如何評價徐曉冬和雷公太極的比試結果?

雷公太極的個人武術水平如何?傳統武術是否已經比不上現代格鬥術?

http://www.zhihu.com/pin/841016104741670912

1分30秒開打的


人渣的徒手水平估計和雷公差不多,腦補水平也差不多,人雷公好歹是打了,而且服輸。人渣也不知道是哪裡來的自信強答這個,秒輸就是秒輸。什麼叫過度解讀,這就叫過度解讀,各個答案下一堆洗地的。徐曉冬好歹是正經玩MMA的,在他嘴裡就是個掄王八拳中彩票不小心掄中了。雷公呢,就是有功夫沒使出來。輸得好可惜。

雖然冬哥確實是個大噴子,綜合格鬥的水平連准二線都勉強(我的水平是八線),但是基本說的話都說實話。話糙理不糙,傳武確實需要經歷這樣的真實對抗才可能發展,看看隔壁的空手道吧

@人渣嘯西風

以下省略髒話3個字,好好訓練,去打打比賽曬個獎牌什麼的。再不濟,你自己曬你的冷兵,不要來強答徒手,真的。


雷公太極但覺自己上半身已全在徐賊拳力籠罩之下,拳已伸到面門,淡淡一笑,並不驚慌,以臉迎拳,竟使出一招師承於知乎大V,失傳已久的「臉部卸力」。不但將其拳峰全部卸下,且運真氣於鼻,徑直攻向對方拳眼上「中沖」、「關沖」、「商陽」三穴,當下打得徐賊氣血翻騰,內息紊亂。圍觀眾人只見徐拳點驟雨也似,徐內心卻暗自叫苦,拳力落在雷公臉上如泥牛入海無影無蹤,自己關沖中沖商陽有如雷噬,數招之間已成強弩之末,腳步踉蹌。雷公這邊卻氣定神閑,以臉接拳,不徐不疾,勝似閑庭信步,將此獠敗相看得真切,身形一扭,捏了個退字訣,腳下呲溜溜退開一十八步,就是要誘得此獠深入,待他招式一老,以臉吸拳,兀的一倒,使出另一式「倒地卸力」來,徐賊拳頭被雷公吸住,掙脫不及,俯地一摔,徑直坐在雷公身上,內力大泄不止,一招之內,勝敗已分。

更新:

待得二人將將站起身來,徐賊想到三十載學武內力已廢,擂台道館學徒已成夢幻泡影,臉色鐵青。雷公心有不忍,逆運一口內息,生生在口鼻處逼出血來,傳音入密道:「你練番邦夷技,內損已深,今日以臉化去你功力,也是醫你,偽作流血,留你三分薄面,道館生計可保,好自為之吧。」 徐賊大愧而去。

29號再更

雷公太極但覺自己上半身已全在徐郎拳力籠罩之下,拳已伸到面門,眼見眼前這缽大的拳頭皓白如雪,一陣幽香,他心神一盪,情慾暗生,打定主意,以臉迎拳,也要嘗他一嘗。與他手掌相觸之際,只覺他肌膚光滑,柔若無骨,雷公身子似要爆炸開來,心兒酥癢難禁,再也不願與他拳頭分開。

徐郎拳速雖快,但看對面眼波流轉,顧盼生輝,對他這般肌膚相親,耳鬢廝磨幾十回合,情愫早生,雷公只覺他雙手越來越快,不由得又驚喜,又害羞,但覺徐郎對己親憐密愛,不禁神魂飄蕩,身心俱醉。腿兒一軟,兩人就勢一倒,共赴生命的大和諧。


看了徐曉冬與太極雷公對決後,感覺傳武的遮羞布在這幾天已經被揭的差不多了,看到網上有各種洗地與撕逼,這裡談下個人見解

首先規則方面,傳武強調無限制,踢襠,插眼,打後腦,踢脛骨,這已經成了最後的擋箭牌,先拿冬哥這場比武來說,雙方已經是無限制規則,穿鞋,不帶拳套,可以踢襠插眼等等,結果大家也看到了,不是說有規則的情況下你贏不了,沒了規則你就泰森附體

能把別人打飛,大家肯定不相信有人練輕功能跑過博爾特,肯定也不信從小長在水邊的「浪里白條」們能贏過菲爾普斯,為啥,因為人家是專業,但是放在搏擊上就不行了,總是相信有世外高人能贏了每天刻苦訓練,流汗和洒水機一樣的職業選手,覺得搏擊會

