拿一把現代的反曲弓到古代能秒殺當時的神弓嗎?
做不到,古代戰弓拉力百磅起,現在能考證的中國清弓、英格蘭長弓基本都是百磅以上。這追求的是殺傷力,現代競技反曲弓拉力甚至規定不允許用超過50磅的弓。實際比賽中,除非打70米靶這種超遠射程比賽,一般比賽運動員用的弓也就40磅左右,當然各人力量不同拉力也不完全一致。雖然現代弓效能方面比古代的傳統弓要高一些,但是巨大的拉力值不是當今材料的效能可以拉平的。
當然獵弓會更追求威力,但是也有個上限,畢竟一般人能打的獵物都不會特別大防禦力特別高,沒幾個人拿弓去殺大象殺犀牛。那麼超過動物肉體能防禦的威力就毫無必要了。但是在古代你是知道的,有盔甲。
按照現在的分類,傳統弓和現代弓的區別是有無弓窗箭台,開了弓窗箭台精度會變高,更好上手。當然這也看人,養由基拿傳統弓百步外能射中楊樹葉,現在的人你讓他拿把複合弓百米外想射中楊樹葉恐怕都做不到。就是用步槍,不加光學瞄準鏡的話也不是一般人能做到的。題外話不多說了,我們繼續說弓窗,只是在弓把上開個弓窗,這並無任何技術難度,為何幾千年都沒人這麼干?答案是開了弓窗弓就分左右手了,而在古代,左右開弓是必備技能。舉個例子,你現在坐在椅子上,想像你是在騎馬,然後你做一個用右手拉弦左手持弓的動作,然後你會發現,你只能射到正前方和左側的敵人,右手拉弦是沒法射到右側的。那麼如果你拿一把只能右手拉弦的右手弓,你騎在馬上,右側出現敵人你怎麼辦?換一把弓窗開在另一側的左手弓?那你換弓的時候估計就被對方射死了。所以不分左右手的傳統弓其實是最適合戰場的。而且戰場上你右手拉弦射多了沒力氣了,換左手拉弦能多射幾箭,可能多射那幾箭就能救你一命。
更不用說現代複合弓這種精密單脆弱的弓離開現代工業維修系統,回去高強度使用的話,用不了一個月估計各種零件就開始出毛病然後沒有更換配件淪為廢品。
還有一點就是,在冷兵器時代戰爭下,弓箭在戰爭中更多的是進行覆蓋性打擊,覆蓋打擊根本不要求精度,45°朝天拉開鬆手就完事,射的遠才是王道,現代弓拉力跟古代弓差太多,精度再高拋射沒人家射的遠一點意義都沒有。
總結,現代弓箭的研究方向已經不再是為了戰爭服務了,而是偏向競技和娛樂。所以拿去冷兵器時代參戰並不合適。要秒殺古代神弓,你需要軍用弩。
這個問題我必須得回答一下,我不明白高票答案無來由的追捧古代是什麼心理,難不成科技發展這麼多年,集合現代科技和現代材料打造的弓箭還不如古代的破木頭棒子和筋角豬皮膠?古代天然材料的弓箭為何磅數大,就是因為能量轉化率低,所以只能提高磅數,誰不想省點勁。我手裡有把天然材料的英長,60磅,出箭綿軟無力,效率還不如40磅的現代層壓弓,果然不過百不能看;角弓也不怎麼樣,對比現代材料效率低的一逼,角弓吹們可以歇了。我還用過一把格魯澤的層壓土耳其弓,區區48磅打出了近似複合的效果你敢信。接下來說說現代弓的種類,看看哪些適合拿回古代裝逼,競技反曲肯定不行,這是為了現代競技運動特別定製的弓種,現代複合也不行,回到古代你連六角螺栓都沒有怎麼調弓,撒放器壞了怎麼辦,這兩種弓你在現代都不好伺候更別提回古代了。接下來說說可以帶回去的兩種弓,現代材料的傳統弓和美洲獵弓,這兩種拿回去絕對可以稱得上神弓級別,威力,70磅美獵夠不夠,霍華德希爾長弓打大象的主兒,不需要質疑吧,還有人說量產和箭陣,拜託你都神器了還跟普通小兵站一起,跌份不跌份,你見過高達量產嗎,既然你已經拿著現代科技打造的神器了,那作用肯定是射准狙擊啊,跟一幫雜兵瞎拋個什麼勁。還有人對箭有疑問,無疑現代弓配合現代箭才能發揮最大效能,但鑒於回到古代箭支無法補給,射一支少一支,所以還是入鄉隨俗吧,其實這也不叫事,君不見現在也有很多傳統弓原教旨主義還是堅持使用竹木箭,古代箭支產量大,怎麼著也能挑出一些一致性不錯的供神射手使用。注1:沒怎麼答過題,寫了這麼一大坨,大家將就看吧。注2:以上裝逼的前提是自身射術過硬,想想拿著神弓回古代,咔嚓一下脫靶了,你說尷尬不尷尬,弓說這個鍋我不背。
