為什麼現在常見的車裡只有賓士在用懷檔?

回答各種強行污……其實我想問的是為什麼懷檔用著這麼方便(特別是倒車入庫的時候),其他汽車廠家沒有進行效仿呢?或者說只有賓士把這個一直保留了下來(有的答案說發源於美國)?


個人認為這和賓士在歐洲自動擋普及率,或者說推廣有關。

現款賓士E級在德國只有E200有手動擋,地檔,如下圖,去年寫的文章放這張賓士官網截圖還被人說「你的圖是錯的!」。並且上一代E級也是,全系只有E200有手動擋。

奧迪A6在德國本土手動擋車型的數量明顯比E級多,尤其2014年中期改款前:

寶馬5系雖然今年換代除了520d全部自動擋,但是寶馬保留檔桿一個重要的功能就是可以手動加減檔,因為5系全系的自動擋都是Steptronic。寶馬一定程度要保留手動掛擋的樂趣。

剛剛過去的上一代5系一直到535都有手動擋,改款前甚至408馬力,比740還貴的550在美國都有手動擋!M5更是要有手動擋。

C級的話,只有160、180、200、柴油180d、200d和220d有手動擋,以上的全部自動擋懷檔。

奧迪A4除了S4、RS4和3.0TDI的,其他全部有手動擋車型:

而寶馬3系汽油的全系,一直到340四驅都有手動擋(除了330四驅),柴油的到了330d以上的才默認自動擋。

奧迪寶馬的A5、4系和A4、3系動力總成一樣,基本全系都默認手動擋;而同樣是跑車的賓士C Coupe只有180、200和220d有手動,E Coupe(不是和6系競爭,而是和A5和4系錯位競爭)只有E200有手動……

很多人忽略了,或者沒有想到的是,手動擋在歐洲依舊還是主導地位。具體參見:德國人有多愛手動擋?

只有賓士用懷檔,是因為在歐洲賓士絕大多數都是自動擋。手動擋(在絕大多數情況下)是不會做成懷檔的。

最後吐槽一下,這個問題下某些強行污得好幾十贊,還有很多把別人已經多次開過了的,並且並不好笑的玩笑,拿上來說,整個問題下面一共沒幾個好好答題的,也是醉。。。

#論知乎究竟可以墮落到什麼地步#

更新:抱歉由於某些回復過於簡單,導致有些人一定要非黑即白的理解「自動擋和懷檔有必然的聯繫」。

在這個答案想表達的觀點是:新一代的賓士需要優雅、商務/行政的內飾,設計師傾向於設計成懷檔,加上C級以上的動力總成以自動擋為主,所以有機會設計成懷檔。而奧迪寶馬手動擋車型在歐洲依舊占相當大的比例,所以設計成懷檔的機會不大,並且手動擋車型多也側面反映了更偏向駕駛的定位,而這個定位一定程度也需要中間那根檔桿來體現。

至於其他品牌全系手動也不用懷檔,顯然是設計師在其他方面有考慮,這個我並不打算在本答案討論,因為在我答題之前, @木易韜韜 的答案已經說的比較詳細了。

最後還想說一點,這個世界上沒有任何一條定理是全宇宙通用的,都是在一定限定條件下的,就連1+1=2也是在非二進位,算對的情況下才成立。

我個人傾向於寫這種答案拋出一個之前答案都沒考慮到的觀點,而不是把所有的,別人寫過了的,再加上所有的限定條件,從頭到尾用上萬字捋一遍。再比如這個問題也是:Fazioli:沃爾沃和賓士寶馬奧迪的差距在哪?

所以,大概意思懂了就好,有些一定要鑽牛角尖,一定要舉反例的,說別人傻X的,是覺得自己比所有人都強是么?


評論里的畫風都太驚奇了,我來認真回答一下。

  1. 成本。懷擋的成本會更高一點,這也是很多低級別的車型不用的原因。

  2. 懷擋還是很普遍的。其實如果你仔細觀察,有很多MPV類的客車甚至貨車是使用懷擋的。這些產品之所以用懷擋是因為載客(貨)需求,中控通常較短,而且和中央扶手箱是有隔斷的,方便車內乘客走動,從而把礙事的檔桿取消了,換成了方便乘客車內活動的懷擋。當然賓士使用懷擋肯定不是因為這個原因(雖然這種設計也從側面導致特別方便放腿、伸頭之類的.... emmmmm.....)。