有小概率事件發生,萬一踢著襠,插著眼了呢,可以確定的說,這是完全不可能的事情,專業選手會在你的小伎倆啟動時,或啟動到一半時一個勾拳把你放倒,逆襲不是沒有,但前提是在雙方實力相差不大情況下,職業比賽,包括冠軍賽,雙方水平相差不大,所

以才會有逆襲,業餘的你我來講,逆襲根本就是不存在

其次規則保護的是弱勢一方,拳擊比賽相信大家都看過,一方不行了,被動防禦,在角落裡被毆打,裁判這時候去制止,因為怕出事故,規則限制的是雙方而不是單方,但保護的又是弱勢的一方,請先明白這點,你的拳和腿都打不過,那麼讓你踢襠你就能贏了?

讓你插眼你能插著?不是照樣被強勢的一方打的雙手抱著頭,龜縮在角落裡么,為啥雷公和徐曉冬打時候倒地抱著頭,難道不能忍著挨幾拳插他眼睛么?因為這是人的本能,倘若雷公按照我說的做,估計會被打暈,而且挨揍時候是插不準眼睛滴

其次就是傳武肉爛嘴不爛的某些人,明明是輸了,卻在強調他練的不好,代表不了太極,功夫沒有最強,人才有,按照這個理論,UFC頭幾場比賽算是白舉辦了,都代表個人那各個武術都是最強,因為輸了就是練的不好,跆拳道和合氣道等等也可以揚眉吐氣了,事實真的是這樣么?按照誰的規則打,那麼靠近這個規則的贏面大,例如跆拳道和拳擊按照跆拳道規則打,那拳擊就是垃圾,如果按照綜合格鬥的較開放規則呢,大家肯定都會賭拳擊贏,比較一門武術是否實用或者能打,應該在盡量開放的規則下比較,才能彰顯是否實用而這個門派練得比較好的人輸了,那就是說明技術有缺陷,改進就是了,死不承認真的不是好漢,也沒法進步,到頭來還是被打或者

淪為笑柄,何苦呢

有的網友認為,高手在民間,那麼請你告訴我,高手標準是什麼?誰承認他是高手,戰績是什麼,高在哪兒?為什麼全世界人都知道泰森阿里代表著拳擊,因為人家有視頻,有戰績,張嘴高手閉嘴高人,請拿事實說話,高手不稀罕參加比賽,不沽名釣譽,那麼他的名氣又是如何傳開的呢?靠表演?

還有網友認為,武術是過去戰場上傳下來的,是殺人技,那麼請問,別的國家沒有戰場么?別的國家武術是表演的?說殺人技術,殺了幾個人?什麼手法殺的?那麼多墳頭,哪個是傳武門派殺完人立的?遠了不說,泰拳和空手道,柔道,這些過去都是戰場上的技術,殺人技,為什麼在現代擂台那麼活躍,而傳武卻不行?因為技術陳舊,缺乏訓練,不思進取,技術不改革,不變通,泰拳,空手道,柔道等等經歷了

多年的革新,技術規則一直在更新,變化來適應國際,提高技術水平,而傳武在幹嘛?有點乾貨還藏著掖著,能進步?最明顯的例子,六七十年代的拳擊錄像,拿到現在來看,技術肯定粗糙,但是現在的拳擊什麼樣?因為人家在改,在吸收,在研究,不是否認傳武一無是處,傳武里某些單操手,步伐,技擊技術是有用的,我和人切磋時候因為看到八極拳頂肘比較好用,用出來照樣能打上人,當然發力肯定不是八極

拳發力,在mma技術中加入一點傳統武術會有意外的效果,ufc里的松濤出身的龍太一樣練拳擊和柔術,比賽中也不都是空手道技術,但是通過融合和科學訓練,威力絲毫不比現代搏擊出身的人差,傳武應該反思反思了

有一種說法我比較認同,就是傳統武術強身健體,你可以讓傳武和文化,禪學等等搭上邊,但是要說與搏擊徒手對抗,路還是太長,不要總說祖宗怎麼樣了,那和童話故事一樣,時代是進步的,不管是科技,生活水平,競技的水平從來都是上升趨勢,上升來源於人們努力,而不是靠在前人的光環下吹牛逼


【多圖預警!!!!!!!!】

震驚!范偉用中華武術把西洋拳擊手打落馬下!原因竟是......

