為什麼這麼多人吹捧二戰德國?
煽動和納粹德國的暴力美學,比如納粹各種制服啊,在青少年中很容易激起他們的中二病。德國這麼帥好憧憬啊,德國這麼流氓,我的祖國什麼時候能這麼流氓?還有一些精德黃皮納粹,德意志高於一切。實際上都是幻想自己是施暴者,而缺乏基本的人文情懷。二戰德吹也叫德棍(早年百度貼吧就這麼叫)主要集中在中二病爆發集中的中小學生和中青年憤青之中。
元首這波要吃斯大林的部隊輕而易舉啊,斯大林現在根本不敢推,3485又沒爆出來………
哎呀奶不死的啊,這怎麼奶死嘛,MD老子是專業解說好嗎,這怎麼奶死嘛,專業解說看這種局面還看不懂啊。
全西歐打毛子,元首有石油的情況下你告訴我怎麼輸,直接A莫斯科都贏了,怎麼可能輸嘛,推斯大林格勒穩贏版。
A莫斯科,也贏了,不可能輸的,……不可能的…………
哎呀等等再沖啊你別冬天打啊你,你冬天打你讓我怎麼指揮嘛,等開春了再沖,
沖了,沖了沖了沖了沖沖沖沖了沖了,讓你們看看什麼叫專業解說好嗎,虎王騎臉了,虎王騎臉你告訴我怎麼輸!!!
……這個時候兵暴起來過來了有什麼用嘛,
……枼?別啊!~哎~~呀!……這指揮不下去了,哎呀這……萼!!!!!!!!!!!
……為什麼會這樣子啊……~~別~打那麼驚險吶~~你別害我啊,MD這個罪名我背不起啊!!!我背不住這個罪名啊~~我CAO!
首先,關於這個問題,個人反對任何意識形態和政治體制扣大帽子的行為,在此,消費兩點友善度,噴一句「一切扯政體效率低,意識形態不利」的都是搶答的傻(不友善)
nazi被吹的原因,主要分這麼幾點,我分條答1,意識形態被吹這個很正常,nazi的意識形態很容易被loser小青年給捧起來,為什麼?因為nazi這個意識形態就是針對loser的。1929大蕭條加上之前的資本家剪羊毛,混的慘的都是底層民眾,你看看希特勒針對的目標就懂了,猶太人,為什麼猶太人可惡?因為他們剝削德意志民眾的血汗。被剝削的是誰?底層啊。。中學生還有社會小青年總會有一種自己被體制坑了,被社會害了的錯覺,和1920s的德國民眾不謀而合,唯一的區別就是德國民眾是真的被害了。。。一個針對性的意識形態,你只要拿給類似群體,永遠都奏效,就算我們走向宇宙時代,星際殖民都開始了,nazi也不是過時的。就像你和地主說搞封(鄉)建(賢)復(建)辟(設),永遠都有市場。綜上,nazi意識形態被吹的原因就是因為碰巧碰到了針對的人群而已。2,元首本人被吹
這個是最沒什麼好說的一條,什麼不吃肉不喝高度酒不抽煙,整個一個苦行僧的生活方式,隨便拿到哪個社會都是道德模範。殺猶太人是屁股決定腦子的問題,為什麼殺猶太人?缺錢啊,要不然大把大把的勞動力憑什麼要殺了啊?德國要發動戰爭必然要錢,錢從哪拿?容克么?容克的錢拿了是要還的,但是猶太人的不用還啊。。。綜上,元首本人被吹是因為生活檢點,道德高尚(從德國人視角看是的,畢竟當時並不把猶太人當人)。3,裝備被吹不是很懂,但是德意志軍工世界第一的故事大家都知道,再加上所謂t-34正甲氣泡鋼的傳聞。。。不好說些什麼。4,軍隊和將領不算被吹,德軍紀律和作戰能力的確擺在那呢。問題在於最高決策機關(小鬍子)做了不少有點蠢的決定。以上這幾條,決定了德三的受眾群體又大又濫,有軍迷,有元首粉,有loser,有學生。然而,互聯網上,眾生平等,每個人發聲的能力都是一樣的,所以。。。說實話,我覺得不搞民族社會主義,搞國家社會主義真的挺好的。(然而歐洲一水兒的民族國家,摔)
拿出版圖書這塊來講,各位有興趣到國外的亞馬遜圖書網站看一看。為了避免打廣告之嫌,我不列書名。
二戰德國題材的很多很詳細。
拿武裝黨衛軍的戰史來說,戰鬥力相對較強的,幾乎每個師都出版了戰史。有些部隊的戰史精確到每一天德軍的戰鬥記錄。有的師的戰史動輒好幾卷。
關於武器的,比如虎式坦克的戰史,從塗裝,標誌、編製到戰鬥記錄,非常詳細。有些稍微有點特色的部隊甚至還列出了大量的戰時文件,報告。
至於英美自己,列一個精銳部隊戰史看看?著名武器呢?著名任務呢?確實有一些,出版規模和發行量根本沒有可比性啊。
看了這麼多二戰德國的書,讀者沒有傾向性,我是不信的。
要看吹捧哪方面?如果是就二戰時期德軍官兵的軍事素養,那還是可以理解,畢竟,在很多人眼中這的確算是個不錯的瞻仰物。如果吹捧二戰時期第三帝國的納粹分子,那麼原因就更簡單了,他不是腦殘就是對歷史軍事一知半解。沒有一個正常人會覺得奧斯維辛是個傑作!