  3. 定位。賓士是BBA(賓士寶馬奧迪)這系列豪華品牌中,賓士是在內飾中最講究優雅的,一個雞腿一樣豎在中間的檔桿頭顯然不夠優雅,即便到了賓利的級別,這種豪華雞腿式的檔桿頭看著還是很彆扭(個人覺得奧迪是雞腿式檔桿設計的冠軍,但是實在是很難比它做得更好了),這使賓士需要有個新的解決方案。

    我們現在看看除了雞腿式的檔桿,主流豪華品牌還有哪幾種檔桿形式:旋鈕(路虎捷豹)、按鈕(阿斯頓馬丁)、懷擋(勞斯萊斯)

    - 考慮到賓士中控的操作系統是豪華車中體積比較大的(一個大旋鈕?一個大手寫板)旋鈕換擋邏輯上太重複,顯然不合適。而且導致一切需要佔用中控空間的換擋模式都不太合適。

    - 按鈕式可以被放置中控上,但是因為易用性和耐用性的問題一直為少數個性品牌使用,而且也不夠優雅。

    - 懷擋式也是被用在勞斯萊斯身上的換擋方式,兼顧了優雅和效率,而且不佔用中控空間,贊!

    為什麼不舉非主流的案例?- 賓士的內飾零部件也作為供應商使用(特斯拉、阿斯頓馬丁都用賓士的內飾零部件),兼容度太低的換擋模式不適用。
  4. 致敬經典。

在上世紀70至80年代,正處於黃金經濟期的美國,汽車工業發展非常迅猛,自動擋車型也是相當普及。

而大家都知道,美國人是很懶的,所以為了能夠在前排擁有更多的地方放東西,或者能夠多坐一個人,一些車型就開始把換擋桿設計到了方向盤的後方。實際上,換擋桿被放到方向盤後面,前排是貫穿的,座椅被設計成三座位,還催生了美國人的另外一種社交活動——「車震」。由於沒有了換擋桿的位置影響,前排座椅更加舒適……後來美國人發現,換擋桿放到方向盤後面,在使用上也沒什麼不方便的,隨後懷擋車開始在北美地區大行其道。當時將作為美國第一大市場的賓士,為了迎合市場需求,也把很多車型設計成「懷擋」!這也就是為什麼一些朋友對於「懷擋」的概念,來源於賓士車,而不是美國車。

5. 設計與實用。雞腿式檔桿區的設計如果需要兼顧實用性(保留足夠的儲物空間),勢必要使用左右分區的設計方式,例如:

左檔桿 右中控操作系統 分區的內飾

強行左右分,努力妥協的後果,儲物空間利用率低,不美觀

成功典範,兼顧實用美觀,設計上還是左右分區

所以,結論就是:幾乎不可能在保證對稱設計的基礎上,同時保留雞腿檔桿、中控操作系統、合理儲物空間,如果一定要強行塞下三者並且做到檔桿居中。。

功能區各種夾縫中做人,儲物空間各種尷尬,設計雜亂不夠美觀,豪華感不夠

剛好賓士在新一代內飾的家族設計語言中把對稱放到了極高的位置,美感縱然重要,但是也不能妥協任何一點儲物空間,賓士知道這點,所以採用了懷擋。

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補充:

  1. 成本原因是看在很多A級車不用懷擋的情況下這麼說的,雖說現在都是電子檔桿成本都差不多,但是對A級車來說本來內飾和行駛質感就一般,再來個懷擋,真的不會有種開小貨車拉貨的感覺嗎?

  2. 個人覺得奧迪檔桿是地檔中最好看的,當然指的是新款的「香水盒」。手感真的超好,也極大程度平衡了觀感和質感,沃爾沃新款的檔桿也不錯,就是小了點,別的品牌,有個別方面特別突出的,但是沒有看到手感、質感、觀感三者都做到比較均衡的。

  3. 有人說AMG怎麼不用懷擋。很簡單,地檔一種是最傳統的檔桿形式,也是目前默認學習成本最低,最適合激烈駕駛的(除了換擋撥片以外)形式。無非就是一個格調側重還是性能側重的取捨,如果格調的優先順序高,就用懷擋,如果是性能優先順序高的高性能跑車,就採用傳統的檔桿形式。

    你能想像一輛高性能AMG賽道跑車,賽車手全副武裝坐上了桶椅,放下手剎後,輕輕撥了一下懷擋的娘炮感覺嗎?

