星巴克的咖啡豆真的如部分知友說的那麼不堪嗎?
最近在咖啡話題下關注到一些言論,#淘寶豆優於SB#或者#某專賣店豆優於SB#或者#SB的深度烘焙不好#。
雖然我本著兼聽則明的態度去看你們的觀點,可是從邏輯上講不通啊。星巴克賣了幾十年咖啡豆,會考慮不到你的這些問題?如果你是賣豆子的農場主或者農民,星巴克的採購來了,難道不是好煙好酒招待著最好的豆子供著?你會把最好的豆子留給某淘寶店?
正是因為星巴克考慮了這個問題所以才選擇了這樣品質不咋地的豆子。……
至於說這個事具體怎麼分析……
這麼說吧……能保證所有店面都一個味肯定比風味很棒但是有的店好喝有的店少差來的重要……越優質的豆子這種情況會更容易被放大……上限高帶來的如果出品有瑕疵那麼風味會差距很大,大多數人都會喝出來。爛豆子反而不會。所以……並不是說莊園主那邊會好豆子好東西伺候而是……星巴克主動選擇了這樣的豆子罷了,而且……生豆不一定爛,只是不新鮮加烘的太深。(大油豆)所以星巴克知道……會喝的或者懂行的不會怎麼喝星巴克(不是目標人群),剩下那些喝星巴克的人並不懂嘛……那麼隨意糊弄一下就穩妥了。 分割線補充其實星巴克的烘焙是很有水平的。
上次有一批星巴克的瑰夏大家不也搶著要,豆子好烘的也好,雖然到國內也一個月了但是依舊很好喝嘛。所以……也有例外的喲。關注這個問題有點時間了,有一些邀請。
我一直沒回答,因為不知道,怎麼去回答。首先:你怎麼知道星巴克的豆子很差?據我所知,星巴克目前大部分店面採用的還是從美國烘焙再發到門店使用。而在美國烘焙的,曾經有人說是雲南豆。說到雲南豆可能又要衍生另一個問題了。先暫且不提。那麼,星巴克為什麼採用「星巴克」烘焙?保持可萃物?為了到中國能喝?
從美國到中國的物流情況。這未經考證,但我認識星巴克夥伴,他們也是這樣說的。2016年,咖啡界最大的新聞和熱點從年初到年末。都是星巴克。星巴克即將在上海開一家集現場烘焙與運營的門店。星巴克在日本低調轉換模式。星巴克內部拉花比賽等等等等。說回來,星巴克的豆子真的很不如嗎?我的答案是:不差,也不好。
至於某寶或者其他商家說比星巴克還好。我沒意見,但是咱們能不能不要踩著別人的肩膀誇自己?豆子好過星巴克?有本事你說銷量超過星巴克啊!咖啡趙高一枚,拋磚引玉。
星巴克的咖啡豆品質並非不好,畢竟這麼大一個連鎖快餐咖啡店,為了讓平時不怎麼喝的人覺得「卧槽這個比速溶咖啡好喝多了」,首先從生豆上說,品質絕不會差到哪裡去。至少他們會選擇優質無雜味的生豆,但是往往不會選擇品質太好的品種,那樣就浪費了,原因後說。 只是同樣因為是一家連鎖連鎖店,為了保證品質穩定,且讓顧客喝到「咖啡味」,星巴克的豆子往往選擇重烘,第二次爆裂還要往後不少的豆子,風味都喪失得差不多了,只剩下濃濃的咖啡味。因此就算採購豆子時莊園主拿出風味最好的豆子,星巴克也不會考慮大宗採購,即便你買的藝伎,烘成那樣也泯然眾豆矣。何況生豆烘焙後的最佳風味期只有7到30天,你從北美工廠運到其他分店,更加無風味可言。 因此,星巴克的咖啡豆,只能說是品質不錯,但也好不到哪去。網上淘寶店說自己的豆子優於星巴克,還真不是什麼稀奇事,畢竟如果是咖啡愛好者開的店,完全可以花同樣的價錢購買量少一些的好豆子,然後靜心焙烤,賣出高價,自然有人買。而其他店也完全可以走精品路線,賣比星巴克好的豆子。 最後,說跑偏一些,星巴克的豆子雖然就那樣,只是捨得成本打造硬體,用得都是最好的意式機,因此就商品而言,每杯咖啡的品質還是趨於一致的(因此也註定從星巴克買回來的豆子帶回家做不出星巴克的味道,畢竟人家十幾萬的機器吶~),但是近幾年來星巴克在員工培訓中似乎有些懈怠,培訓水平不一,因此……作為一個星巴克曾經的夥伴來回答你這個問題,我看到評論有說喝不出來現磨和三個月的咖啡粉什麼的,星巴克所有做咖啡的豆子,都是密封海運到國內的,一大包豆子打開是一定會在七天內消耗完的,消耗不完就扔掉,絕對不會給顧客喝,所以每天都是豆子直接上咖啡機,全自動機器會自己研磨直接出濃縮,所以一定是新鮮的豆子,不可能是什麼三個月的咖啡粉。 如果喝手沖,也是開封七天內的豆子磨豆機現磨的。
