走出，如何補上技術、心理的短板，終歸取決於棋手自己。

是的，能夠第2個從中國一冠群中脫穎而出，這一切也取決於唐韋星自己。

翻開《圍棋天地》12年第5期的36問欄目，唐韋星小時候的夢想是「奪取世界冠軍」，長大後是「追求棋道巔峰」（此時距離他的首個世界冠軍將近兩年）。回顧老雜誌看到此處我嚇得差點把書掉地上，中國第一攪局小能手自稱求道派，這多少和我們的過往認知有點違和。

事實證明我還是淺薄了。既然平日總愛自誇圍棋易學難精深不可測，那麼追求棋道之路又怎會只有一條。當年的唐韋星從等級分10名開外的位置起步，零封李世石捧起三星杯後被輿論驚呼「中堅棋手也能奪冠」。三年來唐韋星的等級分始終位列前十，一度衝上過僅次於柯潔時越的第3位（今年年初）、也曾滑落到第16位（呃……就是現在）。不管狀態如何起伏，棋風與為人如何特立獨行，唐韋星確實不曾停下對棋道巔峰的追求。在輿論忙著拷問「一冠群」難題時，他的外戰成績距離突破怪圈一直不算太遠。如今他果然捧起自己的第二個世界冠軍，在一片「大心臟」「專為大場面而生」的讚譽聲中，或許「求道」才是他心理素質強大的源頭。

這年頭還能看到求道派，太不容易。所以下回看直播時若是又被唐韋星的棋搞得膽戰心驚，不妨以此安慰自己。

恭喜唐胖，同時個人非常希望小朴早日振作。賽前如此興奮的韓媒吃了這一巴掌，這讓我對韓國圍棋的發展有些擔憂。

韓國圍棋目前的人才狀況已經岌岌可危，眼看著金志錫姜東潤也要開始步入「老將」行列，韓國圍棋人才的稀薄已經到了相當危急的程度，一線棋手群要依賴許多30歲開外的老將支撐。猶如上世紀90年代的日本圍棋，看似還是高手輩出，實則「高手」的確有，「輩出」倒也勉強算，但是新一輩出的高手數量已經少到不能再少，再過個5年10年，老一輩提供的厚度再也不能支持，人才的「薄味」就會徹底爆發，而到時候缺少國內競爭環境，對那僅有的國內王者的成長也會極為不利

眼看如日本圍棋一樣一代就能出一個能打的，若真到這個地步，世界比賽成為中國的獨舞不僅是日韓圍棋的悲哀，恐怕更是圍棋的悲哀，甚至是職業圍棋的末日——本來今日職業圍棋賽事的狀況就很差，國際競爭的徹底缺失會帶來怎樣的打擊，要是三星杯LG杯像富士通杯豐田杯那樣相繼黯然停辦，不敢想。

對於韓日來說，真正的死穴在於圍棋人口的持續失血，這一點決定了圍棋人才的基數，是任何制度、環境、培養方式都無法完全彌補的。其實中國何嘗不是如此，只是人口基數龐大能掩蓋這個問題。柯潔的許多作為的目標也是希望能擴大圍棋的影響力，增加圍棋人口。朴廷桓作為目前韓國圍棋的旗幟，也是目前韓國人自我麻痹「老子其實認真起來還是天下第一」的最後安慰，如今這一大熱倒灶的悶棍下來，不知韓國棋迷/潛在棋迷心中做何感想，是否會造成新鮮血液的進一步減少。

只希望職業圍棋能越來越好

在柯潔一年三冠前，中韓圍棋對抗的基調是厚度VS銳度。

即便中國新一代棋手們憑藉頂尖高手的人數優勢暫時壓制住了韓國，但優勢並不明顯。

原因？總有那幾個韓國名字，像是甩不掉的麻煩，踩不死的小強，任由中國旗手一波一波衝擊，屹立不到。於是這幾年世界大賽，往往是中國旗手憑藉人數佔優，卻無法一波帶走。總有那麼一兩個誰也不敢揚言戰勝的老對手，兀自矗在那裡，死死維持著中韓圍棋的均勢。