(詳情請看視頻:http://m.youku.com/video/id_XMTI4NzAyOTYw.html?spm=a2h0j.8191439.myoukuselected.19) 31:46處

(拉至本頁最下方還有後續進展。。。)

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後續報道:彪哥梅開二度,指導學生以「少林功夫鷹抓撓」再次成功吊打「西洋拳術黑虎掏」,隨後自掏腰包請大夥吃飯喝酒、談笑風生,風光無限

驚呆!體育教師竟唆使兩幫幼童做這事!看完的人都沉默了...... 同事拍手叫好,居然只是為了「雞」?

(詳情請看視頻:http://m.youku.com/video/id_XMTI4NzAzMDY4.html?spm=a2h0j.8191439.myoukuselected.21) 10:09處


實名懟 @八戒大戰哥斯拉

83公斤全國卧推記錄 160KG , 你們教練很多200KG?看來都是世外高人。

83公斤級冠軍是世錦賽冠軍約翰哈克,成績是深蹲300公斤,卧推195公斤,硬拉315公斤,他的深蹲也超過了自己在世錦賽上剛剛打破的世界紀錄。

純卧推83公斤世界紀錄 208KG

你們教練85公斤 非職業力量舉選手卧推200KG???還什麼健身房很多過200KG的??我特么在美國去了不知道幾家健身房都沒見過卧推200KG,敢問你去的哪個健身房

吹的比雷公太極還不靠譜


或許沒辦法叫醒一個裝睡的人,但是可以把他打醒!

我多想我們國家的武術能跟巴柔、跆拳道、空手道、柔道之類的現代搏擊術一樣,世界聞名,而且到處都有道館,經常還有比賽,想學的有的學,想看的也有的看。

我小的時候也迷戀國產功夫片,想學功夫,但是真到學的時候最容易找到的只有跆拳道,那麼多流派,那麼多厲害的老師傅都去哪了,真覺得哪怕傳武能慢慢成為競技體育推廣也好。

我不否認武術或者功夫在影視界的成就,但是難道我們只能從影視作品中體會傳統武術的博大精深么?你跟我說有幾個不是從電影里才知道有詠春這麼個拳法的?有幾個是見過它真正實戰或者比賽才知道的?

某些人還說一個這麼個小比賽傳武界是不會理的。

那麼你們想理什麼?

為什麼不應戰?

這麼好的正名機會為什麼不把握?

為什麼不用實力證明傳武?

為什麼不做個榜樣出來?

電影里的大師們,雖然武德很好,不惹是生非,但是該站出來的時候,他們有慫過嗎?

但是你們呢?

我不是傳武黑,我是真心希望傳武涅槃。傳武的很多問題很多人都提到了,但是最大的問題是某些練習傳武的人明明看到問題,死活就是不承認,還口口聲聲講武德,最終把自己都騙了。某些人連敢於承認和改正錯誤的勇氣都沒有,這就是所謂的武德?


看渣哥的洗地我是真服氣,一共幾秒的視頻能用幾千字描寫出來,沒看過視頻的還以為兩人大戰了三百回合。

我對雷公太極還是有一些敬佩的,甭管人家打的多爛,人家真敢站上擂台,而且輸了就是輸了,人家也大大方方承認自己輸了。在這個問題下還打嘴炮強行洗地的,那不是真蠢就是真不要臉。