再說,門店售賣的其他各個種類的豆子,有各種產地和不同烘焙程度的豆子可以嘗試,憑什麼一桿打死說是垃圾喝不出風味,作為夥伴培訓,我們每天上班都要做tasting,喝不同風味的豆子來感受,記住產地風味和適合搭配的糕點水果和堅果,以便於更好的像顧客推薦。
我不知道有多少人嘗試小眾精品咖啡,但對於大多數只是簡單喝個咖啡的人而言,我喝過的店裡,我也只覺得星巴克的豆子給我的感受是最好的
星巴克對於所有的消耗物料,都是有嚴格的時間要求的,所以起碼能保證質量和所有門店的同一水準。如果你是咖啡大神看不上星巴克我不說啥,但是,真沒有得評論描述的那麼差。星巴克的意式豆還行,及格。一般我和朋友討論咖啡都是以星巴克為參照物:「比星巴克還難喝」、「比星巴克好喝多了~」這樣。但是星巴克甄選店才有的手沖啊??真不是我黑你們啊,只要敢推出手沖的咖啡店就能秒殺你們。
光說星巴克包裝售賣的各種咖啡豆吧,自己店頭用的那些我不知道是怎麼運作的,成本是多少,但肯定比包裝售賣的咖啡豆便宜。
星巴克除了性價比較低,本來沒什麼缺點。但是因為每公斤的售價高達340-420元人民幣,已經遠遠超過義大利小廠在歐洲市場投放的價格,即按照現在匯率約合170-220元人民幣。況且效果確實不及。
公允的說,星巴克咖啡的品質和歐洲大廠還是能夠相比的,只要用比較好的咖啡機認真做,要超過當時在德國的Tschibo,Melitta,Jakobs之類的品質。
可即便如此,星巴克咖啡豆在德國的售價沒記錯的話,也只摺合220元人民幣一公斤。為什麼有這麼大的差價呢?還不是「為賦逼格強出頭」?
國內很多人,花著多一倍的價錢,將星巴克的咖啡豆用作不應該的做法上,還認為責任不在星巴克。所以就什麼都是缺點了。
利益相關:精品咖啡愛好者
【先上結論】
星巴克的全部意式豆子、大部分手沖豆子跟垃圾沒有區別。沒有任何不尊重星巴克的意思。【再說為什麼】
1. 據說星巴克的意式豆子是Narino和Santos拼配的。Narino是出了名的「均衡」產區,直白地講就是毫無特色,而且絕大多數是便宜貨,你懂的。Santos吧,壓根就不是一個產區,是一個出口港,在Santos那裡把所有咖啡豆混到一起,毫無疑問品質就更沒有保障了。(我說了是據說,具體來自那些產區我沒考證過,別跟我撕,因為這不重要)2. 為什麼我說第一點不重要?因為被我稱作垃圾的那些咖啡豆幾乎全是二爆中、中後段下豆。這個烘焙度吧,連豆子的奶奶都發生梅林德反應了,風味幾乎全無。
3. 為什麼星巴克會採用這種烘焙度呢?因為好控制、方便大批量烘焙。玩過精品的都知道,絕大多數豆子、不論單品還是拼配,最能展現其風味的往往是一爆、二爆之間的某一點——但這不好控制,會受很多因素的影響,需要每一批次都機動地調整,星巴克顯然不會耗費成本去做這個。同時,大批次烘焙往往會導致中淺烘焙時很難做到均勻烘焙;而深烘就好說多了,反正在深烘的基準上上下浮動一點烘焙度都是一個尿性,你喝不太出來的,都是難喝的焦苦味。這就是為什麼星巴克及大部分商業豆都採用這種烘焙度,因為容錯率高。為控制成本,可以犧牲一點兒風味、再犧牲一點兒、再犧牲一點兒、再犧牲一點兒……
4. 在此基礎上,再把咖啡豆放上好幾個星期、甚至好幾個月,這不是垃圾是什麼?不妨在咖啡豆養豆期結束後一兩個月的時候嘗一嘗,熱的時候死苦,涼了以後傻酸。除此之外,反正我是喝不出來其他味道了。
5. 有提到和淘寶店比較。全部我不敢說,大部分我也不敢說,但確實存在少數賣精品咖啡的淘寶店比星巴克好太多了,可以說全方位碾壓。一些實體獨立咖啡館的豆子品質也可以碾壓星巴克。隨便說一點,正經的精品咖啡豆烘前、烘後都要人工篩掉不好的豆子;星巴克呢,空心豆、蟲蛀豆、霉豆、黑角豆到處都是,我該怎麼說好呢?