首先,這是祖傳的,中國人自從洋務運動那會兒就普遍對德國有好感了,當時的德國還處在帝國主義初級階段(誤),相比其他列強對中國的態度還是好很多的,新興的德意志也因為和其他坐穩了殖民地的列強不同,在貿易外交等方面對中國還是相對比較友好的。
然而這都是相對的,德意志殖民你家不是來義務建設下水道的,賣你軍火也經常拿破爛忽悠人。
還有人說元首要幫光頭平分世界的,拜託你替元首操點心,那幫連個破島都管不好的只能幫元首給敵人送送快遞。再說現在,很多德粉,尤其是老一點的德粉,對德國的好感大多來自改革開放那會兒引進的西方流行文化。
國內主旋律創作是三國無雙,而西方主旋律創作則是黑暗之魂。西方主旋律擅長把自己的敵人描寫的黑暗強大,然後再講述主角是怎麼通過自己的努力打敗了敵人,顯得主角更強大,很努力。這也是為什麼人家老是自黑的根本原因,而不是什麼沒有限制寬亮大度。所以在引進的文化作品中,二戰德軍的形象都是訓練有素,裝備精良,而指揮官往往聰明過人,判斷嚴謹(這也比較符合史實)。而這和以往國產作品中的敵我形象很不一樣。很多德粉因此產生感興趣的開始慢慢了解二戰德國,知道了第三帝國很多牛逼的地方,雖然後來隨著了解的加深,知道了其他參戰國也有很牛逼的地方,但是信仰已經有了。然而經驗告訴我們,這年頭網上智商正常的比較少。
更多人就是閑的沒事看看地攤文,閑扯幾個段子,根本懶得深入了解。然後跟一臉懵逼的身邊人閑扯「你們知不知道我大德意志軍事理論無懈可擊,我大德意志的黑科技世界第一,我大德意志有這些傳奇。你們都不知道吧,就我知道,你們這幫沒文化的,就我聰明」
他們不是在吹捧德國,是在吹捧自己。對二戰德國的喜愛不是對德國的喜愛,弄不好連神聖羅馬帝國都沒聽說過的人喜愛的是納粹。這是民意右轉自然後果,馬列意識形態退潮後民族主義取而代之,大家不爽只好去國外找點寄託。擱八九十年代以前,哪有人閑著蛋疼吹捧邪惡法西斯德國啊?趕上冷戰末期,蜜月結束,外交被美國按著打,台灣問題搞不定,中日關係也降溫,執政當局在對外問題上並沒有滿足民族主義需求。本國的右翼只好去師夷長技挑個外國的右翼學習一下。就好比奧地利的落魄藝術生跑去羨慕北邊的德意志兄弟如何如何,回頭大罵維也納里都是渣渣,弄什麼多民族國家。自己國內搞不動嘛,只好臨淵羨魚。英美列強亡我之心不死,不能捧,北邊那個有紅色意識形態,不好捧,對岸那個「小日本」。。。腦袋瓦特了?日本要大東亞共榮了,中國肯定沒法「偉大復興」了。最後一看,還是德國吧。針對外交「被欺負」,軍事「打不過」,生活「不幸福」的現狀,把納粹塑造成一個挑戰英美不合理國際秩序失敗的悲劇英雄,德意志民族偉大復興的領導核心,德國百姓在國社黨帶領下走上康庄大道的彼岸烏托邦~屠殺猶太人?關我屁事?硬傷就是納粹這套種族殺傷力太大,對國內右翼只能是距離產生美,不得不利用當年中德軍事合作編造一些「元首感恩中國人」「中德平分世界」的謠言,才能以捧納粹之名,滿足一下「中國如果也這樣」的yy,把今天沒法打翻英美的希望寄托在過去納粹打翻英美的假想上,用納粹的鏡子照中國的現實。世界是雅利安人的,世界也是中國人的,歸根結底會是中國人的。
但歷史資料告訴我們華人給納粹捧臭腳是會變成黃皮肥皂的~所以近年來德棍名聲越來越差,很多只能靠些低智段子打滾,早年一起的右翼同行都和納粹脫鉤,要麼和官方中國夢合流想當趙家人,要麼自己走下去變成本土納粹蝗漢,對二戰德國的崇拜無非就是思想轉變的一個中間站而已,現在還留在那的算是落後分子了。
