說實話,美國性能車真的如同大眾認知的那樣被德國性能車完爆嗎?
能否從美國、德國或者歐洲性能車設計理念、實際性能表現來說說?
很討厭「吊打」,「完爆」,「秒殺」這種詞,都不是小學生了,天天用這種以偏概全,帶有強烈感情色彩的詞,來形容這些需要從不同方面,不同角度角度評價的,人類目前製造出來的最尖端的機器,然後還拉幫結夥,互相詆毀。。。
很顯然,同樣價位,美國性能車在性能上,至少在馬力上有絕對的優勢,但是享受更高的性能的同時可能要在設計,質感,工藝,舒適度方面做出妥協。
頂尖的性能車並不是沒有,要比極速:
2007年9月13日美國品牌SSC的Ultimate Aero TT以412km的速度打破了Veryon2005年的記錄。Ultimate Aero採用6.2升V8雙渦輪增壓發動機,功率達到1199馬力,扭矩也達到了1483Nm,重量只有1247kg,並且售價「只要」 60-75萬美元,2007年的時候布加迪威龍要140-150萬美元。當然,這兩款車外觀像地下改裝的(其實本來就是改裝廠),沒有威龍那麼高貴(好不好看另說),內飾沒有威龍那麼奢華,舒適性更是沒法比,無法像威龍一樣作為頂尖富豪日常代步的炫富工具。
要比圈速:
在全球最知名的紐堡林賽道上,道奇蝰蛇ACR,在2011年創下了7分12秒13的成績,道奇蝰蛇採用目前量產車排量最大的8.4升V10發動機,600馬力,760Nm,重量不是很輕,ACR版本也有1546kg,但是卻在世界最著名的賽道上創下了那個年代的圈速奇蹟。同年代保時捷911 GT2 RS 620馬力,1370kg,2010年測的圈速是7分18秒。同樣來自德國的Gumpert Apollo Sport擁有750馬力,重量只有1200kg,09年的記錄是7分11秒57,只比蝰蛇ACR快了半秒。蝰蛇ACR當年售價10.8萬美元,911 GT2 RS售價是23萬歐元,按照當年匯率差不多要30萬美元,Apollo S要65萬美元起。
雪佛蘭科爾維特第六代(上一代,也叫C6)普通版本的Z06,採用7.0升自然吸氣發動機,只有505馬力,在2011年跑出了7分22秒68的成績!2012年通用又用上了ZR1,是第六代克爾維特的最強性能版本,採用6.2升V8機械增壓發動機,650馬力,2012年創下了7分19秒63的成績,這款車的售價當年只要13萬美元。
這一代野馬Shelby GT350R,5.2升V8高轉自然吸氣發動機,536馬力,2015年創下了7分32秒19的成績。官方售價只要6.2595萬美元,同樣價錢買歐洲車只能買到325馬力的Cayman S。說轎車,道奇Charger的Hellcat版本動力輸出高達717馬力!量產四門轎車最大,沒有之一,售價只要6.7645萬美元,什麼概念,這個價錢只能買到8缸增壓,400馬力出頭,體型小一號的賓士E500,寶馬550,而奧迪S6已經要7.1萬美元往上了。
穩住啊,美系的同學們,現在到了我們學習田忌賽馬的時刻了!
你跟我談操控我就跟你談馬力,你跟我談油耗我就跟你談車價,你跟我談圈速我必須跟你談0-60,你跟我談駕駛感受我就表示那都是玄學我不信。啊咧,你終於要跟我談情懷了?那我就直截了當的告訴你好啦:我們好看!
完爆了嘛?才沒有,我們美國車棒棒噠。
Nailed it! 請給我一朵小紅花!老爺你回答問題邀請我,不在問題裡面邀請我是幾個意思…
還是回到一個基礎認知的問題上來:憑什麼就必須要高轉速和複雜化氣缸頭設計?
F1的確限制排量,可人家本來就是這個規則,可以不參加。民用車只要你能搞,不會有人限制你玩大排量。在沒人管你的情況下還非得死磕高轉速和增壓器這種戴著腳鐐跳舞的玩法……你們內心是有多抖M?