就如12年的BC卡杯，在15:1的人數優勢下，硬是沒有摁死一個白洪淅，任其奪冠，宛如薄勢吃掉厚勢。（經 @不會功夫的潘達先生提醒，人數優勢是13：3。）

中國圍棋這種不保險的人數優勢，最直觀的體現，就是越來越龐大的一冠群。

朴文垚、江維傑、周睿羊、時越、范廷鈺、陳耀燁、羋昱廷、唐韋星、柁嘉熹。

哪個不是以弱冠之齡便風華絕代？但在對手堅守下、在後備衝擊下，卻始終無法更進一步。

有些棋手潛心砥礪、有些棋手仍顯崢嶸、但有些棋手，大概已經長嘆認命，別說冠軍，連讓人眼前一亮的時刻都很少見了。

所以俞斌才會放話：天才將打破中韓圍棋的均勢。

所以去年柯潔脫穎而出，才會讓廣大棋迷興奮異常。

但一個柯潔還遠遠不夠，他有著讓人驚艷的天資和自信，也有著少年氣盛的態度和棋風，且不說年少成名後場外如何如何，棋盤上的發揮總是不太穩定，雖然仍舊出色，缺少了去年的統治力。今年在包括在LG杯和應氏杯中連續3次輸給朴廷桓。

所以才需要已經體驗過成就起伏、磨礪過心智、足夠穩定、足夠頑強的其他天才站了出來。

一如陳耀燁在百靈杯上先後戰勝朴廷桓申真諝，離第一次決賽後時隔10年再一次衝擊冠軍。

一如唐韋星在4年一屆的圍棋奧運會的冠軍留在中國。

說道韓國圍棋的銳度，代表有誰？老驥伏櫪的李世石、正當壯年的朴廷桓、以及希望之星二申一李。此外還有牛犢三人幫、姜東潤、金志錫、卞相壹、安成浚等人。

如果他們集體爆發一次，不僅堅守到最後，甚至在人數上不落下風，則更加棘手。

比如本次應氏杯，在決賽前，中韓對決的結果是1:7。中國贏了1次，韓國贏了7次。

古力不敵朴永訓、連笑、羋昱廷不敵金志錫、邱峻輸給了姜東潤、柁嘉熹負於元晟溱，黃雲嵩、柯潔輸給朴廷桓。

唯一那一次勝利，就是唐韋星在八強戰中，戰勝金志錫。

意思就是說，本屆應氏杯所有的外戰勝利，都是唐韋星拿到的。

真他媽太靠譜太讓人放心了！

更別提在在決賽上兩度落後，在聶衛平都不看好的情況下，把什麼「3-1魔咒」，什麼「上屆亞軍這屆冠軍定律」，什麼「執白必勝」的巧合全部掃進垃圾堆里。給了中午封盤前還略顯悲觀的中國棋迷，一個大大的驚喜。

如果說去年春蘭杯夢百合杯柯潔戰勝李世石後我還僅僅是謹慎的樂觀，那麼亞洲杯李欽誠戰勝申真諝成為最年輕9段，應氏杯唐衛星手刃朴廷桓後。所有中國棋迷都足可以放聲大笑了！

我們熬過了韓國四大天王肆虐的黑夜，也曾經面對大小李里鐵壁無可奈何。但終究沒有自怨自艾，默默耕耘數十年，如今的優勢真是愈發明顯了。

而朴廷桓，不愧是中國人有史以來最有好感的韓國圍棋第一人，希望他再接再厲，在這個位置上接著保持下去吧。

如果是下圍甲聯賽，小朴碰到唐胖，下五次贏五次也不奇怪。

但是每到決賽必犯暈的小朴要不是在第一盤收官時撿到唐胖的大勺子，可能早就輸了，能撐到第五盤，對小朴就是勝利

縱觀五盤棋，除了第三盤唐胖布局大失敗，導致形勢一路落後到收官以外，其餘幾盤幾乎都是開局小朴稍優，中盤唐胖強手出擊佔得先機，複雜的對攻戰小朴出現昏招，唐胖局勢大優，收官小朴一路追趕，但為時已晚。

小朴不會殺棋啊，每對殺，必失敗。這個弱點被唐胖抓得牢牢的，導致除了第三盤以外的其他幾盤，唐胖都成功的將棋局導入中盤激烈對殺當中，然後趁亂取得優勢。

雖然唐胖的缺點也很明顯，就是布局比較差，孟泰齡開過玩笑說唐胖布局中國最差。唐胖的官子也下不過小朴，通常官子階段小朴總能佔到一點便宜，但是唐胖將自己中盤亂戰能力強的優勢發揮到了極致，往往能在中盤戰鬥中建立巨大的優勢。

除了技術上的原因，小朴的心理狀態堪憂。實際上中盤戰鬥中，小朴常常有簡明取勝的下法。在決勝局中盤混戰中，周睿羊和王檄都判斷小朴只要穩穩地吃住黑棋筋就贏定了，但小朴在時間充裕的情況下，就是看不到簡明取勝的手段，放黑棋棋筋聯絡，自己中腹戰鬥一無所得，導致實地落後太多。

