如何看待奧迪「地圖門」?
相同問題:如何看待奧迪發布會上的中國地圖上沒有台灣島、藏南地區、南海諸島、阿克塞欽地區?
德國時間3月15日,奧迪在其德國總部召開了2016全球業績會,但會上PPT里的一張錯誤的中國地圖卻意外流出,引發輿論的關注。原來,會上所使用的中國地圖沒有包括台灣、藏南和阿克賽欽等地區部分。
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中國抗戰·上海記憶圖片展
安徽某小麥品種包裝
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聯想筆記本電腦店內海報
百世匯通宣傳資料
賽百味宣傳海報
湖南衛視爸爸去哪兒,湖南衛視啊,我們的藏南、阿克塞欽、南海、台灣去哪兒了?
洋碼頭宣傳海報
「來自釣魚島的聲音」
凱迪拉克宣傳海報
……
一起抵制吧!
互動專區:
遇到了問題,老是先懷疑提出問題的人是不是有問題?那這種問題還會繼續源源不斷的。
擴展閱讀:阿克賽欽是怎麼一回事呢?點擊了解:近代中印西段邊界史略 想像的「朝貢記憶」與現實的「主權訴求」--1946~1948年坎巨提「內附」問題研究 (我的天,這都是知識點啊)
標準地圖哪裡找?點擊標準地圖服務系統 - 國家測繪地理信息局 點擊 《中華人民共和國地圖》《世界地圖》
再連連看一下錯誤的地圖和正確的地圖有何不同?
錯誤的
正確的!
再次更新…………按照評論網友的線索,找到了昨天央視的新聞聯播,並且截了一個圖
大家看看後面背景板地圖,這可是剛罵完奧迪啊……
聯想公司是死不悔改,多次丟掉阿克塞欽!這又來了!
問題是個嚴肅問題,錯誤也是個嚴重錯誤。但是奧迪動機未必就有多險惡,我傾向於認為這個錯誤產生的原因只是製圖人員的一個慣常的做法,即他們直接使用了他們所熟悉而易得的中國地圖底圖。不僅外國人會出現這樣的問題,中國也有很多人根本不知道中國官方認可的中國地圖和世界其他國家出版的中國地圖國界線可能不一樣(前面的回答當中很多人舉了央視新聞等例子就是如此)。
ps:公開地圖內容表示若干規定
謝邀。這樣的地圖不要太多。
以前做一個手冊的翻譯,TND老外就是這麼畫的。
有些時候跨國公司自己開會用中國地圖也是從來都不考慮這個,甚至之前半官方的會議(譬如說地方級別的)也有用這種藏南沒了的地圖。
我還能說什麼呢?
自己不長精神頭,讓外人替你長?以前當著公司老總提過,老總說:主要的事情不是這個,把會展弄好就OK!(此時心裡默默飄過劉醒:不是你艹我而是我艹你啊!)
然後就想起汶川地震那一年。
我們義賣文化衫。文化衫上可以自己畫圖畫哪種(宣傳部搞了多少次了都)。一個義大利外教走過來,看見有我畫的有阿克賽欽的,說:這件不要。
心裡飄過:fa♂U。於是再他挑東西的當口,又做了一個帶有伊斯特拉半島的義大利地圖。他歡天喜地的挑走了。
————後來接觸俄語系的同學給他講了這個故事然後他又轉述給一個俄國朋友。
這個俄國朋友聳聳肩:
自家黃鼠狼都是好的。
嗯。就是這樣。再針對點,說說德國人對中國領土的觀念。我手頭這本德國人寫的《印度史》裡面,對中印戰爭中麥克馬洪線是這麼說的:
「.....他們還出版了地圖,標明在阿薩姆的邊界是在山腳而不是分水嶺上。分水嶺線是由1914年麥克馬洪邊界委員會確定的,這個委員會也包括了一名中國代表。他當時草簽了協議,儘管那個協議後來沒有得到中國政府的批准。事實上,那個時候對分水嶺沒有異議。」
哦,這話說的不矛盾么?合著我不批准也是代表我沒有異議咯?這是什麼邏輯?