    (補充:評論里很多人提到AMG也有越來越多車型採用懷擋了。其實就是換擋撥片的出現影響了地檔的優先順序,反正不是手動擋,作為電子檔桿,懷擋在賓士的普及也是大勢所趨。只不過損失了地檔手動的樂趣,可能賓士覺得這是合理的取捨吧。)

  4. 懷擋縮小了駕駛員的活動範圍後,確實從側面保證了司機能以盡量體面的姿態運送後排的大佬,轄區的縮小,無時不刻提醒司機不要撒開膀子準備一通操作,你只是個司機而已。

  5. 另外對那些無理無據上來就是一通噴;說這就是品牌化,家族化的結果(說了等於沒說,哪輛車不是品牌化、家族化的結果?);還有說沒有這麼多瞎扯原因的人。

    我想說一輛成功的車從設計到量產,中間的過程,絕非一個家庭作坊幾個人一拍腦門子定下來的。

    一個體量這麼大的車廠,做決定時有歷史原因,市場調研,大數據分析,用戶心理學等等的因素考量(何況德國這種變態嚴謹國家)。你可以有你的想法,我只是從中分析我認為有可能的原因,何來噴點?


E65表示賓士的懷擋我帶的頭


謝邀

懷擋最大優勢是省地方

1.傳統檔桿兒的位置可以做成更大更平的儲物格。

2.駕駛者可以雙手更靠近方向盤進行換擋操作

為什麼只有賓士在用?難道沒發現賓士的低端產品還是傳統檔桿?因為懷擋成本高啊!


因為電子擋的懷擋是真的好用。

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特斯拉也是一模一樣的懷擋。

上代GL8是機械懷擋。


還有特斯拉。看起來是同一家供應商做的。

我猜是valeo


你看,並不是只有賓士才是懷擋。。。


在手動擋的年代,手動地擋因為其成本更低、結構簡單可靠才得到普及。我見過的手動懷擋車只有一款北京牌的小貨車(型號好像是130),在我們這裡被當做垃圾清運車。

在自動擋普及的今天,堅持地排檔也只不過是為了遷就人們早就養成的習慣,特別對於豪華品牌而言,真真和成本沒什麼關係。


因為懷擋可以省乘用空間,同時省司機的動作幅度,收縮司機佔用的空間。

試想一下司機的動作:車輛用懷擋,掛檔啟動都會在方向盤的位置完成,司機的動作低調收斂,還會被司機的背和座椅遮擋。而傳統的掛檔在駕駛室中央,需要伸展開才能操作,使得司機沒有司機的樣子,個別司機還會把動作做得特別大,一副要飆車的囂張樣,會讓坐在後面的老闆很是不滿。

所以注重乘用體驗的車輛會採用懷擋。

很多MPV和小型客車也都是這樣。

所以賓士作為極度注重乘客體驗的豪華品牌,喜歡用懷擋。

總之,懷擋是個好配置,提醒駕駛員:你只是個司機,別忘了後面坐的是誰。


為啥我覺得懷檔,腳剎反人類?

首先說說懷擋吧!開過幾次賓士C,就感覺懷擋非常不習慣,很容易和其他擋桿搞混,想嘗試手自一體功能的時候,感覺手忙腳亂,根本不如排檔好用,一點也不覺得優雅。

腳剎更是不方便,有時候開多了手動擋,開腳剎車的時候,腦子一犯渾,就當離合器踩了,真不如手剎好用。


賓士車主的用戶體驗好啊~


賓士的內飾設計,都各有各的寓意所在。C級的海浪式設計,看上去是水平向上的感覺,代表C級的車主群體,他們往往處在事業的發展期,每天都在為獲得更好的生活品質而不斷奮鬥,力爭上遊;S級的客戶群體,多是行業精英或領袖,他們的成功也往往不是一蹴而就,經歷了無數的波折和風浪,現在他們獲得這樣的成就,心境往往是非常的平和,所以S級的內飾用了像海岸線一樣水平的設計,來映襯車主平和的心境,從容不迫;E級的車主群體大都是社會中的中流砥柱,所以內飾設計結合了C級和S級,既回溯起之前那段奮鬥的歷程,又展望未來寬廣的發展前景,縱橫之勢。

極簡式設計加個檔把上去,那就真的是一把毀所有了。


個人意見不求苟同!

個人意見不求苟同!

個人意見不求苟同!

看了評論區,真的不知道有幾個人是開過很多車的,而且都拿賓士和寶馬去對比,要不就是奧迪。我就問一句,你寫半天體驗,真開過嗎?