只能說小朴不是一個在關鍵時候頂得住的棋手，他真的需要向小李多請教一下對局心態的問題。

至於說中韓的形勢逆轉，中國實現壓倒性的優勢，這已經不需要這次比賽來證明了，最近三四年，中國一批超過10人的90後集團軍牢牢掌控了世界棋壇，當然，八零後的陳耀燁和古力也雄風猶在。而韓國也只有三兩個棋手偶爾能夠突破重圍，搶到大賽冠軍。

資深棋迷一定會感嘆，當年的韓國也風光過。曹李師徒，加上劉昌赫，徐奉洙等幾個韓國棋手統治世界棋壇，中國棋手偶有突破。而現在與當年相比，形勢完全逆轉了。不同的只是，中國現在不是靠幾個頂尖棋手撐起局面，而是靠一批頂尖棋手聯手統治棋壇，這就有點像更早的日本六超鼎盛時期。相信中國只要好好的把聯賽辦下去，讓職業高手有足夠的對局機會，這種優勢還會持續很多年。

不過對中國頂尖棋手來說，也有很大的麻煩，那就是如何拿到第二冠。自己人太難對付了！！！

謝邀。

剛剛從激動的心情里平復過來。。首先恭喜唐胖。

這盤棋朴廷桓優勢下各種挑事令我很詫異，但直到白棋在左邊一衝被脫先之前我都是比較悲觀的。但那一衝，我這種水平的都知道肯定不能應啊……右邊被黑先動手哪還能有好果子吃。

後來因為不清楚罰點情況，還一直擔心唐會不會多罰4點，從結果來看都是白擔心了……

順便恭喜朴廷桓應氏杯兩連亞。這兩個多月朴廷桓對中國棋手輸了九盤棋了，這樣的國際友人我們應當珍惜……祝他繼續穩坐韓國第一人，嗯。

1、判斷一個棋手級別有個簡單的法則：巔峰期決賽勝率。決賽是有魔力的。

2、朴廷桓極其勤奮。網棋成就了他，也限制了他。大量的訓練保證了他對各種變化了如指掌和棋感的熟練，讓他在弱冠就拿下末代富士通；然而網棋過多也確實造成了某些關鍵時刻的遲鈍。

3、朴堪稱中國年輕一代的網路教官，哪一個沒有在弈城上和我不卡血戰過。然而下的太多，讓他幾乎變成了透明人，沒有任何秘密可言。再強的棋手被研究透了，也會被找到針對的辦法。表現就是八強穩如狗，一到四強差口氣。柯潔最近的低迷也有點類似，被研究多了成績必然下降。但柯潔現在網棋頻率明顯下降了。

4、運氣，朴的運氣實在太差，每次都是幾乎最硬的簽表。有時真是不得不相信，時來天地皆同力。

5、關於唐韋星。從個人角度我很不喜歡他。他的實力也確實當不起領軍、大師。不過他的心理素質確實過硬。

這麼說呢，朴廷桓真的是很強，能把如此多的技術指標都推進之當今一流恐怕再無第二人。但是朴廷桓的棋就像李世石說的一樣缺少筋骨。當然朴廷桓並不信這鬼話，他認為筋骨和風格是首先暴漏了自己的弱點。朴廷桓是挖掘各種系統的各種潛力，如果撐住了就很厲害，一旦崩盤也很讓人無語。

相反，唐韋星雖是草莽英雄但是卻堅持中性的發展線索把各種各樣的可能展現出來，貫穿始終。在外人看來是攪局，但也可以看作是棋道的一種。誰說棋道都要像道策那樣注重整體感的，個人的理解不同，圍棋是自由的，怎麼下都可以。

我是覺得，技術型選手平時表現更出色，風格型棋手往往更經得住大賽考驗，因為這種棋手只是做自己更容易穩定自己，而技術型選手則要左右平衡，有時候情況都差不多，考慮多了反而出問題。李世石的棋平時並不強，但卻在大賽中表現出色。李昌鎬也是大賽要比平時好很多，當然李昌鎬全勝時期要比李世石的成績穩定，這在於李昌鎬的棋就是徹頭徹尾的功夫棋，完全是反覆推演到一定程度才能展現的東西。而柯潔的棋則是一部分吸收了功夫棋的嚴謹推演但是他並不像李昌鎬那樣極度的追求這個東西而是加上了靈活應變的東西。

