如何看待特朗普廢除奧巴馬的「追夢人」政策?

已經引發美國大規模遊行,遊行者呼籲「保護年輕一代」。


不管你怎麼給這群人改名字sugar coating, dreamer, undocumented immigrants,都改變不了他們非法進入美國事實

我不排除他們有很多人的確是有自己苦衷,是來美國追尋更好的生活和夢想,但是如果就因為they are "dreamer" 就給他們合法身份讓他們留下來,那對於其他的合法移民有多麼不公平?

有多少合法留學生和H1B受制於h1b抽籤,綠卡排期,工作必需本專業,不能輕易換公司,不能失業,這些種種限制。難道這些人就不是dreamer嗎?對於這些人就公平嗎?劣幣驅逐良幣你們不知道嗎?違法成本低,守法成本高,那大家都可以隨便偷渡美國然後說dreamer,那國家還需要邊界幹嘛呀?這樣只會變相鼓勵偷渡,加劇偷渡移民問題,好人壞人都可以一起混進來。


要不是中國有海關,不然就憑追夢人這三個字,美國馬上增加幾個億人口。

PS: 我錯了,我發現印度也是有海關的!


「所以說……根據DACA,我們不能遣返非移因為對於他們來說,父債子償不公平。但是作為一個白人我就得背奴隸和種族歧視的鍋。懂了」

一方面白左為違法洗地

第一條評論說因為成為合法移民太難所以就當非移,都是政府的鍋,呵呵噠大奧帝國亡了,他們大概還不知道吧


每一個違法犯罪的人士都可以是追夢者 坑蒙拐騙的追求財富自由的夢想 強奸猥瑣的追逐性解放的夢想 傷人殺人的追逐統治一切的夢想 只不過他們追逐夢想的手段不被社會規則所接受而已罷了 上帝是仁慈的 每一個追夢人其實是折翼的天使


就因為FB上給一條評論「undocumented=illegal」點了個贊,被白人師兄連發兩大段簡訊,還拿阿拉伯國家被強姦婦女明明沒做錯,卻要被懲罰來當做例子說明這些人「do nothing wrong」。大有不撤銷點贊就絕交的架勢。

我怎麼看待,當沒看見,反正男朋友H1B抽不中回國了,我博士畢業也要回國了,師兄你就跟你的dreamer們好好過日子吧……


最喜歡唐大叔的一點就是不濫聖母心。


我只能說川普有種。這種得罪左派的事也只有川總能幹了。換任何一個共和黨人都沒這種膽量敢立即取消daca。另外某老領導坐不住了居然髮長文抨擊川普。。呵呵。2年沉默期都坐不住。


總之,美帝又亂成了一鍋粥,川總廢DACA奧黑第一個不答應,柯林頓、麥凱恩,各種前任亂入開啟撕逼大戰!扎克伯格,krugaman等經濟界大佬加盟,常青藤盟校隨後發聲,遊行隊伍又開始扯大旗拉大鋸!反正就是各種熱鬧!芝加哥市長甚至揚言:要打造沒有「川普」的芝加哥!罵總統是美帝人民的優良傳統,其實罵罵更健康!


非法移民就是非法移民,行政機構並無權利肆意更改法律,奧黑能夠制定政策,Trump也能夠一筆勾銷。

你要想讓他們合法化,那就請國會制定新的法律,實在不行就鬧到高法去看大法官怎麼說。


嗯,我全家的夢呢,就是能搶一次銀行!

搶銀行也是被逼無奈啊!也是為了給我的孩子更好的條件和教育!而且!搶銀行有很大的風險啊!

於是,我和媳婦(媳婦抱著孩子)就一人一把槍把銀行搶了,我們仨一人分到一千萬。

警察來了。

Oi!!! 我孩子是無辜的啊!他 has done nothing wrong 啊!他的一千萬不能拿走啊誒!!!

另外,我和我媳婦不能抓啊!我們被抓了,孩子沒有爸媽了啊!他 has done nothing wrong 啊!你也忍心嗎?!嗚嗚嗚

我們是 dreamers 啊!