另一方面,誰告訴你美系車就不會高轉速了?8200rpm的一字軸 Shelby,7300rpm的LS7,我就不說5.8的那台化油器了那算欺負人
再轉到輪胎,有錢用P0和PSC2啊!有錢你標配R888和RE11啊!用完還跑不過我們的錦湖輪胎合著還賴我們太牛逼?這什麼道理…
至於賽道成績…拉古納西卡918跑不過ACR,筑波GT2RS跑不過GTR,北環ACR和C7Z06的成績還沒出,不過還是老樣子,普通人開這些都還不如專業車手開個BRZ來的快看到眾多答案,覺得說的都好專業,我沒有學過,也沒有研究過,自己駕駛和認知想說說自己的看法。
不論是美國車,還是德國車,還是所謂的歐洲車,我覺得沒有一個整體的可比性,只能從部分去評判好還是不好。在以往的觀念里,美國車座椅舒服,燒油;德國車駕駛體驗好,結實;所謂的歐洲車小資、實用(分地兒)等等,這些在現在都不能一概而論。無論是哪裡的車,都必然有其特點,只是由市場消費者以自己的需求決定了,和車的產地本身好壞沒關係啊....
我的第一輛車是一輛01年的BMW 325i;
我的第二輛車是一輛07年的JEEP 大切 HEMI V8 5.7L;我目前開的是一輛13年的奧迪A6L 2.0t;
(不要噴,前2輛是買的2手車,價格便宜實惠,最後一輛是公司用車,自己開而已)你看,從這個車型的順序其實很容易就可以看出來我的需求是什麼,不論是美國車還是德國車我都開的非常舒服,覺得都非常好,一些小問題我下面會說。
- 我人生的第一輛:2001 BMW 325i
年代有些久,暫時就找到這麼一副,湊合看。
那時的需求很簡單!就是便宜!好開!有駕駛樂趣!練手!但是在網上看了很久,突然發現了這輛,立馬聯繫車主,7000刀拿下。車況出奇的好,動力非常非常充沛(對於我來說),駕駛樂趣就不說了,車還小,停車操控都非常棒!看著同樣價格朋友買的老福特、老本田等等,我覺得還是有點優越感的,哈哈。就目前來說,我還是覺得這輛是我開過的車裡駕駛感、操控最好的一輛。後來隨著一場車禍就報廢了,救了我的命。現在的車標已經被我扣下來裱起來了。 小問題的話嘛,就是後驅車在雪地真的無力.....等紅燈時一個小小的角度就可以起不來步,一點不誇張.....保養貴.....各種零件需要空運過來- 我人生的第二輛:JEEP 大切 V8 HEMI 5.7L
- 我人生的第三輛:奧迪A6L 2.0t
沒有圖。。。找了一張,湊活看
回國工作後,北京擁堵太嚴重,大切肯定不適用.....又要有商務用途,所以選了A6L 2.0T;開著也非常好,省油,動力在市區絕對夠了,在高速也足夠,也兼顧商務,車內空間也大,各項需求都被滿足了。
小問題的話嘛,燒機油是真,保養貴是真,其餘的沒啥大毛病。我個人覺得:
美國車 ---- 舒適、實用、科技 德國車 ---- 操控、設計、穩重 日系車 ---- 省油、內飾、細節 國產車 ---- 還是個孩子,先成長成長最後最後最後,車這種東西嘛~~~~~~~剛剛看過了Motor Trend中對2016 Corvette和Viper的試駕。就說說Viper吧。
- 8.4 L OHV 20氣門 V10
- 645 hp @ 6200 rpm
- 600 lb-ft @ 5000 rpm
- 6速手動
- 軸距98.8英尺
- 車重3368英磅,配重比50:50
Motor Trend的測試的型號是搭載了Extreme Aero Package的Viper ACR,長啥樣呢?
這麼強大的性能,這麼誇張的原廠空氣動力學套件,多少錢?
131,990美元。作為對比,保時捷911 GT3 RS多少錢?官網最低指導價175,900美元。美系性能車一貫給人勁大便宜,但是不能put the power down的印象。那麼,這兩款車的實際測試效果如何呢?