感覺圍棋是進入了戰國時代，很難看出將來的道路怎麼走。不過還是恭喜唐韋星，真的是不容易。

我想唐韋星永遠是中國圍棋不同於官方圍棋的一道風景。在於他的街頭和草莽風格，也在於他對棋道有著自己的理解。

說句實話，我並看好朴廷桓，朴廷桓真的是把現代社會的效率一詞體現到了極致，但缺少一種獨特的美感。

你問我如何回答，我野狐三區間show hand 全押了朴廷桓。

朴廷桓的心理素質簡直是太差了，這一點和他的前輩李世石相比真是天壤之別。這棋下到120手的時候已經是白棋贏飛了的棋，而且時間上朴廷桓也有近一個小時的優勢，結果被黑棋123以下搏命的手段一攪，立刻就不行了。記得123以下白棋步步長考，但是棋下得越來越患得患失。面對129送死一擊，130虎脫先妥協，特別是黑棋133強硬粘出的時候134脫先在左邊沖了一個，連我這個臭棋都能一眼看出來這個時候是絕對沖不到的，不知道朴廷桓這半個小時的長考中都想了些啥。

這棋朴廷桓輸的不冤，祝賀唐韋星脫離一冠群，經歷這一戰，相信唐的實力和心態會有一個檔次上的不同。

唐韋星今年剩下的圍甲主將全輸掉，也不會有人說什麼了。這個人品攢的，格局很大，算路深遠。

番棋對中國不勝的韓國第一人，真是讓人歡喜又有點心疼。

恭喜唐胖，贏得很驚險，前半盤一直稍劣勢。賽後唐胖接受採訪說前半盤兩個地方沒看到。個人感覺下方朴廷桓下的不夠簡明。近幾年中韓的勢頭差不多，總體厚度中國略勝一籌，一屆應氏杯贏了並不能說明中國碾壓韓國了。

昔有崔哲瀚，今有朴廷桓，都是國際友人啊，對待中國同志像春天般的溫暖，對待韓國同胞像冬天般的冷酷。

恭喜唐胖。決勝局是典型的唐韋星式的棋，前半盤劣勢，後半盤抓住機會發力一波逆轉。這種棋從結果往回看是比較爽，但看直播就比較揪心。。。。。

其實整體感覺唐韋星的整體硬實力要略差於朴廷桓，大概4.5-5.5開吧，能逆轉拿下冠軍，靠的是韌性和逆境下的放手一搏，第四第五局關鍵時刻在用時大幅劣勢的情況下都沒有手軟.。

至於朴廷桓，目前韓國圍棋隨著小李年齡越來越大，基本上要靠他挑大樑，應氏杯又是如此重要的比賽，再加上韓國媒體還在花式毒奶，給他的壓力太大了。而且他確實具有其他頂尖棋手都不具備的最差心理素質（張學斌語）。。。。。也希望他儘快調整吧，中國棋壇還需要他這個強勁對手。

韓國人的國恥日又多了一天

當前棋壇，能攪才夠強

柯潔、唐韋星都是攪棋能手

十月這種剛正面的容易中暗箭

朴廷桓這種下法優雅的在對手拚命攪亂局面時容易慌神

愛攪才會贏！

意義還是比較大的吧，畢竟應氏杯獎金比較高，又是四年一屆，特別是前四屆的冠軍就是韓國四大天王，會顯得含金量比較高的說。

然後這五盤棋的話，我只是昨天看了第五盤。感覺朴的心態可能有問題。其實我覺得開始白棋優勢並沒有很大，畢竟角上黑棋沒死透，而且外面被黑棋包住了。至於黑棋外面的斷點，只能說味道不好，白棋一時也沒有什麼好的追究的手段。然後之後左上角就二路扳粘，明顯求穩了。之後又三路斷上去，結果自己跑出來一根棍子。。。。。。當初不想讓黑棋上邊成空，只要壓住就好了~感覺朴勝負心有點重，思路不夠連貫，有點患得患失。相比之下，唐的發揮還是蠻不錯的。

從高中開始看圍棋，確實不是非常懂。但是每次買體壇周報都要關注一下：姚明新秀賽季又有好表現了！中國球員去五大聯賽上場沒？

然後打開最後一頁，看看棋譜：又是李昌鎬～～

十來年時間，那時的心情現在還記得。

嗯，應該感謝崔毒在微博上的毒奶，這也是一位國際友人。

感覺很開心，唐月半再接再厲啊。

這場對局告訴我們，壓力太大的時候發個朋友圈或許會有意想不到的收穫