6. 有人說星巴克的設備都是頂級的,毫無疑問這是真的。但是設備再好,材料是shi,出品能好到哪去?
【其他幾點要說的,QA形式吧】
Q-你說星巴克絕大多數豆子是垃圾,不偏激嗎?A-我在一開頭就說了,我是精品咖啡愛好者。所以我自然用星巴克去對比精品咖啡,得出了星巴克大多數豆子是屎的結論。其實星巴克不算精品咖啡,商業咖啡罷了。精品、商業,雲泥之別,本身就沒得比。
Q-那為什麼還要強行比較?
A-對我來說,對咖啡的挑剔是一種休閑、放鬆。
Q-你是在裝逼、秀優越嗎?
A-是。你奈我何?
Q-能不能客觀一點?哪怕假裝客觀一點也行。
A-星巴克的牌子能在國際範圍內做得這麼響,也是有原因的。在商業咖啡領域內,它其實不算差,算是垃圾裡面比較能被大眾接受的一個牌子。況且,星巴克除了咖啡以外,其他方面做得都挺好的。一般覺得星巴克咖啡好喝的人,是不是喝不出現磨豆子和放了3個月的咖啡粉的差別的————嗎?講道理不是喝不出,而是不願意花心思去品嘗。你說我花30+/杯就能買一個咖啡愛好者的稱號的人,為什麼還要花心思花精力去品嘗各種地方、各種烘焙程度、各種製作方法的咖啡豆呢?你知道那個成本得多少么。。。。
這篇回答寫給題主和其他題主這樣真正喜歡咖啡並願意了解咖啡或星巴克的人
利益相關:星粉、夥伴、咖啡愛好者對於星巴克的評價,我一向是不願參與的
在整個中國對於星巴克的評價都是負面偏多的包括很多隻喝速溶從來沒進過咖啡廳的只知道拿鐵卡布奇諾但喝都沒喝過的人
題主非常理性,能夠做到客觀評價,並傾聽不同的意見我無意改變他人的看法,我只想讓題主這樣的人了解到真實的情況曾經很多咖啡愛好者在還是小白的時候走進星巴克
有空調,有插座,有wifi,有一杯完爆速溶可以滿足你咖啡需求的飲料,還有能滿足你逼格需求的拍照環境要知道那時候還沒有微信朋友圈,甚至wifi這個東西才剛剛有,所以有很多辦公白領在星巴克點杯咖啡發發郵件,如今卻成了裝X指南的經典套路而現在很多咖啡愛好者都有很專業的咖啡知識,這是件很好的事但回過頭來用風味輪盤來評價星巴克這種咖啡店就沒有可比性了好了,說回正題
題主的一句話說的非常好,星巴克賣了幾十年咖啡豆,會考慮不到你的這些問題?這也是我成為星巴克一員後深深的感受到的一點,星巴克所有為人詬病的缺點,都有星巴克自己的考慮無論是你們說的重度烘焙不新鮮的拼配豆,還是死不悔改的中杯大杯超大杯單說本題的豆子問題
1、為什麼要重度烘焙?濃縮豆子基本上都是深度烘焙的豆子,這樣的濃縮咖啡做成意式飲料咖啡味道更濃也有中度或者中深度的,但不常見,如果不是很專業的話,咖啡味道很淡(對,比星巴克現在這樣還淡)為什麼做濃縮咖啡是拼配豆不是單品豆子我就不解釋了星巴克豆子烘焙過度喪失咖啡風味?難道你喝濃縮咖啡品嘗花香果香泥土香嗎?反正我一個美式腦殘粉喝著加濃度的美式挺香的2、為什麼不用新鮮豆子?星巴克豆子的不新鮮,是統一烘焙後密封運到全球各個門店的拆封后如果用不掉很快的速度就會丟掉,不是用不完的豆子還在做咖啡的那種不新鮮缺點就如大家所了解的那樣,不夠新鮮優點其實大家也都心知肚明,全球最強大的品控和高度一致性的咖啡口味星巴克的確好的不夠滿足咖啡市場金字塔尖的消費者,但星巴克一直在努力啊你們說星巴克太嘈雜排隊太久,星巴克在繼續的瘋狂開店,稀釋門店客流是必然的結果,並且更多的去到中國的三四線城市開店,前幾天在知乎看到知友吐槽說路邊賣小龍蝦的對面都有星巴克了,這對咖啡愛好者和咖啡行業來說都是好事你們要喝精品,星巴克在開更多的甄選門店提供更好的豆子製作的手沖咖啡和一些實驗性的門店提供更多製作方式的咖啡你們說豆子不夠新鮮,星巴克在上海開了首個海外烘焙工場你們想要喝中杯。。。跟店員說要最小杯不行嗎?我前段時間買過一包,說下自己的體會吧。首先好像除了甄選店有合適手沖的咖啡豆外,普通店裡只有深度烘焙的咖啡豆,雖然有不同產地的,但是烘焙成那種程度我們普通人也基本品嘗不出什麼風味了。