職業車手Randy Pobst在相同賽道上的測試成績是,911 - 1:33.29; Viper - 1:30.46。當然,我並不是說德國性能車沒有美國車好,只是舉一個反例證明美系性能車也有很優秀的存在。
圖片來源:http://blog.caranddriver.com/wp-content/uploads/2015/05/2016-Dodge-Viper-ACR-PLACEMENT2.jpghttp://files3.porsche.com/filestore.aspx/porsche-911-GT3-image?pool=multimediatype=imageid=rd-2013-991-gt3rs-modelsite-introlang=nonefiletype=normalversion=7a815cff-a56e-11e4-b849-001a64c55f5cs=25有朋友說過一句話:去年全世界都在談論Hellcat Charger和Hellcat Challenger,這時候Viper站出來說Hellcat統治了直線,那讓我來統治賽道吧【ACR在紐北跑出了7分12秒13,(順便)刷新了13條賽道最快圈速】
是的,並且在Laguna打敗了918保持的最快圈,並且目前它是量產車裡保持賽道最快圈最多的車型聽說你不服,那克萊斯勒就戰到你服為止
Ps,油管上Hellcat Charger已經在直線上基本把所有德國高性能四門轎車打得找不到北了PPs,Hellcat價錢是6W多,在德粉引戰前看看你家奧迪RS7 寶馬M5的價格再開戰這個問題應該邀請Zeran Liu來回答@MechanicLau
4完爆是指什麼?是指性能?指做工?還是價格?
說性能,有答主說上一代的蝰蛇SRT-10 ACR在北環做到了7分12的圈速,911被完爆,所以後來保時捷就出了918(不提一下z28真的好嗎?),但是又有人說了你918價格那麼貴怎麼對得起我11萬身價的SRT-10 ACR親民呢?讓我們看看生產這款牛逼爆表的SRT-10 ACR的道奇的母公司克萊斯勒最後什麼下場,啊是的,被義大利的菲亞特收購了,因為像蝰蛇,像challenger,甚至整個srt部門都無法為他帶來扭轉乾坤的利潤,換個角度來看,除去快,你還能看到美國肌肉車的其它特點么?對了就是糟糕的駕駛視角,粗糙無比的做工。911從993開始做工與質量始終都是非常優秀的,具體可以參考jdpower的北美市場質量排行(這點大眾真的該學學)既然題主沒明確說明完爆的是什麼,那我感覺,多項比較的結果,美系肌肉車(我感覺答案都在討論大排高性能而不是鋼炮)的優勢似乎就是價格了。所以說這就好像有人說gtr可以完爆你布加迪一樣,布加迪擁有的巡航舒適性,同馬力下的穩定性,做工的優秀性等那麼多的方面都是均衡的,而不是僅僅超級快,911或者m3,或者c63他給了你一個性能車的完全平衡榜樣就是,又快,做工又優異,質量可靠,空間實用俱佳,在每一個方面做到均衡,做到一台大部分時間都能滿足且適合你的性能車,可當你覺得他速度不夠快,對他們的品牌價值產生懷疑的時候,他們就不惜成本的拿出了918,拿出了sls,然後又去虐遍了勒芒和f1。順便說一下,要擊破德系性能車(感覺此問題下主要是討論德系而沒真的拿全歐系對抗美系肌肉,不然法系意系都可以出來嘚瑟的,而且克萊斯勒算是歐洲公司了?噗)也應該拿同檔次的凱迪拉克v系列來做比較,當年ctsv做759成績的時候非常驕傲,轉眼寶馬就用新m5打臉了,所以說完爆是指什麼?比性能?德系不虛,比做工?當心給反爆,唯一能比的就是性價比了吧,幾萬刀就能買到大排量的樂趣,但是如果你要一台各方面都非常優秀的性能車,那麼努力賺錢才是唯一的出路,畢竟一分價錢一分貨。---------------------------------------------------------刪除不友善的答案編輯,還是那句話,有意見有問題,評論區告訴我。另外,請尊重別人的思想自由和言論自由,某狂熱粉絲已經閑到在大部分反對的答案下面都極不友善的噴人家了,這人平時那麼空的啊?不上班不上學,專門點評論的職業噴子?他懂不懂一粉頂十黑這個道理?你贊多你就是真理不準別人有話語權了?你們從來沒審視過自己聊天回復的的話語有多極端么?某些車系的狂熱粉先別急著看車了吃藥要緊。科邁羅大黃蜂那車的視野糟糕到你追了前車的尾不是賴自己走神而是賴通用設計師。
當坐進科邁羅,視野會讓你回想起蘇制T-34-85
