如何看待dota7.0的天賦系統及其他改動？

01-02

dota2從6.89系列更新到7.0，這次更新不僅涉及了增加了新英雄，地圖和英雄裝備等改動，更令人意外的是增加了英雄天賦（從十級開始每五級一個），怎麼看待這次大規模的更新，尤其是天賦系統的加入，使本來就偏難的dota2，對新手貌似更加不友好了。。

12-12更新

就在兩天前，在預告7.0即將出世的時候，就註定了這是個改動巨大的革新性版本，當時不管論壇貼吧彈幕還是我大知乎，各種灼灼之心萬眾期待。

可到了這些革命性的改動尤其天賦樹真的出來的時候，卻遭到質疑，紛紛表示要退坑，要知道那些質疑者絕大多數只是知道這麼一個概念，連體驗一把的時間都還沒有，甚至連看直播一把的時間都沒有，就做下決定，發誓刪號。

除了些許玩梗的原因，我想不能排除有些別有用心者炒作迴流dota1的猜測吧，尤其是在這個極好的時機。

如這位 @Xavier.Z 同學，不但在各種地方各個答案下撥冷水，並且連國外戰隊發的推特都翻牆翻到了，要知道你作為一個算不上死忠的玩家，居然連國外不知名戰隊的推特都有關注，後來又不知何原因刪除，實在蹊蹺。如果這還不明顯的話，最後放出的dota1載入圖就很說明問題了。

略表懷疑，請勿對號入座。

——————————————————————————————（以下是昨夜的原答案）

對於遊戲性平衡性觀賞性的影響需要體驗驗證後才能做出判斷。

個人覺的很贊。

1，天賦樹沒想像中那麼複雜，甚至與一般意義上的天賦樹有所不同，只是在5的倍數時給予英雄不同加成的選擇，通常並不如一個有用處的功能道具，更別說後期大件了。對於比賽的影響更多體現在前中期上，增加了比賽的套路和不確定性，這都是值得鼓勵的。在後期對對六神大哥的影響相對較小，有可能根據不同的天賦開發出不同的套路，這些還需要驗證。跟增加天賦樹對應的是黃點的取消，把黃點的功能加到不同類型的天賦上，難道不是更有意思？

2，新英雄大聖，模型酷酷酷酷酷，技能帥帥帥帥帥，至寶買買買買買，垃圾閥門廠，毀我人生！

3，界面改變，確實跟隔壁更像了，但也確實更人性化了，沒用的空間換成地圖，怎麼也不能說是退步吧。況且原本dota1的樣子本是為rts準備的，因為情懷而不敢改變才是可悲的。

4，野怪的改變，對打野英雄英雄影響甚大，對打野套路影響甚大，整體財富總額沒太變，應該是為鼓勵線上而做出的改變。

5，英雄改動，跟上述比起來，簡直就小打小鬧，不值一提。

綜上，確實無愧7.0的稱號，唱反調的同學體驗幾把歡迎打臉。

實在不行不還有09的dota1嗎。

那張爛大街的圖還是上了吧。

多說一句，因為改變才有進步，因為進步才能發展。

一成不變的遊戲都死了……

看起來好強，實際上醬油能升到20/25級嗎。。

我覺得其實是變得對新手更友好了。很多改動上都能看出來，比如隊伍選擇時的風格顯示，可以向隊友建議英雄。還有驅散機制與纏繞機制的明確與重做，還有可以使用創意工坊的自定義機器人等等。天賦系統的最重要的意義是方便以後進行數值平衡。6.89已經是公認的最完美的版本了，而遊戲不可能一直不變，這是新時代到來的最好時機。而無疑我們見證了它的到來

玩了幾天，玩不下去，感覺就是另外一個遊戲，類似星際一和星際二的區別。被各種爛補刀，爛對線，爛操作的人懟到生活不能自理。真是覺得三十好幾的人了何必遭這罪，想放棄了。