咖啡豆的品質的話,我買的是肯亞的那款咖啡豆,豆子都很大隻,但是有很多殘豆,碎渣有點多。從價格方面來說,星巴克咖啡豆貌似都是在西雅圖烘焙好以後運來國內,所以刨去運費成本什麼的,星巴克的咖啡豆應該都是很普通的。要喝精品咖啡的話還是去某寶幾家店鋪看看咖啡豆吧。再多說幾句,星巴克其實就和德克士肯德基麥當勞一樣,就是一個快餐連鎖店,只不過賣的是咖啡,不論看上去再怎麼有情懷人家還是要考慮利潤的,而且星巴克這麼大的企業,這麼多家店,怎麼可能把最好的咖啡豆拿來賣,它只是講求所有店出來的咖啡口味一致,不要有起伏就好,咖啡豆的品質不會有太高要求的。
2017.4.16補充已經喝了一年星巴克的黑咖了,個人認為星巴克的咖啡只適合入門,決定今後不再買星巴克的整包豆子,只在店裡聊天的時候喝,在家就沖淘寶上的自烘咖啡豆。-------------------------------------------------補充:我為什麼選擇星巴克。入圈不久,還沒有辨別豆子好壞的能力。在TB上購買咖啡豆免不了被以次充好。但是我是相信星巴克的,畢竟國際連鎖品牌。另外,星巴克是有真正的牙買加藍山的,TB上的那些藍山「風味」咖啡完全不在一個檔次。-------------------------------------------------想喝好的豆子請喝星巴克臻選。臻選其實挺好喝的呀,前段時間四百多一袋的瑰夏,我想問問題主哪裡不堪了。分享一下手機里有的臻選照片。
大部分人是為了環境,有個歇腳的地方,又不是真的要品味咖啡!
用吃飯比喻吧,星巴克就是連鎖飯店,自己動手就是媽媽的味道!
你偏向工業化,流水線模式的生產,再怎麼厲害 ,也比不過我心中媽媽的味道
嗯!就是這個道理首先你怎麼定義差……對於普通人來說,並不能分辨什麼是好喝的咖啡……之前兼職問師父星巴克的咖啡豆為什麼只有中度和重度的咖啡豆,師父說星巴克以前是有輕度烘焙的咖啡豆的,然而被投訴說沒有咖啡味_(:з」∠)_所以,中國就不再上架輕度烘焙的豆子了……星巴克豆子的原料肯定是好的,但是你喝到的豆子是重度烘焙且放了不少時間的豆子……香味什麼的早沒了……所以好和不好,對於星巴克來說並沒有那麼重要……
星爸爸豆子深烘長期存放,沒說的那麼壞,也沒死忠粉想的那麼好。場子鋪的太大運轉周期必定會長,深烘更容易掩蓋豆子的瑕疵,比起優質的酸,焦苦更容易烘焙,而且品質口感穩定。正因為需要穩定的品質,所以與其選擇昂貴的風味個性突出的精品豆,不如選擇次一等的,不論從成本還是產量都更符合做生意需求,星巴克是做生意的。並非國內一部分咖啡人不喜歡星巴克,一些莊園主特別是精品咖啡莊園,更偏向把咖啡豆賣給懂咖啡的人,做精品咖啡的人。不是說星巴克不懂咖啡,但他不屬於精品咖啡。不存在不賣給sb賣某寶這種說法。各取所需,按自己定位來。某寶上有實力去莊園拿豆的都是很有實力的,少數的。也有很大一部分,濫竽充數的咖啡豆,十塊錢一大袋。還有一些言不符實的豆子,有那麼個樣子,味道還是有欠缺。我認為,想要穩定的品質,喝苦水就買sb你想喝咖啡,而且有一定的鑒別能力,某寶買
這沒什麼可比性啊…感覺就像是用肯德基的雞和酒樓的雞比一樣。工業化生產的東西保證個穩定質量就行,主要還是靠產量。
答案:espresso是,部分本周所用的豆子是。其餘豆子(本周,臻選)不是。濃縮豆為什麼那麼差很多人都說過了,為了有一個良好的品控不得不使用過度烘培的辦法。相比之下costa雖然平均水平高於星巴克,可惜偶然喝到一杯難喝到炸裂的濃縮就再也不想踏進costa的大門了。這種情況在星巴克不存在。我所說的部分本周是指使用不新鮮咖啡豆的(蘇門答臘陳年)。或許是本人對咖啡研究不精,一直無法忍受咖啡豆放到不新鮮再做,總能嘗出一絲霉味……別的豆子真的沒什麼問題,特別是臻選豆,甚至可以和精品咖啡館的豆子相比。很不同意去不知名的淘寶小店去買濃縮豆,因為真的烘培的不夠均勻。
不同城市的平均水平,不同店,不同咖啡師,會有落差...實際體驗感受...