最直白的一條回答竟然被摺疊了,

你們這些知乎上的留學生,美籍華人,精神美國人,為什麼一點點美利堅民族大熔爐的精神都沒有呢。我們從小就知道,遠在地球另一端的美利堅,是堅持人權女權lgbt權狗權的偉大國家,是庇護無數漂洋過海渡來的各色人種的天堂,是人類道德水準的標杆,是富人有錢賺、窮人有夢想的人間樂土,是人類文明的最偉光正的燈塔哇。一個堂堂正正的美國人,必然是會憐憫天下、胸懷宇宙、為全人類的福祉不懈努力的。他們為伊拉克、利比亞、阿富汗、敘利亞的人民帶來民主與和平,同時又能尊重沙特、阿聯酋人民的宗教信仰。他們甚至還不惜低價大量出口尖端武器,幫助世界各國加強國防事業,也從不吝惜他們優良的基因,平等地將成千上萬毫升的精子留在東亞的軍事基地附近。

如今特朗普上台,棄大美利堅堅持百年的人權立國之本於不顧,喪心病狂地倒行逆施,妄圖將大美利堅置於二流國家的道德水準。你們這些美國的精英,難道不應該繼承美利堅精神,做一個堂堂正正的美國人,旗幟鮮明的反對特朗普這一系列毫無憐憫毫無人性的行為嗎?難道你們和你們的父輩當初離開東亞某大國,不是為了追求那一份普世的理想信念嗎?難道現在的你們就要為了那一紙綠卡或者一份國籍,就拋棄了最重要的美利堅精神和普世價值嗎?那樣你們即使得到了,又有什麼意義?行萬里路,不忘初心。什麼入籍、綠卡都不重要,重要的是追求民主人權自由的初心,重要的是對得起美利堅這個偉大的名字!

現在,考驗你們的時候到了。是選擇放棄普世價值,渾渾噩噩的沉淪到東亞某大國的道德水平,還是堅持美利堅精神,把那一紙身外之物讓位給那些更需要它的孩子們。

Conflict of interest 中國人


真的不知道那些白左們腦子是不是殘了?真以為那些墨西哥和南美的年輕人來美國都是來讀書來著。 他們的確都是dreamer 啊,幫毒販運送毒品的事還少么? 一個人平均月入8000美金以上不在少數,都是這樣的dreamer。

並且我不明白鼓勵那些底層青年來美國做分母都什麼意思呢? 增加奴隸人數么? 那些孩子父母都是非法移民,在黑暗見不到光的角落裡打著黑工,然後這些孩子長大後就能翻身脫離屌絲集團了? 脫離了也是用的美國納稅人的錢呢。他們父母的貢獻呢? 如果脫離不了,更完蛋了,多培養了一個拿福利的閑人或者潛在罪犯而已。

那些dreamer 也真的是沒有骨氣, 人家都趕到家門口了,還死賴著不走。怎麼就不能回墨西哥考個年級第一,你是傑出人才的話,哪國都搶著要,不在乎你在哪個國家。

最後加一句,我估計很多花高價錢的讓小孩來美國讀初中高中的中國父母們傻眼了吧,這錢花的多冤啊,合著就應該花錢非法偷渡,讓後孩子變成dreamer,不僅能在這邊免費讀書, 以後升大學的時候也可以說自己是dreamer, 是American, 花當地學生的學費而不是國際生學費。大家都這麼干,反正這些大學不是支持么? 最好是那種媽媽帶著孩子的, 可以一起偷渡進來,然後孩子成年了,給父母還能辦個移民,花什麼高昂學費呢?搞什麼EB5投資呢? 中國人不要再做人傻錢多的犧牲品了!


其實中國也有類似的案例:雙非兒童

最近解決的辦法如下:

因深圳准收港生 香港小學開學現退學潮

我認為針對非法移民的這個問題,把所有的道德和成本都強加在美國的納稅人身上不太公平。

也就是有人不打招呼就來你家住著,還生了個娃,現在的意思是這個娃從小就在你家,你也滿有錢的就認了這個乾兒子吧。他也滿聰明能幹的。你要是趕人走,那就是不道德。這事不妥吧。

我們應當反過來想一下,這些非法移民真正的祖國是不是也應當承擔起自己本來就應當承擔的責任呢?

只有從源頭上解決了民生,那才能根本上緩解非法移民的問題。


還追夢人,進美國的時候懂什麼是夢想嗎?還talented,我真不信美國的公立基礎教育能讓人多talented。


我覺得在討論這個問題前,務必弄清楚DREAMer和「非法移民」(無證移民)這個概念的區別,DACA有兩條線:1)入境時年齡在16歲以下;2)必須在2007年之前入境美國。

然後我們再來看為什麼這次廢除DACA有這麼多人反對。

1、DREAMer入境年齡很小,極大部分都是被父母、親屬等攜帶一同非法入境美國。起碼在他們非法入境的年紀,不太可能反對父母「非法入境美國」的決定(可能並不清楚什麼是「非法」、「入境」)。