之前的答案戾氣太重,改改吧。另外我啥粉也不是,只喜歡車不看哪個系。日美歐好的車我都粉,不喜歡的車也不會特意去粉。要站隊的就別來撕了。
---------------分割線---------------國內有些人的觀念一向很奇葩,要不就是整天GTR秒天秒地秒宇宙,要不就是德系大法好其他都是渣。每個國家的車都有好有壞豈能自一概而論。蝰蛇和克爾維特的設計取向就是超跑,沒看見克爾維特以前就是跑賽道的,人家從來就不是肌肉車。排量大扭矩大就算肌肉車了?此處撕逼的話自我和諧,我個人覺得這兩個不算肌肉車至少很不純種。操控方面很差的話人家下場速度這麼快,說明還是可是有潛力開好操控不能說差吧,又不是整天跑紐北一個跑道,這個鏈接http://v.youku.com/v_show/id_XMTM3NzI4MDk5Ng==.html?sharefrom=iphonefrom=timelineisappinstalled=1x大家可以去看看最新五代蝰蛇頂配版恐怖的實力。真要說紐北,畢竟918的生產年份和價格放在那裡,再看看其他對手哪個國家的哪年產的多少錢,前十名德系也不是很多吧,並不是918不好(918是三大神車之一絕對是很牛逼的)德系不好,都是各有優缺點的東西非要擺出一副我們德系最牛逼態度就……(比如題主說的那些說德系性能車完爆美系性能車的人,非特指)再者人家美系看起來落後但可靠性好又耐操,愛卡以前保時捷論壇那幫車主討論過,下了賽道跑了幾圈德系已經開始火熱或者報警了,美系還在使勁的跑。另外某家上最新的蝰蛇也有車主發過簡單測評貼了,大家也可以去看看。這麼看美系性能車哪裡被德系性能車完爆了?能說出完爆這種詞就很膚淺。美系有缺點但遠沒有被德系完爆,發展到現在世界上傳統的主流車系有幾個會被完爆?題主問有沒有被完爆,什麼叫完爆?就是各個方面都不如全面落敗,性能方面就沒被比下去你來談完爆?既然不能被完爆其實談均衡就偏離題主的主要意思了。至於談精緻和豪華性,我覺得性能車你談精緻豪華也行,一個車過於強調這個我覺得這車就要發展成豪華GT的味兒了。何況要是拿德系去和阿斯頓馬丁比情懷和氣質……性能車性能好才是重點,外加價格不錯已經是難能可貴了(個人觀點土豪莫拍),其他的有則更好,沒有也可以接受,畢竟以下場為主,不可能天天去去買菜。德系性能車也不是都舒服吧,蘭博基尼大牛特別版剛跑進北環六分俱樂部,你去日常通勤開的話估計一會就讓你腰酸背痛。PS:最搞笑的終於出現了。 原來空調和座位調節也算"性能"車中性能的一部分,避震都來了……那些懸掛那麼硬路面反饋那麼直接的蘭博基尼法拉利都不是很性能嘍?原來我們討論性能車的時候大家焦點之一是看這個?居然還是有N部車的人說出來的,好吧那我們來談談勞斯萊斯這部性能車吧。以國別分車系 恭喜你在車盲的道路上漸行漸遠
上代道奇蝰蛇SRT 10-ACR-X的紐格柏林北環的圈速是 7分12 這是08年的車這代911GT3 RS的成績是 7分 20 這是13年的車子
紐北圈速排名
有本事比同價位的車子,考維特Z06也就10萬美元,分分鐘秒殺RS,M3,C63 美國性能車習慣使用低價位的大排量自然吸氣V8引擎,差不多是6升起步雪佛蘭科邁羅這車,通用廠出的高性能版本是你在這個價位,能買到動力水平和操控性能兼得的車子
更不要說道奇蝰蛇了,10萬美元就可以買到普通版,550多馬力的8點4升V10自然吸氣發動機
低廉的價格,隨踩隨有的低扭,高速超低轉速巡航,歐洲車行?
當然了你要在沙烏地阿拉伯,美國,加拿大這種不收取排量稅的國家
大排量自吸V8萬歲!!!
你得說是哪種美國性能車。
近兩年換代的美國品牌性能車,個個都有歐洲工作室的影子。通用家、福特家,高性能車都開始玩減重+渦輪+雙離合這套刷圈兒利器(全部採用或部分採用)。但你要說傳統美系性能車,說實話我覺得雷克薩斯做得都比現在美國大廠美國范兒。打個比方,RC F和新野馬,我覺得RC F更像美系傳統性能車....所謂德國性能車被英國作坊車完爆這事你怎麼不提…
先問兩個不太恰當的問題:
1、假如你有足夠的錢,你會因為石英手錶比機械錶精準度高一些而放棄買機械錶嗎?(兩者的功能相差無幾,石英錶性能更高)2、假如你有足夠的錢,你會因為小米手機跑分比iphone高而不買iphone嗎?(iphone能辦得到的事,小米基本都能幹的到,小米有很多功能iphone做不到)為什麼大家都說科爾維特z06好(暫且代表美式性能車),價格實惠又高性能,但全世界的街道上卻沒跑幾輛科爾維特呢?但是m3、c63、911卻滿大街跑?難道買得起性能車的富人們都瞎了?