至於二戰德國到底怎樣,都是先坐好屁股再去挑優點。像啥坦克牛逼(蘇聯:呵呵),俾斯麥牛逼(英美日海軍:呵呵),噴氣機牛逼(英皇空:呵呵),核彈牛逼(奧本海默:呵呵)巴拉巴拉,仔細一看並沒有真正牛逼到值得吹捧的地步,德三諸如閃電戰,XXI型潛艇一類的閃光點反而吹捧熱度低一點,充分說明實質可能並不是真的喜愛那些東西,只是對納粹愛屋及烏罷了。啥?你說德國制服帥氣?北洋軍閥那禮服也帥氣,怎麼不去喜歡北洋?年輕人太中二,把太逗逼當成太帥氣。這是粉裝備的。。年輕人太中二,把局部的裝逼直接當成全局的優勢,這是粉戰績的(德軍戰績確實可以粉,可總有人由粉戰績變成粉納粹)年輕人太中二,把發表偏激言論的人當成時代的先鋒,這是粉元首的。。。然後有群年輕人成年了還是那麼中二,就開始造謠,打扮歷史。。。中國又不怎麼管這群老中二,最後謠言滿天飛,於是有群缺常識的人和更多中二也成了德棍。。。ps:好像把中二換成nc就是果粉的誕生了。。。。
二戰時的德國的確很強,強在哪兒?
日本的頭號空戰王牌擊落敵機80多架,美國的擊落40多架,蘇聯的60多架,德國的是340多架。(具體數據各家都不太一樣,就不細核了)
二戰期間,美國人對德國,對日本都進行了戰略轟炸。美國對日本的戰略轟炸投彈量是16萬噸,損失飛機697架。英美空軍對德國投彈量是對日投彈量的3倍多,損失飛機超過2萬架。
二戰末期,日本人沒招了,只能發明櫻花飛機,回天魚雷之類的生物智能武器,以幾乎耍無賴的方式試圖逼和美帝。而德國人卻是潛力爆棚,發明了世界上第一種投入實戰的噴氣式飛機 Me262,標誌著人類航空技術的革命性進步;發明了世界上第一種投入實戰的彈道導彈V2,開啟了人類導彈時代的來臨,妥妥地用科技創新打英美的臉。
第三帝國夕陽西斜,卻依舊光彩奪目。近代以來中國積貧積弱,屢戰屢敗,哪怕在我們站起來之後,贏得的多數勝利也是慘勝,我們渴望是更高舒適度地勝利,更從容,更有科技感、碾壓感的勝利。德國人在這方面是我們的榜樣。
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大家說得對,美帝才是我們最值得效仿的對象。美國人不僅能打,而且打了你,你還得說打得好。美帝是在軍事機器、意識形態、文化藝術、貨幣金融對其他國家全方位碾壓。腦袋一根筋的德國人顯然就差多了。單科成績好終究比不過全科王啊。
別的不說 ,曼施坦因古德里安閃電戰這三件寶就夠吹一輩子了
來一把鋼鐵雄心4,1938年開局,選法國。
德國以一國之力,硬剛整個歐洲,完全就是拿破崙法國再世。太勵志了。
很多人自發地喜歡強權,比如看到國家這麼流氓我就放心了
因為我們沒有像歐洲那樣經歷過由納粹導演的猶太人大屠殺,近600萬人,也就是歐洲將近三分之二的猶太人口遭到屠殺,也沒有經歷過歷時兩年半的列寧格勒保衛戰,被納粹德軍包圍導致150萬人死於饑荒。歐洲二戰後有70%的工業被戰火摧毀,很多城市被炸的面目全非。正由於我們沒有經歷過這些納粹導演的血腥歷史,提起納粹不會想起祖輩切身經歷過的慘痛罪行,才會有人去吹捧二戰德國。
當然了這並不代表我們沒有血腥的歷史,日軍侵華期間的南京大屠殺,慘絕人寰的731部隊做下的種種罪行等,提到二戰日本我們必然聯想到這些慘痛的歷史。所以你看就沒什麼人吹捧二戰日本吧。因為中國近代史,我們除了賠款還是賠款,還被日本吊打。而德國開始不行,後期趕上,努力爭霸,一戰敗,開二戰。因為,中國總有特殊文化。送禮,關係,飯局。而小鬍子,不喝酒,不抽煙,不好色,特么比清教徒還清教徒(德行上)。現在,也有普大帝的說法,毛子公認的戰鬥民族。德國人跟他較量過,雖然失敗,但是毛子也是慘勝。大英帝國得靠丘老頭的,堅持,堅持,再堅持,來鼓勁,傾家蕩產跟它較量。沒有人願意做失敗者,都喜歡以勝利者的眼光審視失敗者。但是中國近代史,每每讀起,總是無奈又無奈。所以,又總希望能夠學習人家優秀的,不是為了發起戰爭,而是為了歷史不重演。最後,人家確實強,強到那種對手都承認的強。這種情況下,吹一下,虛一下,也無妨。畢竟我們是盟軍,我們贏了。