可以明確告訴你不可能。古典弓箭第一考量的不是絕對射准,而是殺傷力和穿甲。像大拉距弓種和英長都被私下稱作「小型拋矛器」,現代反曲弓的箭和這些矛級箭比起來,說不好聽的就是男孩的那個和男人的這個的差別。
題主的問題就好比問瑞士軍刀和戰國時期的日本武士刀哪個更鋒利一樣。兩者的定位和用途根本不同。
競技反曲的設計理念是如何保證穩定的技術水平體現在概率統計的成績上,而古代也會分步射騎射弓的不同方向的。單從形變材料、應力材料、熱壓技術這些細節上,現代制弓工藝已經不知道甩古代幾條街了。從現代傳統弓賽場上,層壓弓已經全面取代筋角弓就顯而易見。非要以我之短攻彼之長這事沒意義,可以確定的是,如果需要,現代制弓工藝是可以做到秒殺古代制弓的。
題外話1:上次去阜陽參加比賽,其中就用開重弓的比賽。單體玻片弓可以輕鬆做到100磅以上。如果單獨拼動能的話,現代滑輪複合弓可以攜帶的動能要超過同磅數的反曲弓20%以上。題外話2:清代弓箭手的標準配置磅數上限為12力,約150磅。當時不是做不出更重的磅數,而是從集團作戰角度來講,更大的初速並不會帶來戰力的提升。這個問題下面可以看出很多力挺傳統弓的人本質上對現代工藝和現代材料沒有足夠認識。
一說反曲弓就把運動會上追求極限精度的玩意拿出來「你丫力量不足」。一說殺傷力就把射靶子用的箭頭拿來「你丫殺傷不足」拿著沒有需求所以極少有人做的東西說「這就沒有」你還真好意思……民用的沒戲。現代的民用/體育賽事使用的弓弩都不是為了殺敵而設計的。
強答一個吧
首先需要知道,一些「古代神弓」,尤其是英格蘭長弓其實依然活在今天。特定的興趣社團傳承了這些「古代神弓「的製作方法以及運用知識,作為一項愛好,」古代神弓「們的練習者和愛好者們依然為數不少。
所以這個問題到底更類似於「複合弓能秒殺反曲弓嗎」,因為這個問題實際上涉及到已經是弓種的差別(戰弓和休閑用弓之間)而不是現代和古代之爭。現代的弓商早就不存在戰弓的研發,所以這樣的比較很難說是有意義的。無論哪種現代弓,哪怕是獵弓也沒有像古代戰弓有對付披甲目標的需求,自然無法相比——消費者買保時捷的時候也不會考慮它能拉多少噸的貨吧。
如果還是硬要比較,那麼我們用英格蘭長弓和狩獵反曲來比較好了:英格蘭長弓的拉鋸在30寸以上,100磅左右——甚至有超過130磅的,現代反曲獵弓(如野牛、鯊魚)28寸拉鋸,最大65或者70磅左右——而且對長弓手的硬體要求比面向狩獵愛好者的現代獵弓嚴苛得多。我親眼見過Mary Rose長弓,每把都在1米8以上比人高,感覺完全無法操作。野牛和鯊魚則小太多了。所以從技術的角度來將,現代弓確實進步極大,但再也不存在需要做出類似英格蘭長弓這種性能的土壤了。
秒殺什麼的,根本沒有意義嘛可以,只要是比射准
實名反對 @人渣嘯西風 的回答以下觀點不純粹闢謠。 首先,關於弓窗標準論,連弓窗和箭台是啥都沒搞清楚能不能不裝逼,而且誰說古代人就沒有弓窗了,斯基泰和南歐人的獵弓部分是有弓窗的。弓窗主要是為了獲得更好的箭的飛行矯正,箭台也是同樣作用,而且弓窗過不過中心線也是非常重要的,還有射法和弓窗也有密切的關係,不是你說的那麼絕對。 其次,快來個人幫我壓一下養由基的棺材板,你確定你知道春秋戰國時期那坨混亂的度量單位里一步的正確量法?而且百步穿楊本來就是寓言式的記錄信度本來就低,能不能在技術帖里尊重一下事實和數據。 再次,弓窗的技術難度,這個簡單,都不用古代的角弓或者其他弓,你明兒買個現代仿製傳統弓,自己鋸一個「沒有任何技術難度」的弓窗,然後射幾箭試試,沒有弓斷人亡算我輸,鋸的出標準中心箭台算我輸。 再再次,薛仁貴的棺材板又壓不住了啊!存世的記載里,能左右開弓的人絕對不多,而且數的過來,扯淡的必備技能,還有恐怕只有智障才右手拉弓就射不到右邊,打魂斗羅嗎?我承認這樣開弓右邊會有40度左右的射擊死角,但是人畢竟不是栽在水泥墩子里射箭的對吧?動兩下會死嗎?還有不知所云的工業維修系統。。。。古人只會45度拋射。。。。。 而且只用磅數不看效能測威力都是耍流氓,現代比較好的反曲50磅的威力要接近古代角弓百磅的實際威力。。。。 關於威力。。。。。威力的影響因素包括效能,磅數,箭重,箭頭形式和材質,以及具體射擊目標的狀態。50磅霍伊特野牛弓(野牛效能並不優秀)射野豬的大有人在,配上重箭和錐形箭頭破甲夠了。