自己幾斤幾兩沒明白,就把事情鬧那麼大,白讓徐胖刷一波人氣。

看了新聞覺得,雷公虧大了,如果換了美航揍他,那就是10億到手。搞什麼單手破裸絞,多打飛機才是關鍵。

代證券狗對此事進行表態


我看見人渣說徐曉冬素養不高,五拳才打中一拳。

其實是很正常的,一直用手套(尤其是拳擊手套)練習的人,脫下手套很容易揮空(因為打擊面變小了)。還是需要適應幾次,裸拳才能跟戴手套時一樣精確。

但是我看徐曉冬似乎不知道這點,也沒做過這方面的準備。

不過他的對手看起來也沒任何準備就是了。意外的是年紀那麼大跑的倒是挺快的。不過一看就沒實戰經驗,挨打了一直往後退,不知道往旁邊繞,也不知道往對方身上擠。

我原本還以為會打成另一個柳龍拳,結果沒有殘忍KO之類的,有點失望。


以前打dota都是宿舍區域網打,或者和電腦打,自己總結出了若干無敵套路,覺得這遊戲都被自己琢磨透了。

然後上對戰平台,被人打得滿頭包。

競技的東西就多跟人打,多跟高手打,不要閉門造車。

我二十歲之前就明白了這個道理,怎麼有些武術家40了還沒明白。

另外

傳統意淫到自己都信了,我認為金庸有責任

再補充一個雷雷老師過去裝逼的視頻

《體育在線》 20150223 體驗真功夫 楊氏太極拳_《體育在線》欄目精彩視頻_視頻_央視網


雷公輸了不代表太極不能強身健體,雖然搬磚也行但是不能裝逼


瀉藥。終於有這一天了,傳武人睜眼看世界的一天,不破不立,肉腐爛了就要割掉,然後能剩下點好肉就有希望。這個結果和我預計的差不多,三拳兩腳結束戰鬥。我可以打保票,目前的太極拳界(或者說整個傳武界)找不出一個能教訓徐曉東的,然而這不是丟人的事,一幫業餘玩拳的怎麼能打得過仍然在訓練的專業退役選手?我師父多年可以說是傳武實戰的頂尖人物了,他曾經贏過專業選手,然而不是在擂台上而且下了很多江湖手段在比武以外,佔了便宜就走那種較量,可以說武技反而不是主要因素了。你一個民間科學家在自己的圈子再怎麼大神,也會被同專業中上游水平的研究生秒得找不到北。金庸的 天龍八部,青城派和五虎寨在聽香水榭對決,武功多麼機巧百出,然而被包不同秒得屁滾尿流,包不同後來在杏子林被蕭峰打得半招即負;任你青字八打城字十八破睥睨江湖,也抵不過蕭峰太祖拳的一招半式,這都歸結為一個眼界問題。現在傳武的練習者,有很大部分是(恕個罪說)低素質人群,比如保安、工人、甚至無業,另一大部分是在校學生或剛畢業的年輕人,由於本身限制或閱歷,大多數眼界有限,見了自己老師的一招半式就封為天人了,這種成見是很難自我推翻的,然後就進入了人抬人的圈子。我曾經在一個由習傳武的年輕人組成的微信群里看他們討論一個大師多厲害,然而我是知道那人是不行的,就問他們,xx真這麼厲害嗎?答:秒群里任何人就一招。我問:你和他試過?答:看就看出來了,不用試。很多傳武人就是這麼個英雄崇拜情節,根源是自己的不自信,需要精神支柱。希望由這次事件激起傳武人對權威的質疑和實證,讓心目中的英雄走下神壇,才能把功夫練到自己身上。


有啥好奇怪的?。。雷公不是打雷的嗎?打太極拳當然不行。。。

找一找,看看有木有「電母螳螂」,甚至「玉帝形意拳」之類的,

真不行就來個「閻王八卦掌」!打不過你就把你帶走!哼!o(`ω′*)o

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說幾句正經的,其實我覺得吧,這不是啥壞事,人們神話太極拳,只會便宜了騙子,而真正的太極拳可能因為沒那麼神導致大家的心理落差就沒落了。。我認為太極拳肯定有他的價值,恰恰是一群跳大神的劣幣逐良幣。。。所以,指不定這是傳統武術回歸理性二次復興的開始呢?。。

最後說一句:難道只有我一個人覺得雷雷撞臉衰神方清平嗎?


沒地可洗,無fuck可說


要不是邀請我我都不想回答這個問題,好吧,我強答一個吧。

這樣交流交流也蠻好,雷公一個人也代表不了整個太極,希望傳武高手多多交流,給我們開開眼界,嗯,就這樣。


傳武靠嘴不靠手,靠吹不靠打,結果可以預料,徐曉東證明了現代格鬥的優越,而對於雷公,我覺得還是給贊,起碼敢上去打,哪怕是被打,起碼比那些動嘴的大師強一萬倍


有些邏輯我真的無法反駁。

那些洗地的人說,雷代表不了傳統武術,他輸了不代表傳武不行。你說這句話有毛病嗎?天衣無縫。

所以照這麼說,所有東西都無解了,傳武的總是高手在民間,總是一山更比一山高,打完一個告訴你他是渣渣,高手都隱居山林,不問世事,淡泊名利,要是出手馬上秒了你。

但是注意,這種人只存在於他的思維中,他不去證明這種人是存在的,我們也證明不了這種人是不存在的,所以你拿這種說法和邏輯完全沒辦法。

所以,我們不去證明,也證明不了,但我想說一點,現代搏擊術是有一套完整完善的科學訓練體系,不是那些大師所謂內力還有各種勁能夠比擬的。你可以說傳武很厲害,但不要像雷公那樣,吹單手破裸絞,貶低柔術,貶低現代搏擊術,人家幾十年來努力發展進步,尋求更全面的訓練方式,你在這固步自封,還有迷之優越感,憑什麼?