也許以後就只會看看比賽了吧。也可能回去玩dota1或者sc2。

另外說一下，我覺得用天賦代替黃點決定沒錯，修改經驗加快節奏沒錯，改地圖沒錯，增加野區資源沒錯，修改一些ui，改一些英雄沒錯，出大聖更沒錯，但把這一切放到一個版本里突然丟出來，這絕對是個悲劇性的錯誤。

有句話叫欲速則不達。感覺冰蛙這次車開太快，我坐著想吐。

看了幾個答案有點好笑，感覺自己在逛貼吧一樣，胡亂寫一點。

天賦取消黃點這一點我覺得很有必要。黃點算是war3機制下的設計，而這次改動也表明了冰蛙在嘗試新的玩法擺脫舊思維。不談這個設計有沒有抄別人，我不覺得這個設計對新手不友好反而是對老玩家有很大挑戰，因為改變比初學要難得多，因為已經成了固態思維了。還有說嫌重新了解天賦嫌麻煩的我也是笑了，設計得簡單了你們嫌快餐，設計得複雜了又說不友好，你們真難伺候，愛玩玩……

我自己昨天看完了所有英雄的天賦，僅僅只是作為了解來看，但只想給有些人說一說，你們難道全英雄都玩？一把換一個？常玩的幾個英雄哪怕開把人機熟悉熟悉很浪費時間嗎？還有吵吵「我還要把所有英雄天賦都看一遍」的兄弟，你想太多了，我估計有些英雄你這輩子也玩不了幾把，想太多真的挺累的。

還有說對職業選手不友好的我真是無語了，選手是該適應遊戲和版本的，難道讓遊戲和版本去迎合選手？！畫面太美。總之我不太理解這個思維。

不學不會不練，被淘汰了還振振有詞「DOTA變了」，我說難聽點這樣的刀友還是少一點吧，因為我玩DOTA就是因為它的靈活多變，讓我在不停思考，否則我早就去隔壁養老了（可能說得難聽求不噴）

沒有針對誰，只是想說都是刀友，別戾氣這麼重，適合自己就去玩，不合適自己或者沒時間就把它當做美好回憶say goodbye，不是挺好嗎。

謝謝大家送我走。

是呀遊戲就是愛玩不玩，我就是說說我對版本更新的看法，我不學不會不練，也應該是被淘汰的玩家。

大半夜被餵了翔。

不知道是為了引入新人還是趕老人走。

1.作為一個遊戲，同時擁有天賦和技能兩套系統，作為一個新玩家要花更長的時間去學習，作為一個老玩家，尤其是指我這種遊戲時間相對沒有那麼多的玩家，還要花時間去看90多個英雄的天賦，有時一句還用不到頂點的天賦。不太能接受。過一段時間貼吧或許會出現，我是新手如何在最快的時間內熟悉dota2的天賦。

2.新地圖和新ui，這是lol不是dota，我不能接受，我是從war3到dota到dota2，這種風格的突變我呵呵。

3.背包系統的改變，沒有看具體的改變，但是我想九個格子會不會像bkb這種屬性增益不強的道具會被放到備用格子里，團戰快捷鍵切換，試用再放回去？這樣草雞更菜了。

4.chuan胖說專業的輔助在遊戲過程中要記更多的東西了，6個符，天賦樹等等，對職業選手也不友好。

暫時想到這些，這不是我玩了9年的dota，我白白激動了一天，等來的不只是失望，我感覺這個遊戲在趕我走，這次我真的跟不上了。曾經說dota2和dota1不是一個遊戲，那僅僅是模型和ui變了，現在7.00是整個遊戲的規則變了。