再來一段:「對東北邊界法律地位的喋喋不休只是一種策略行動,目的是為了增強在阿克賽欽問題上的討價還價地位,而中國在那裡是提不出類似要求的。.......阿克賽欽,儘管無人居住,但依然是印度領土無法割讓的一部分。」
包大人大笑中:胡霍霍霍霍霍
其實,絕大部分外國人不知道,也並不關心台灣是不是中國的一部分。比如
@曹縣保 給的幾張圖十分清楚,即使是國內和官方媒體,有很多時候也沒有正確使用中國地圖的意識,不會注意到地圖中的藏南和阿克賽欽問題。應該是隨手搜索一下中國地圖,在一堆沒有台灣的圖片里好不容易找到一張有台灣的,就如獲至寶地拿來用,根本不知道少了兩塊。
@姜大偉 在 使用中國地圖的正確姿勢 - 知乎專欄 這篇文章里說得比較清楚:
幾個主要的國外資料庫,都給出了錯誤的中國行政地圖,主要包括以下幾個方面:
1.台灣被獨立為國家級屬性。2.九段線內的南海群島被劃為無主權地區,不屬於任何國家。3.藏南地區划到了印度境內。4.阿克賽欽、以及中國北部邊境地有少量缺失。
@姜大偉還提到,某些中國學者的論文里也使用了錯誤的中國地圖:
↑圖6 Nature上一篇中國作者的論文插圖
可見,錯誤地使用國外地圖庫數據,展示「偷工減料」的中國疆域,已經是一個十分嚴重的現象。
我們能做什麼?這些國外資料庫的中國地圖顯然是因為與我們持有不同的意識形態和國家利益立場才收錄了這樣的中國地圖。我們作為中國人,不論是從國家民族大義還是自身利益的角度來看,都得知道國外地圖有哪些坑,別一頭扎進去給自己找事。要用的時候去國家測繪和地理信息局網站(《中華人民共和國地圖》《世界地圖》)去下載地圖資源,或者用上文中@姜大偉給的資源,別圖省事去百度圖片、谷歌圖片上搜了。
不過,這也能看出我們國土教育的失敗,國民皆知台灣屬於中國,卻不知還有個藏南還在印度手裡,還有個阿克賽欽被外國指指點點。要說普通民眾不知道也就罷了,掌握話語權的官方媒體、嚴謹的學術論文竟然還會出現這種問題,不得不說是教育不到位。
謝邀,說句很多人不願意相信的話,除了中華人民共和國,整個地球剩下的大多數人不覺得台灣是屬於中華人民共和國的,台灣是不是屬於PR China對他們也無所謂。
絕大多數德國民眾也不覺得台灣是屬於中華人民共和國的,大多數人也不關心,甚至有些人連越南泰國中日韓都分不清,更不用說大陸和台灣了。台灣人可以隨手買張機票直接飛到德國待三個月,但中華人民共和國的公民必須經過漫長的簽證申請,有合理的理由,有足夠的擔保,審核通過了才能給簽證,然後才能入境。
所以奧迪德國總部的中國地圖弄錯了,沒有台灣,犯了這個愚蠢的錯誤也是正常的。就像絕大多數中國人也不知道東德是哪幾個州,在地圖上什麼位置一樣。
再說了,台灣和大陸對於奧迪來說本來就是兩個相差很大的市場,奧迪在台灣年銷量才幾千輛,大陸是幾十萬,這兩個市場偏好也不盡相同,需要不同的市場部署和策略,不是可以放在一起說能說明白的。
這次事件只是冰山一角,幾乎所有網站,需要選國家的那一欄,Taiwan和PR China都是分開的。
果然,這種答案被一堆人曲解,不過這種問題也很難讓一群成天抵制這抵制那的人理性看待……畢竟很多人不惜以最大的惡意揣測別人 ……
如果以實際控制為標準,那麼可以把藏南、台灣划出去,但阿克賽欽就不應該划出去
在同一幅地圖上實行雙重標準,要麼是愚不可及,要麼是有意為之
不知道九二共識就算了。
藏南沒有被我們控制你地圖上沒有就算了。
阿克賽欽被我們將近控制了60年,G219國道都修了。
那這圖的意思就是爭端包括領土就算你實際控制了再久也不算是中國的。
我覺得就是故意黑了。
阿克賽欽地區
應該就是谷歌上隨便搜了一下,然後選了一個有中國國旗的(第二排最後)。關鍵詞"China map"
普通德國人不知道台灣問題,不知道問題敏感性太正常了。他們可能壓根就沒聽過台灣。90年代大部分中國人也分不清東西德。
就像南北韓地圖都會把對方划進自己的版圖裡,然後世界其餘國家把他倆分開畫一樣。
以外國人的客觀眼光看,兩岸的實際上就是兩個互相獨立的國家(State),稍微再認識的多一點就是兩岸是一個民族(Nation)。在他們眼裡,同一個民族兩個國家太正常了(比如德奧),分開畫是一種尊重現實的做法。而且漢族人大一統的思維,人家也沒有觀念也沒必要必須處處遷就你。何況作為市場區分的時候,兩岸更是不一樣的市場。此外這還是奧迪內部的PPT,關你天朝小粉紅P事?