最後,相信科學,相信常識,少看點小說,少把小說里的情節代入生活,防止被洗腦。還有,追求點真的東西。


別說格鬥,太極大師可能連廣場舞大媽都打不過

傳統的中國武術,包括太極,頂多算一種健身方式,真打起來,太極大師不一定打得過跳廣場舞的大媽。

前天晚上,綜合格鬥(MMA)教練徐曉冬在直播平台上直播了自己的一場「約架」,對手是自稱楊氏太極拳傳人的雷雷。一方想戳穿太極的「騙局」,另一方想憑迎戰的勇氣證明太極不是只會耍耍嘴上功夫。

直播引來近百萬網民圍觀,結果,徐曉冬僅僅用了幾秒鐘就把這位太極大師打趴在地上。想必不少人是抱著「看熱鬧不嫌事大」的心態觀看這場比賽的,在比賽前早已猜到了戰局。

為什麼這些太極拳,乃至傳統的武術大師都不經打?

每戰必敗

太極大師魏雷最初向格鬥競技發難是在去年底,當時他在微博上揚言自己能單手破裸絞(Rear Naked Choke)。他說:「單純的裸絞很好解。」

隨後,魏雷拍攝了「單手破裸絞」的視頻,並稱自己沒有用到「內力」,但這個解法就像《道德經》所言「善結無繩約而不可解」,意思是練過格鬥的人用別的辦法反而解不開裸絞了。

他認為,裸絞並沒有那麼專業,被裸絞的人 「意識停留在自己頭上方,而不是對方關節支點」,「幾次有效攻擊就可以徹底使對方失去上腿纏繞的勇氣」。由此可見,不尊重專業性是傳統武術界的通病。

裸絞,顧名思義就是從背後絞殺對手,使對手脖頸缺血休克或咽喉窒息的招式,最初源於柔道,後來巴西柔術和其它許多格鬥系統都繼承了這一招。

2011年10月28日,在山東德州舉行的世界籠鬥爭霸賽,場面驚險刺激。/視覺中國

魏雷的「單手破裸絞」視頻是在其弟子的配合下完成的。2011年10月28日,在山東德州舉行的世界籠鬥爭霸賽,場面驚險刺激 / 視覺中國

魏雷的「單手破裸絞」視頻是在其弟子的配合下完成的。視頻中魏雷竟能開口說話,足以見得他並沒有被真正絞殺。這也是意料之中的事,因為從沒接受過格鬥訓練的弟子不可能掌握裸絞的專業技能。

這些太極拳手自始至終透露著非專業性。他們不承認太極沒有實戰作用,但又不接受、不認可專業的身體訓練。要知道,耐力、爆發力、頻率、步伐的專業訓練是基本功,它們很大程度上決定了戰鬥力。

在與徐曉冬交手過程中,魏雷依然專註於擺出太極的姿勢。/視覺中國

魏雷曾在微博發布過一則亂甩「戰繩」的視頻,原本用於力量訓練的戰繩,魏雷像甩麵條一樣上下晃動,其動作業餘之極,可以斷定他在身體訓練上完全靠自己琢磨,沒有專業人士指導。多年來,傳統武術界太仰賴師傅的所謂言傳身教,在格鬥的必須要素上是空白的、沒有體系的。

這種自命不凡源自一種草根的反智主義。也許沒有人會說,自己每天練習跑步,總有一天能成為第二個博爾特,但一定有人認為自己的球技可以和國足比一比,殊不知從球場這頭跑到那頭都費勁。

空有姿勢

太極拳這樣的內家拳講究放鬆、心靜、慢練和關節活動,它的基本原理決定了它只有套路,也就是姿勢標準,而不可能有格鬥效果。

從無甚攻擊屬性的基本原理到將太極拳捧為「以柔克剛」的武技,需要建立一整套想像系統,包括追認祖師、建立門派、傳抄道家和醫家符號等等。

2006年8月29日,4000名太極拳愛好者在成都道教文化節閉幕式上表演太極拳。/視覺中國

本質上說,一些跟風的武術愛好者不甘心太極拳只有健身功能,讓「大師」們有市場,任由他們捏造格鬥和治療疾病的功效。

他們篤信自己可以找到捷徑,超越經過專業而艱苦訓練的職業格鬥選手。為了實現這一目標,他們需要建立自己的圈子、門派,在盡量避免和外界交流的前提下,對內使用一套模稜兩可的話語「洗腦」。