我是不明白為什麼要抄襲風暴英雄這樣一個dead game

天賦樹

恢復聖壇

dota的系統性從前幾個版本開始崩壞，到了7.0則是dota3了（或者說是真正的dota2），毫無系統性可言。

沒有系統性的遊戲就只能是快餐遊戲，鼓勵人們不假思索地去無腦打架、殺戮，因為你基本沒有辦法也沒有時間去計算，算了也沒有意義。

而且這將導致兩極分化：職業選手必須擁有極致的AI般的操作和計算才能取得好的成績，否則泯然眾人；而其他人則不分好壞，水平線也差不了多少。（我是指同一個層次的玩家，1000分和5000分就算兩極分化也仍然會有差別，但是5000分和6000分乃至7000分差別可能就不大了）這就意味著dota的比賽體系也會變成LOL那樣，而吃苦耐勞、敢於拼搏、注重細節的韓國選手勢必會脫穎而出，統治dota圈。

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不知道大家有沒有發現這個版本大多數情況下要麼二三十分鐘速度GG，要麼就拖個一個小時以上，神裝隨便出，高地上不去，這種感覺是不是似曾相識？是的，玩過IMBA的都明白。也就是說7.0在內核上已經趨近於IMBA了，那麼遊戲性在哪裡呢？玩得爽、殺得爽、隨便怎麼玩都能輸出爆表（IMBA裡面哪怕你再菜，你都能有不俗的表現）就是好遊戲？不言而喻。

我相信7.0會是一個好玩的遊戲，但是我不認為這是一個高品質、有靈魂的遊戲。我知道大多數人都會覺得7.0好玩，但是也別忘了我們這些不僅僅是因為dota好玩而是為dota精妙的內核所吸引的人。我相信後者可能只有20%，所以成了人們口中說的「遺老」。但是我要為我的想法發聲，我也知道我絕對無法說服那80%單單覺得好玩的人，可是我曾經玩過dota，我熱愛我曾經玩過的那個dota。

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對於很多叫囂擺脫war3機制的人，我只能用無知來形容。dota是誕生並運載在war3上的，因此一切的內核、細節制定都依據了war3，受war3所限，包括屬性、技能、背包等等，並且數年為之優化、發展，這才有了後來無比輝煌的dota。你們也看到dota2脫離war3後仍然長期是老樣子，等於只換了個殼子，直到7.0這樣完全重做。7.0後，dota的內核也就變了，再也不是過去那個基於war3的遊戲了。當你們天天罵war3限制大、老掉牙的時候，你們有沒有想過正是這個老掉牙的遊戲才孕育了dota？它的限制反而使dota更加專註於完美？如今冰蛙打開了潘多拉魔盒，下面dota到底會變成啥樣，讓我們拭目以待吧。

dota，成也war3，敗也war3。

AFK！a掉自己裝備，斷線，刪除本地內容，賣掉至寶，離開dota。作為一個4000小時的玩家，我覺得是時候AFK了，曾經天梯13連勝的小魚人，被火貓無解單殺，劣勢路一霸人馬被大聖打爆。劣勢局隊友掛機，全圖黑，輸了連續匹配到相同隊友好幾次。對，我就是3000分魚塘的一員，但是我又不是職業，我也有自己的生活，不可能像以前那樣為了上分苦練了。當這個遊戲帶著面目全非的地圖和玩法，只能帶給我負能量毫無樂趣和希望，AFK也許也不再只是一種選擇了。還好，「輸了dota，你還有人生」。

再說說我對遊戲本身的看法吧，LOL有一點是dota比不了的，就是LOL有3個solo位（算上打野），而且遊戲的大部分時間是solo，你可以只練好一個英雄就玩得很爽，即便是輸了也可以通過打爆對面一路取得快感，dota想贏，想獲得快樂太不容易了，再加上翻盤機制的引入，辛辛苦苦40分鐘，一個走位失誤全完了。說個數字吧，09B站播放量最高的視頻「船長和董小姐「還不到pdd鬼畜視頻點擊量的一個零頭。

這次的改動我覺得新英雄啊，天賦取代黃點這些我覺得還可以接受，但是地圖的改動太大，賞金符以及聖壇的加入實在是搞不懂。

但是steam有一個好，可以賣皮膚換錢，新年開個新坑！先把賣至寶的錢入個看門狗2再說！