昨天喝完網購獨立烘焙的豆子,去買了一包星巴克的卡提卡提綜合豆。打開外包裝,油光大亮的豆子映入眼帘,稱重十二克,能挑出來十幾顆瑕疵豆。卡提卡提標籤是非洲豆子,有水果味道,但水粉筆1:12,八十二度水,手沖試了一下,風味兒幾乎沒有,但口感也不至於很差。總體評價:非常一般,對不住它的標價,同等價位下可以買到不錯的獨立烘焙豆子,以後也不會再買了,老老實實喝星爹的意式吧…
說說個人理解。我是常在星巴克喝咖啡的,主要是方便,買88的星享卡放在手機app里很實用。 只喝美式,所以對豆的感覺還是很直觀的。我自己在家是喝肯亞AA的手沖(朋友的烘焙工坊採購)如果這樣比的話星巴克的豆肯定是要差很多。但這樣並不公平,京城一些其他品牌所使用的豆子也未見得好到哪裡去(K家和M家快餐就不提了) 我住十八里店南橋,四環邊就是一個比較大的酒店用品集采中心,很多連鎖品牌的豆都是從那採購。這樣算的話星巴克用的豆子也算是良心,至於好喝不好喝也是仁者見仁智者見智的事。 還有一點補充:星巴克的豆如果都是西雅圖發貨,運輸時間也會影響口感吧。
去東馬旅遊參觀了一個咖啡工業園,他們說星巴克70%的豆都產自他們那裡,而且品種都是白咖啡。「都算是精品,也適合日常飲用,咖啡因含量不高,較為健康。」
然後我按知乎普遍觀點bb了一句:「星巴克的咖啡豆不是也很差嗎?」
「你是覺得哪裡不好喝呢?」
「呃,有時候烘焙出來的口感偏焦,這似乎對豆子的品質有影響吧?」(其實我懂個球,金星級都才捂了幾個月,雖然有朋友在星巴克做,試過幾次手沖甄選,雜七雜八蹭了不少豆子,但是感覺就是不同風格的豆子而已,好壞是真不懂)
不說話還沒關係,一說話介紹的負責人就開始苦口婆心跟我講了半個多小時咖啡經。大致意思就是:「頂級的咖啡豆產量都不穩定並且較低,根本不能做成快餐型產業。星巴克的豆子基本上都是能量產的精品,你說不好喝就是有點吹毛求疵了,畢竟要控制生產成本和風險。換了更好的豆子,成本一加進去銷售價格就很難親民blablabla」
「對了,你對咖啡的認知哪裡來的?」我就打了個哈哈:「呃其實沒看太多書,多是在網上看文獻看回來的(其實就是看知乎和聽朋友吹)」
「噢明白了,建議你如果真的想了解,多讀一些這個行業的書,或者多參觀咖啡不同產地的種植園。網上的資料不一定準確,也有很多眼高手低的言論。」(我當時蠻尷尬的,指桑罵槐還是聽的出來)
當然,我也不知道他的話有幾分真假,畢竟星巴克這麼大的市場,一個馬來西亞能支持70%原料有點不敢信。不過我覺得各方面信息都參考了,事情真相也能更清楚些吧。
對了,炒的很熱的貓屎咖啡,在那裡也是量產的??推薦閱讀:
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