2、DREAMer在美生活10年以上,長期接受美國教育,大部分人在「母國」已經沒有家庭(搞不好都沒有身份記錄)等等。


特朗普這次把鍋甩給國會,看6號、7號他的態度,似乎對DREAMer是「好事」,有利於以立法解決DACA問題。

我的理解是,對DREAMer來說,需要被懲罰的是當初帶他們非法入境的人。以及,對DREAMer的認定我傾向於改成入境時在10歲以下


說個其它角度。美國政府不斷在形式上做出安撫和吸引保守傾向的精英階層的姿態,這批人為了想要的環境那是有錢有資源有能力有特長,一旦出現規模化新歐洲移民浪潮,嘖嘖


看一堆回答在糾結這80萬人和川普好不好,壞不壞,似乎二元對立

但其實川普並沒有說要驅逐這些人啊。綜合川普各種表示,他對這些人抱有善意,所以不能讓這些人把自己的未來放在一個違法即將被起訴的兩年一續的政策上。這些人的未來,應該用合法的方式徹底解決,也就是國會立法。如果國會不能解決,他再來想辦法。

反過來,如果川普不管,讓德州告到高法,直接宣布政府違法違憲。才是既對這些人不利,又加重國家分裂。

說到底,川普只是在被動應付德州的起訴,然後按他堅持的law and order 來處理問題,盡美國總統的職責


限制非法移民!很正常!有些傻子不要再洗了,我國也應該大力驅逐那些非法移民!


遊行有什麼用,直接收養啊,小的收養到家裡,大的自己出錢幫忙辦手續啊,用自己資產給那些追夢人做保證不就好了,真想保護他們還能沒有辦法拿到手續?

一個一個保護啊,這個追夢人在乎,這個追夢人也在乎啊→_→


特朗普從上來乾的所有事都是在實施新孤立主義,力圖保住白人在美國的主體地位。但問題美國是個移民國家,現在生活在那裡的大部分都是移民的後代,你從道義上說不過去啊,管制非法移民還有得說,那收緊合法移民怎麼說。

現在是不管用法律還是行政命令的手段能多擋一個是一個。你擋得了一時擋不了一世啊。

美國白人佔比在變少最根本原因是你白人生孩子少啊,你要是學學亞洲人,越貧窮越多生,哪裡會擔心主體人種佔比降低。

你要是真擔心這個,鼓勵美國人多生啊。非法移民什麼時候都有的,你乾脆拿出很多錢政府鼓勵白人生孩子啊。

又想小政府,又不願意多花錢,還想攔著別人進來,哪裡有這麼多的好事。

美國那麼大才這麼點兒人,生活水平又高,你能攔得住那麼多想過好日子的人?明的來不了就來暗的,反正是想,想是最難攔的。

說來搞笑,種族歧視就種族歧視,非我族類其心必異也是對的,你別找這麼多借口啊,直接就說美國白人太少有色人種太多不就得了,我也很理解你。

非得找這麼多借口,讓我感覺你這個特大帝不夠爺們兒。

哎呀,這種事情很難辦的,要真想搞定,也只有兩個辦法了,對內種族清洗,對外學我大清,閉關鎖國,把美國國土拿高牆圍一圈兒,電網一架,看誰能進來。

黃皮川粉支持此事我是不能理解的,你要搞清楚他的目的,不要拿坐公交車的心態,覺得自己坐上了別人再上就搶你的位置。

他不但是要不讓沒買票的上車,而且車上明明有空座的情況下他還減少賣票的數,下一步把車上坐著的沒買票的也要趕下去,最後還要把車上買過票的他看不順眼的想辦法擠走,剩下的一點兒最多給個站票,這才是他的真實想法。

你現在覺得他保護了你們的利益,保住了你們的座位,那等你們被趕下車的時候或者被人搶了座位的時候可不要再哭天喊地了。

他的目的很簡單,這輛車是我們這類人才能坐的,你們其他人坐其它的車去。

那你們這些不屬於他自認為的那個群體的人還在這裡大呼萬歲,你們就不擔心哪天他不高興了把你們趕下去嗎?

當然,他想歸他想,做到做不到另說。

美國的反移民潮也不是一回兩回了,好笑的是最反對的偏偏是那些前腳剛踏上土地的新移民。

要不說人啊,為了自己的利益,那可是一點兒臉面也不要的。對自己有利的時候就說美國移民政策太嚴,剛成了就大罵移民怎麼怎麼壞攔住別人不讓進。

你要是明說多一個人來分資源我不願意我還敬你是條漢子,你要是又拿法律又拿政策又鼓吹別人怎麼怎麼壞的話我只會鄙視你。

法律是誰定的?是你們這些移過去的人定的,好壞全憑你們一句話,合法不合法也憑你們一句話,合著你們說什麼就是什麼,你們不覺得臉紅嗎?


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