還有,古人用弓百磅起。。。。。那是精銳部隊,普通部隊用60到80磅已經很不錯了。
完全吐不過來的槽點。 槽點多就算了,你別瞎說啊,裝逼要講基本法的。我是來吐槽的。
我不明白你們這些人回答問題的時候都是什麼心理?題主的問題是「拿一把現代的反曲弓到古代能秒殺當時的神弓嗎?」人家沒有限定必須是競技用弓,沒有限定是民用或者任何級別。而且人家甚至沒說是回去跟古代的神弓比殺人,就回去比准比射程有問題?一個個說競技弓殺傷能力小說的跟真事一樣,你沒見競技弓都是鈍頭箭?弓只是負責射出箭支,射出去以後就不是弓的事了,極端一點,一把磅數不用太高的複合弓,一根素質偏上的獵弓箭輕輕鬆鬆射穿整隻鹿甚至野豬,射穿。自己去百度視頻看一看。當然你要說你拿一把30磅的兒童競技用弓去回去裝逼,那祝你好運。我就想問問那些捧古代的神人們~
用一樣的技術,一樣的設計圖紙造兩把弓。一把用古代材料,一把用現代高科技材料,哪一把會比較屌?你們還真以為古代的弓是用龍筋虎骨製造的?神經病嗎?
古代神弓為啥叫神弓?因為產品一致性沒得保證,一樣的一批弓,因為用的木頭一致性不行,用的獸筋質量不一致,就可能出現很大的偏差,也許就會出一把神弓和若干辣雞。而現代材料呢,不光一致性有保障,只要你捨得錢,保證每一把都是神弓是輕輕鬆鬆的事情。君不見為啥奧運會只限定弓的材料質量製造工藝,為啥不限制所有選手過來了都必須要用同樣一隻弓來射箭?因為塔馬的每隻弓都一樣啊!還有幾個逼逼磅數的。磅數這個標定的是拉開弓需要的力量,這個東西跟箭支的射出速度有必然聯繫?還不是因為古代材料不行,射出速度沒法保證只能增加拉弓力量?
最後,有幾個答案是一些弓箭愛好者寫的,射箭N年的選手也有。但是請你們搞清楚,你們學習弓道的目的,從始至終不是為了准、為了狩獵,對吧,要是為了這幾個目的,誰特么學弓道啊,就說合法的就有複合弓可以玩。學習弓道,是為了陶冶心性居多吧?既然如此,又何必爭強好勝,你們學的東西,不是最強的,這有什麼值得覺得自愧嗎?你拿現代體育項目和古代殺傷性武器相提並論?
只靠反曲弓肯定沒戲,現代的弓基本都是往精密的射准工具方向設計的。
古代的弓的力道前面的兄台們都講了。可配合現代的箭頭沒準可以超神喲。
現代的狩獵箭頭目標都不是穿甲,
但下面這個箭頭,沒準不一樣。BOWMAG!箭頭與物體後,可觸發一枚.357馬格南,0距離擊中!
BANG~ 不管鱗甲板甲明光甲, 一發入魂這只是個箭頭的殼,當中的子彈自備。威力展示ivanchaos 黑科技武裝:槍彈箭頭視頻不能,如圖。
估計只有這個弓能做到完全秒殺吧 一發入魂
謝邀。反曲不熟悉。
複合弓么,簡單。
你按照古代工藝複製個80磅的古代神弓,我拿個80磅的複合弓,咱們自然開放環境面對面,間隔200米,站在封閉鐵籠里對射。你用古代工藝的竹木箭,我用碳箭,都用一致的獵箭頭。允許格擋對方的箭。72箭決生死,如何。想像一下英雄最後一個鏡頭
高中時候買不起弓,自己做玻片,買了個厚度很厚的玻片,做出來大概有八十膀,在地下室玩,一箭出去,把地下室鋁合金的框子洞穿,然後扎在外面三輪車得鐵皮上,一般外面買的複合啦啥的都是四十左右,穿大棉襖挨過一箭,綳的一聲彈回去了,你說呢
如果你說的是一人多高,架在地上才能使用的獵龍大弓的話,沒得比。
你看古代的哪種神弓呢,小哪吒裡邊的神弓現代是比不了
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