中國歷史上經常宣傳的那些打仗很牛逼的有千里奇襲突襲克敵的,有以少勝多指揮大軍團作戰的,還有逆境之下頑強抵抗寧可自己一身剮敢把皇帝拉下馬的,至於裝備優勢素質優勢碾壓勝利的就更多了。這些經典的戰例在德國二戰身上比比皆是作為。中國作為一個千年傳統大陸國夢想不就是有一隻像德國那樣舉世無雙的陸軍嗎? 所以翻出二戰德國說的多的都是德國的陸軍。 時代在改變現在海軍和空軍越來越重要了,陸軍通常是負責戰役收尾工作。 至於有的德粉懷念黨衛軍集中營那是叢林法則社會下映射出的人生觀價值觀問題吧。
二戰德國的表現確實很高超。二戰前的蘇聯,軍工實力冠絕全球,大有推平歐洲的氣勢。但是德國人硬是在幾年時間聯合了歐洲大陸,拼湊出一支400萬人的大軍。巴巴羅薩計劃,希特勒聲西擊東,突襲蘇聯腹部,讓蘇聯元氣大傷。如果沒有德國先發制人把蘇聯打殘,元氣大傷絕對是歐洲。
中國部分人同情二戰德國是情有可原的。不是為洗地,當時還有比納粹德國更可怕的敵人。在終極大Boss斯大林面前,希特勒只是個想逆襲的屌絲。另外,希特勒打殘了蘇聯,也間接幫組中國收回蘇聯在東北和新疆的特權。
鼓吹一個事物的人對其接觸的不深,而且也不想更加深入了解,因為自己所接觸的那一面正好滿足了自己的某種幻想。該懂的道理都懂,也能判斷屠殺等是錯誤的但在「幻想」面前這些都忽略不計了。
*當然最重要的是人都看臉*題主所謂的「吹捧」二戰德國
(我這裡只討論「吹捧」的部分,拒絕關於集中營之類的撕逼) 可以有以下幾個方面1 政治組織2 領袖能力3 軍事實力4 戰略戰術5 外觀黨6 科技實力但是這些真的都是「吹捧」么?1 政治組織
毫無疑問,德三的政治組織就是一坨屎,以小鬍子為中心的一坨爛泥,一邊是國內n多小鬍子親信的貪污,一邊是對這些沒能力的廢物委以的重任,誠然,小鬍子復興了德國經濟,但這大多數都是小鬍子一個人的鐵血手腕造成的,和其他人沒什麼關係。2 領袖能力
這點不得不說,小鬍子煽動人心的能力確實很強,在演講的時候,手勢,面部表情,包括選詞用句上,都很能激起苦澀的失敗之後的德國人民的激情和義憤,另外包括他對於英法外交忍耐程度的準確拿捏(或者說是不怕死),成功的進行了萊茵蘭的軍事化,德奧合併,蘇台德區的佔領,使得德國人民更加信任這樣一位領導人。當然在戰爭過程中,一系列錯誤的戰略干預也是不可忽視的。這也源於他在前期建立起的過高的威信導致的對於其戰略思想的缺失的掩蓋。3 軍事實力
一戰之後,德國被打壓的只能保有十萬人的國防軍。然而這些國防軍士兵大多都素質優秀,一旦接納新兵可以有大量的士官人才,其中不少還是一戰老兵,對於戰爭的把控相當的到位。這直接導致了小鬍子上台之後國防軍的快速擴編,使得其擁有了外交手段的籌碼。但是有一點無法忽略,就是在戰爭中取得的重大戰果,大多是優秀的戰略指揮造就的,德三的一個師的作戰能力到底可以強到什麼程度,我們也只能從歷史資料中略窺一二以下是1942年德軍標準步兵師編製中的人員和武器裝備人員:軍官-518 , 文職-102, 軍士-2573, 士兵-13667,