是時候祭獻一張維基上的老圖了,對兩岸關係非常了解的外國人其實就是這張圖的樣子這麼看兩岸的。誰實際控制,誰就是實際上的政治實體。還有就是,PRC在外國人還有包括很多港澳台人眼裡就是China(很滿足PRC的官方定義),原本意義上的大中華概念下的China已經失去了政治意義了。Chinese只是代表持有中華人民共和國護照的人。
此類文件地圖應該在gov網站中提供全部格式,以及各種尺寸,並且免費下載的
參考HK和台灣的gov網站即可,翔實
印象最深的是台北故宮提供了巨多種類不同,大小不一的logo,大開眼界
記得,而未曾在大陸的gov網站上獲得過此類資料
地圖這個東西,沒有規範的渠道獲取的話,剩下的各種私制地圖就會趁虛而入
很明顯有了簡單而靠譜獲得的渠道,誰還去圖片搜索引擎去找?
我很好奇 為啥中國大陸奧迪官網也是用的殘缺版中國地圖,最高票答主說台灣省銷量太低不顯示,那麼我很好奇,為啥西藏也是缺的?按照奧迪的邏輯,不得把新疆西藏都扣了?
世界上每個地區都有不同的中國地圖,這是一個localization的問題,就像1000在不同的語言的GUI上也有不同的寫法一樣。沒有什麼奇怪的。現在你又沒有能力抵制奧迪讓他破產,人家在總部用什麼地圖不滿足你的心意,你有什麼辦法?
真的是玻璃心,看都不想看
抵制!打倒!奧迪!
韓國風頭剛過,德國人就獻上了民族情緒的發泄口唉。
你看奧迪只是要標註北京和上海的位置而已,那根本不用放上畫的那麼具體的輪廓吧?
這是我剛畫的一個抽象的中國地圖示意圖,歡迎各位弄不明白情況的老外(和同胞)使用。
連釣魚島和南海都是加肥加大超量供應的哦。
我把這個圖上傳到了Pixabay,正在審核中,審核通過了應該可以從這下載矢量SVG版本:
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又是一個被民族主義者拿來自high的問題
----------------------------------------------大陸和台灣是兩個相互獨立的經濟實體,在企業經營里,經濟主體高於法律主體,單把中國大陸拿出來是把大陸視為一個經濟主體,沒有政治意味,說不定後面的ppt還有關於台灣、香港的市場分析。關於藏南和阿克賽欽,恕我真不知道這兩個地方在哪,也看不出來地圖哪裡少了一塊。我大約一輩子不會去西藏之類的地方,我才不care那裡發生了什麼,就像美國人也會歡呼著讓俄國人把核彈扔在喬治亞州。
既然有的人那麼玻璃心,少了香港的地圖你們看不看的出來呀?(笑)
大概這張圖才是最受歡迎的也許你們不是在洗地,是的,你們已經麻木的習慣了。
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