這套話語統攝太極拳的方方面面,門派不同,對某些問題的看法也有差異。它們看似完整有序,既有歷史的沿承,又有對身體秘密的種種追問,但一經推敲,會發現很多流傳民間的太極秘典不過是拼湊、演繹自道家哲學經典和傳統醫學原理的碎片,很多內容都是胡編亂造和生拉硬拽上去的,是對道教和中醫的重新想像。

比如,有人認為練太極可以打通經絡,做到「筋骨通穴」,健身之餘強化了自己的攻擊力。這種說法並無根據,不過是將練習太極和傳統醫學強行嫁接在了一起。加之,這種說法在民間有數個世紀的歷史,當代人又把自己放在歷史中,以為找到了前人的經驗作為鐵證。

2017年4月26日,在河南焦作市溫縣陳家溝太極拳祖祠,學員在習練太極拳。/視覺中國

還有人對「來氏太極圖」(傳統太極圖的一種)做這樣的解讀:大圓和小圓相互運轉,合二為一呈螺旋線運動,其中揮動手臂類似於「公轉」,推掌類似於「自轉」。「要就不打,要打必傷;要就不傷,要傷必死」,就是說有功力者以旋轉中螺旋加速的拳、掌發功而誤傷對手。這樣的話聽起來也是天方夜譚。

再如,曾有一段號稱「最強太極推手」的視頻流傳網上,一個老頭輕輕一動手腕弟子就被彈開了。對此太極大師魏雷發微博解釋說,這套「拳法」的原理叫「輕手發力」,對方不知道他發力了,而且「力是從腿上來的,手根本是空的」,所以「這個力直接打到了對方的腳後跟」。

太極的格鬥體系是一具空殼,但得益於它和道家哲學的先天關係,「陰陽」理論為各門派宣揚自己提供了一套辯證修辭術,讓人聽起來總有那麼一些道理。然而,太極拳里的陰陽理論就像武俠小說里的點穴術.同樣的道理也適用於「身形」和「意識」的合作統一,如果「形意合一」的標準是習武者自己感覺出來的,那麼是不是恰恰證明它只是一種具有煽動性的精神勝利法?

稍微能打的練傳統武術出身的人,大多都額外訓練過散打或者自由搏擊。但許多所謂習武之人多有強烈的民族主義情節,不喜歡拿內家拳和西方的格鬥體系做比較,既不承認自己這套拳不具備格鬥功用,又不吸收別人的優點,只好自欺欺人了。

2014年5月30日,美國拉斯維加斯舉辦女性內衣摔跤錦標賽。/視覺中國

到頭來,這套話語本質上成了一個修辭遊戲,利用漢語辭彙的多義性和道家哲學樸素的唯物辯證法,構建圖形符號,闡述對同一事物的多種看法,以此製造話語的機鋒,讓他人和自己深信不疑。但這些說法又無法證偽,因為證明它的語彙只在其內部小範圍地使用,其他人無法介入。

讓格鬥選手和太極拳手對話,無異於雞同鴨講。

神功崛起僅四十年

太極開始被捧為強身健體的神功,源自七八十年代並非偶然。當身體從集體時代的母體剝離出來,個人需要重新探索和塑造自己的身體。

太極拳代表著一種具有時代感的大眾審美趣味,要求「內外兼得」,符合「修身養性」以及個人和「天道」交流的倫理。然而,太極拳在民間的普及更本質的原因是,醫療和社會保障體制尚不完備的情況下,人們對健康的焦慮感,個體尋求健康的「民間秘方」,同時也讓這個圈子亂象叢生。

2010年8月14日北京奧運中心公園,中國武術傳統形式的氣功表演。/Reuters

不少人相信,太極有別於「西醫」,它可以整體地調節身體,但很少有人知道限度在哪裡。舉個例子,練太極時要求「節節貫穿」,「一動無有不動」,因為單腿支撐的動作和架勢套路練習均能提高腿部耐力和平衡能力,對肩部和腰部也有好處。這是一個合理範圍內,且符合健身目標的解釋。