答案其實很簡單:汽車對於百分之99.9的人來說,並不是一個刷圈速的工具。如果真的只看圈速成績說話,那麼去玩f1好了,f1賽車的職責才是創造更快的圈速。所以對於99.9%的人來說,購買一輛車有著更多的考慮。買到這個價位的車,品牌是一個無法繞開的因素。對於想買法拉利或者想買蘭博基尼的人,你非要問人家到底這兩者哪個好,這兩個哪個紐北更快,人家只會輕輕甩下幾個字:老子就喜歡法拉利,(或者老子就喜歡蘭博基尼)。對,就是這麼簡單,越貴的車你越可以用情懷來解釋對它的喜愛。喜歡並買得起拉法的人會因為拉法在紐北跑不過918而放棄拉法嗎?不會,因為對於他們來說,法拉利三個字就夠了。所以對於美國性能車和德國性能車也是一樣的道理,美國的性能車對比起同價位的德系性能車也許賬面數據上完全不輸,甚至超越,但比起品牌與情懷就差多了。美系通用,福特……的「牌子」,比起保時捷賓士寶馬……,還是差了那麼一點點,當然德系的喜愛者更多。買豪華車。除了那些毫秒之差的性能?車還剩下什麼?剛才也說到,對於絕絕絕大多數的人來說汽車不僅僅是一個刷數據的機器,就算是性能車也超跑也不是。上面有同學列出了蝰蛇和911gt3的例子,的確,紐北蝰蛇要快了幾秒。但是你要知道,頂級性能版的蝰蛇為了減重,創造更快的數據。沒有空調,沒有任何「多餘」的配置,說白了就是一個殼套在一個大排量發動機上,你可以去網上搜搜蝰蛇的試駕視頻,這車在路上跑20分鐘就會因為發動機的大量熱量傳到車內而導致車內過熱,試駕的車手開了15分鐘就不得不從車裡出來,因為他中暑了……花錢買個這樣的機器,就算它很快,你想要嗎?反觀保時捷911gt3的內飾和配置,我就不多介紹了,汽車之家都有,總之一句話,作為保時捷在量產車中最接近賽車的GT3,並沒有因為對性能的追求而忘記自己是一輛車,簡單的說它不僅可以陪你上賽道瘋,也可以帶你去買菜,還可以帶上女伴去兜風而不至於中暑……所以不吹不黑,兩輛車放在一起,如果讓你選其中之一我想你心中自己有了答案。總的來說,美式性能車給人的固定印象就是大排量,肌肉感,這種風格也許更適合美國本土,但要是放之四海,無疑是德系性能車車更為吃香。大眾只知大眾好!安全省油麵子好!張口閉口買奧迪!燈具廠里買機油!
上面是bullshit!德系走低排量高馬力!所以渦輪稱王,amg最引以為豪最得明心的V8也走上歷史舞台,偉大的有關專家也說限排有助於抑制pm2.5!看來德國人也知道這一點!贊一個!
其實美國車走的是大排的道路,這是人家的信仰!歐洲人走的是精密路線、美國人走的是殘暴輸出路線、日本人在我眼裡比較注重性能(上世紀的輝煌愛車人都懂)所以沒什麼好爭論的、真正愛車的人根本不會在意日子是否安全、德系美繫到底性能車哪個更好、在他們買車的時候早就心裡已經知道什麼適合自己,自己更愛什麼!說真的,就是那些不懂車的,買輛amg買輛boxter,買了輛m3,買輛s5,以為大過天了,有些買了gtr就以為你買了gtr就不會輸了?你要買gtr你早死了!所以這些話題都是鍵盤車神所提出的無趣話題,買得起車的人根本不會在乎什麼性能,自己喜歡就足夠,就是些買不起的人才會在這裡嘩眾取寵!要說完爆,一定是國產車被完爆
先說結論:當然不是。
如果是以沒有排量稅國家的定價來說,整體就是美國車比德國車出色太多了,可能同等級的操控圈速014能力,但是價格只要德國性能車的一半,有排量稅那就沒辦法說了上升到賽車階段尤其是F1...美國?呵呵呵 找個涼快地方呆著去吧...很多人覺得德國性能車初速可能也和一些公關有關係,德國公司可以吹你看我們賽車這麼NB,這台民用車用了我們賽車上的某某技術,NB吧!你不服?
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