總計-16860武器裝備:手槍-3681支, 步槍-12609支, 衝鋒槍-321支 反坦克槍-90支, 輕機槍-425挺, 重機槍-110挺, 50毫米迫擊炮-84門, 81毫米迫擊炮-54門, 75毫米炮-20門, 105毫米輕型榴彈炮-36門, 150毫米重型榴彈炮-12門, 火焰噴射器-9具, 裝甲車-2輛, 摩托車-530輛, 汽車-394輛, 馬車-536輛, 自行車-500輛反觀此時的蘇軍編製中的裝備配備
兩者的差距還是可以看出來的(當然此時雙方的裝備到位率都值得懷疑)巴巴羅薩計劃開始時,德國陸軍下轄190個師
假設其中50%是滿編師,其餘均為一半補給,也是一支十分強力的軍隊。4 戰略戰術
德三的三寶----古德里安 曼施坦因 隆美爾總是大家津津樂道的話題,古德里安,閃電戰之父(?),曼施坦因,大名鼎鼎的曼施坦因計劃,使德國在面對歐陸最強的法軍時大獲全勝。隆美爾,沙漠之狐的名號眾人皆知,這三位都帶領著德三的軍隊打出了漂亮的戰績,除此之外,救火隊長莫德爾,寶刀未老隆德施奈特等等也都是一代名將,在戰略戰術方面的成就無可置疑,但是正如前文提到的那樣,在小鬍子的個人獨斷之下,許多將領正確的戰略不被採納,也在部分程度上導致了德三的最終崩盤。5 外觀黨
德三的制服真的很帥 (圖為m36國防軍標準制服)6 科技實力
不得不說德國確實在黑科技(或者說異想天開)方面很厲害,更厲害的是它能將很多東西付諸實踐,噴氣式飛機me262,巡航導彈v1 v2這些都率先被德三應用進入實戰。當然接下來又要黑一波小鬍子,小鬍子的武器裝備上不切實際的要求確實讓德三的科技樹點的有點歪,比如某耗子和某大象。而至於高精尖方面,恩尼格瑪密碼機的使用使得德軍擁有了當時可謂最安全的保密通訊,在核科技上德三也有所研究,只可惜小鬍子的種族政策逼走了一票原子能科學家,不然第一顆核彈爆在哪還真不一定。綜上而言,「吹捧」德三的現象確實存在,但是在很多方面,德三確實相對來說更加向前邁進了一步甚至幾步。
當然德三的本質是侵略性質的,他發動的戰爭給全人類帶來了不可磨滅的傷痕和悲慘的回憶。
我們今天在這裡總結德三的得與失,為的是在以後的未來,不要再讓這樣的歷史重演了。
借用房龍《寬容》序言的一句話「這樣的事情發生在過去,也發生在現在,不過(我們希望)這樣的事情不要發生在未來了。」因為德國和中國很像啊!相比於英法等國家,德國最晚統一。咱們天天鄙視美國只有三百年歷史,可德國滿打滿算還不到一百五十年。統一之後僅僅四十年,工業就可以跟英國法國等國家媲美,並跟他們開擼一戰。一戰雖然敗了,但只要二十年,德國的工業實力又可以跟美國媲美(本土工業,法佔區,奧地利等國的工廠全算上,我可沒說跟美國加英國加英國的殖民地和英聯邦加蘇聯媲美)。雖然又敗了,但控制的版圖還是很嚇人的。至於中國,滿打滿算才統一七十年都不到,中間還有亂七八糟的幾十年,後邊的不敢說了啊,容易被小管家私信的…
因為二戰德國很強大!人類崇拜強者,這是很正常的事情。就像世界那麼多人崇拜美國,想要移民美國,為什麼?民主?狗屁!那是因為美國強大,超級強大!世界第一強國!政治影響力,軍事破壞力,文化影響力,都是全球第一!這就是其他人崇拜和吹捧他的原因!哪怕明知道這個所謂的燈塔國是美帝!轉回二戰德國,當年橫掃歐洲,高歌猛進,那麼國家跪在他的面前唱征服,奧地利被合併,波蘭被瓜分,法國投降,義大利成了小弟,英國和蘇聯都哭爹喊娘,這樣一個國家吹捧很奇怪嗎?你可以認為這不是吹捧,而是讚歎!讚歎曾經有一個如此猛的國家存在過!順便懷念蘇聯!曾稱霸半個世界,結果一招瓦解,悲呼!
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