不址太多,先拿同一級別的比較好了。

我一共有過三款寶馬和兩款賓士,應該算是有話語權的吧?我想說,從視覺上來講,真的是仁者見仁,沒有絕對的好看或不好看。但是賓士的懷檔從駕駛便捷的角度來講,確實是更方便了,前進後退手不用離開方向盤。寶馬的雞腿放在那兒,更有駕駛感覺,而且視覺上面電子檔寶馬設計的絕對是最好看的,後面很多廠家學寶馬做電子檔,但是真沒有更好看的,不論是使用上還是視覺上( 這不是絕對的,但是肯定是大概率的)。

有人說賓士的中間平,可以伸腿伸頭。確實可以,因為我自己開的是現款cls。

但是我想說,新款的C就不太方便了,中間有個手寫板突在那兒了。

我現在開的是640i,我個人更喜歡寶馬的設計。

新一代的7系內飾,我沒開過,但是視覺上我更加喜歡了

你說哪個好看?我真覺得是個人的喜好了吧?但是我說個真實的體驗,如果你平時開車是習慣左手開,右手放在一邊,寶馬的設計顯然更舒服。胳膊自然放在中央扶手的位置手可以抓住雞腿,很自然。大奔的感覺就是手比較閑。當然,還是雙手抓住3點9點是最好的。

我看有人說,賓士堅持懷檔說了一大堆原因,但是千萬別說是為了運動,求你了,AMG車型(除去最新一代換了一部分懷擋外)都沒有用懷檔,是機械檔把。咱審美可以不一樣,但是別胡說八道。

至於有人說是造價原因,這個我不知道,我也沒查,我就不妄自揣摩了。

有人說奧迪檔好看,我想問,十個人裡面八個不會覺得奧迪的好看吧?

現款就別提了,說丑都是給面子。

來看看新款,只能說,及格了。

肯定有人說volvo,我想說,volvo最開始是樞機的,後來弄了個兩不像,樣子像寶馬的雞腿,使用起來是奧迪的機械,等於是在普通的機械檔基礎上弄了個電子屏在上面,講真,有點土。

先看看上一代的volvo內飾

再看看全新的volvo內飾

怎麼說呢,全新的好看了一些吧,有限。不過volvo在安全性上面確實是可圈可點的,但是我得說一點,也別太盲目的捧了,現在bba在安全性上做的並不比volvo差了,但是volvo在空氣過濾上面好像確實又走在了bba前面。

還有誰?對了,有好多人說捷豹那個啟動升起來的旋鈕很帥氣。但是你們想過車子啟動了旋鈕沒升起來是多尷尬嗎?而且這真不是小概率事件,捷豹路虎元件出問題是個大概率事件。

我找張捷豹好看的圖,免得說我黑它。

還有誰還有誰?

保時捷, 對!

檔把的設計我真的不覺得保時捷設計的有多好看,但是保時捷的內飾真心是太贊了。

從特斯拉開始的全觸控的內飾開始,好多人都開始吹這個設計,反正從我的角度看特斯拉內飾,第一丑,第二不符合人體工程學。你開車的時候想做任何的操作都要看著這塊大屏幕,安全嗎?

來張對比圖,你們感受一下吧,保時捷新一代也換上了觸控,雖然不是百分百,但是在各個汽車品牌裡面算是觸控比例最多的,但是為了符合人體工程學和更安全的駕駛,還加了物理按鍵配合,我上圖好吧,你們自己感受。

先看保時捷的吧

然後各位再看看特斯拉的內飾,還能看嗎?

車是開的吧?玩pad回家躺床上玩啊,開車玩pad是不是有點太不顧別人的安全了呢?

扯遠了啊,本來說的是懷檔。

各位隨便看看,歡迎討論,求同存異,但是不歡迎噴子。

……………………………………………

補充一句

剛剛有人回復說新款的AMG C63換了懷檔,這個咱們分兩方面說。

第一:現在的自動擋換擋速度和邏輯已經非常好,響應速度和邏輯都已經超過了手動擋(相對同一個賽車手而言),所以,運動型跑車取消了機械檔把用換擋撥片代替很正常,賓士應該為了兼顧運動和內飾的風格,把AMG部分車型又換回懷擋,對於駕駛者區別並不大,直接手動撥片了。

第二:AMG GT怎麼沒換懷擋?

都是我個人的看法,不求苟同,求同存異。


哦!我家的gl8不是常見車型的哦!


她也是


我就想知道會不會跟雨刮混亂掉。

壞檔需要學習時間,一時上手可能不適應


主要還是本土化的客戶用車習慣直接影響到廠家的設計理念和思路


勞斯萊斯也在用好不好


之前廠商說過,就是為了豪華車有更多的空間,並且雙手不離開方向盤就可以做任何操作。


GL8也是懷檔啊


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