但認為太極能「打通氣血」,正如「流水不腐,戶樞不蠹」的道理一樣,可以治療肺癆和血栓,甚至習得特異功能,這就是胡扯了。

直到今天,依然有人相信太極拳能夠預防甚至治療癌症,這也是時代的後遺症。

據統計,中國在70年代初期,惡性腫瘤的發病率有一個急劇上升的趨勢。代表理性的科學並沒有向大眾承諾攻克癌症的時間表,焦慮的個體就容易成為各種養生理論的消費者。

一些人迫切的求生本能刺激另一些人誇大健身功效,甩手、蹭樹、擊掌等「初級技能」至今仍能在全國大小公園看到,「高級技能」就是被嚴重誇大保健和醫療效果的太極拳。

2017年4月28日,在貴州省遵義市太極拳愛好者在表演太極拳。/視覺中國

此外,太極拳的民間熱潮還和幾乎同時代產生的「氣功熱」與之不無關係。要使太極拳的功效發揮到極致,就要做到身體、心靈和意識合和為一。太極的哲學和文化內涵很容易被一部分人拿去推廣氣功,而在大眾對身體焦慮達到一定閾值的時代,太極和氣功衍生出的種種奇怪觀念總有市場,也塑造著幾代人的生命觀。

花拳繡腿的中國功夫

2015年6月,「2020年東京奧運會東道主城市提議候補比賽項目選擇大會」組委會工作會議上,包括武術在內的八個項目被選為東京奧運會的候補項目。次年8月,武術敗給空手道,最終落選東京奧運會。

這是情理之中的事。武術不可能像拳擊一樣成為格鬥比賽,唯一的可能就是成為體操一樣的項目,但又因武術內部過於複雜而難以建立統一的評分體系。

武術唯一一次接近奧運項目,是在2008年北京奧運會,國際奧委會想出了一個退而求其次的方案,特批在奧體中心舉辦北京2008武術比賽。這次比賽沒有使用五環旗幟,但其他一切元素都和奧運比賽無異。

2008年8月21日,「北京2008武術比賽」在北京舉辦 / 視覺中國

和以外的武術比賽一樣,此次比賽將太極拳列為「套路」項目之一。所謂「套路」,就是表演打分項目,沒有格鬥屬性。除了太極拳,觀眾時常在電視上看到的棍術、槍術、刀術、劍術的表演也屬於「套路」,技藝高強、眼花繚亂,但和格鬥競技有本質差別。

除了北京奧運會期間設立了武術比賽,2010年廣州亞運會上也有武術比賽,地方性的武術比賽更是不甚枚舉。太極拳比賽通常和太極劍放在一起,統稱為太極拳太極劍全能,分設男女組。

根據1993年版競賽標準,太極拳比賽一套動作限定在5至6分鐘內完成,略長於自由體操。評分標準分動作分、勁力和協調分、精神氣質分三塊。動作規格分佔比最大,主要看手型、手法、步型、步法、身型、身法、腿法、跳躍等等符不符合套路。

2017年4月27日,湖北十堰,來自墨西哥的馬里奧正在跟著中國師傅修習太極。/視覺中國

有的太極拳比賽也分楊、陳、孫、吳氏單項,但並不是格鬥比賽,而是看參賽者的動作套路符不符合這一門派的要求。例如沖拳這一動作,楊氏太極要求出拳方向向前,高不過肩,低不過胸,而陳氏太極要求拳經胸前內旋抖出,拳心向下。

把太極拳作為表演類競技項目沒有任何問題,但正因它獨特的文化內涵,促使一些人把太極拳發展成騙人的把勢,要和格鬥競技一較高下。曾因「意念傷人」出名的閆芳就是這樣的例子,她曾經搭起集表演和格鬥於一體的太極拳擂台,結果只剩誇張的表演了。

2013年12月10日,香港星光大道的李小龍雕塑。/視覺中國

正如大家記住了李小龍在電影中能打的形象,就默認在現實中他也有相同的格鬥競技能力一樣。傳統的中國武術,包括太極,頂多算一種健身方式,真打起來,太極大師不一定打得過跳廣場舞的大媽。

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參考資料
[1] Francois Trudeau: Physical Education, School Physical Activity, School Sports and Academic Performance (2008)
[2] Michael Acton: Eternal Spring: Taijiquan, Qi Gong, and the Cultivation of Health, Happiness and Longevity (2009)
[3] Wolfram Eberhard: A Dictionary of Chinese Symbols: Hidden Symbols in Chinese Life and Thought (1986)
[4] 傅華:《預防醫學》(2008)
[5] 國家體育總局:《太極拳、劍競賽規則》(1993)
[6] 國家體育總局武術運動管理中心:《武術套路競賽規程》(2014)
[7] 米開朗基羅·安東尼奧尼:《中國》(1972)
[8] 騰訊體育:《東京奧運會新增5項目,日本空手道打臉中國武術》(2017年3月15日)
[9] 夏桂昌:《功夫傳奇》(2010)
[10] 張閎:《廣播體操、甩手療法與現代中國的身體》(2008)


文無第一武無第二 輸了就是輸了 雖然也接觸過傳統武術 但是沒有借口 不服的 練傳武的 武協的 派人去正面肛。中國功夫自打套路表演後就再也沒有實戰能力了。對了還有 那個啥人****之前一直在關注 久練不如慣打得貨色吧 尤其看了這次強行洗地後。竟然還覺得不友善。


傳統武術與中醫的密切聯繫,請自行分析。

傳統武術——為什麼太極拳不能練力量,不能用直拳擺拳勾拳,不能鞭腿,不能正蹬?人打人無非就是拳肘膝肩胯腳腿,基本的武術動作,太極拳也有,太極拳巧的在於對勁的運用,這個主要在摔跤里能體現出來。中泰對抗的時候,好多人看了視頻覺得完全不是太極拳,那各位想看什麼,什麼叫太極拳實戰你先說說,加個特技,duang~把人打到敘利亞?是不是直看過電視劇里的太極拳啊,拜託,那是武俠電影啊。

糾結於散打的,問題在於,散打起源於武術散手,本事就是傳武系統化科學化的結果,反而被人們認為是傳武的對立面,真是可笑。

傳統武術不進化,你們就說傳統武術抱殘守缺;傳統武術進化了,你們就說已經不是傳統武術了。那麼你們到底想要什麼?

我就不明白了,為什麼一定要用西方格鬥的規則要求中國傳統武術,傳統武術是殺人技,目的在於殺人,根本就不適合擂台,擂台上根本就無法展示效果,用西方格鬥技巧考察傳統武術是緣木求魚。

傳統武術已經流傳了五千多年,必然有它的現實意義,如果傳統武術是騙術,那麼古代中國人就依靠這種騙術從黃河流域打下東亞的嗎?古人的智慧遠超過你們的想像,現代人動則看不起傳統武術,真是忘恩負義,井中之蛙。

雷雷根本就不是真正的太極大師,純粹就是一個騙子。如果認為雷雷是太極大師,那麼劉謙就是魔法師了。我/我叔叔/我爺爺 就曾經在鄉下見過真正的太極大師,就是一個普普通通的老頭,看不出什麼來,卻在一次爭執中打倒數百人。連中央領導人的保鏢都是練傳統武術的,徐要是厲害的話,去挑戰他們啊。那個普通老頭的聯繫方式我沒有,但那些保鏢在哪裡,大家可都是知道的。

下面進入中醫

為什麼中醫不能驗血,不能驗尿,不能做B超,不能做CT,不能核磁共振……這些都只是檢測手法,西醫可以用。中醫同樣也可以用。古代因為沒有條件,只能望聞問切,現在有條件了,還只用望聞問切,傻嗎?你以為中醫就是一摸手腕,然後就知道什麼百病——大哥那是小說和電視劇啊。

你以為中藥就是各種奇怪的草藥混合在一起煮,為什麼青蒿素不能是中藥?西醫原本就是草藥學發展過來的,草藥提純了,依然是中醫啊。

中醫不進化,你們就說中醫抱殘守缺;中醫進化了,你們就說已經不是中醫了。那麼你們到底想要什麼?

我就不明白了,為什麼一定要用西醫的那套標準來要求中醫,中醫原本就不是科學。中醫千人千方,原本就不適合雙盲,雙盲無法檢測中醫的效果。用雙盲檢測中醫根本就是緣木求魚。

中醫已經流傳了五千年,如果中醫沒有效果,那麼你老祖宗是怎麼活下來的?中國人是怎麼活下來的?還成為世界上人口最密集的地區。沒有中醫,中國人不早就滅絕了?古人的智慧遠超過現代人的想像,懷疑中醫,簡直就是忘恩負義,就是井中之蛙。

載流子根本就不是真正的中醫。如果載流子是中醫,那我是不是也能說,莆田系也是西醫了?我/我叔叔/我爺爺曾經得過很嚴重的病(面癱`高血壓`蕁麻疹……)各大醫院都沒有效果,聽說某小區的中醫,去了他那裡幾次,就好了。連中央領導人的保健醫生都是中醫,國醫大師更多。我沒有辦法告訴你那個小區中醫生的地址——因為時間太長忘了或者保護個人隱私,但那些國醫大師都是知道的,你自己去啊。

不許笑:-D


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