為何很多球迷能理解安氏拜仁止步歐冠八強,卻抨擊瓜式拜仁止步歐冠四強?


唉,作為拜仁球迷,這個賽季現在來看也難言滿意,但看了八強和皇馬的比賽的球迷應該都不忍心再苛責球隊什麼了,他們已經獻出許多。至於為什麼題主會有這種感覺,可能只是因為相比其他教練,瓜迪奧拉人迷太多吧,光是球隊球迷自己討論,輸了只會是反思,但如果有大批教練的忠實粉絲加入進來,輸球以後兩方就肯定會吵起來。

就題本身論,按時間順序對瓜式拜仁的抨擊主要是這幾點吧:

1.對三冠功臣因為不符合自己理念而清洗,而且清洗的方式至少個人比較難接受。而這些人至少拜仁球迷都是很有感情的

首贊對於13-14賽季轉會進出討論借用一下

走的人包括:
主力級:戈麥斯(12-13賽季出場1100分鐘)
主力替補/輪換球員級:古斯塔沃(12-13賽季出場1834分鐘)
替補級:彼得森(12-13賽季在不萊梅,出場2750分鐘,11球)、詹(12-13,218分鐘)、季莫什丘克(12-13,736分鐘)
來的人包括:
主力級:格策(13-14賽季出場2358分鐘)、蒂亞戈(13-14賽季出場1345分鐘)
替補級:基希霍夫,來了踢了120分鐘就租借走了跟沒來一樣

這裡,走的人總共12-13賽季總共上場 3888分鐘,來的人3703分鐘,感謝首贊回答的數據,但可以看到就上場時間而論,陣容並沒有遭到很嚴重的削弱,新來的人基本補上了走的人的空缺。走的人當中,詹尋求上場時間出走,季莫什丘克年老因此轉會,這兩人對主力輪換陣容並無太大影響。而陪伴拜仁征戰許久正值當打之年的戈麥斯和古斯塔沃,是瓜因為認為不符合自己理念主動表明不要的。如果清洗後的成績不理想,是不是可以對進行清洗的人進行問責?

此外,他清洗球員的話說的非常陰陽怪氣。新任主帥對不符合自己戰術理念的球員清洗這件事情還是很常見的,能夠服人的結果就是用成績說話。而在瓜剛來寸功未立的情況下,一場比賽沒打先清洗奪冠功臣,不能不讓拜仁球迷心中一震。

13年2月TZ專訪:[流言板]TZ專訪古斯塔沃:終老拜仁?為什麼不呢!

13年7月專訪:[流言板]古斯塔沃:在拜仁很開心,希望留隊

當時大多數人覺得留下來作為輪換也是很好的選擇,但是很可惜,瓜帥季前的熱身賽1分鐘都沒有給他。[流言板]古斯塔沃心生去意:我有理由轉會

接著就是轉會了:[流言板]瓜帥祝福古斯塔沃:他是一個好人

「古斯塔沃是個好人,也是一位非常優秀的球員,但他清楚我的戰術安排。」瓜迪奧拉說,「其實如果他能留下來,我會非常高興。」

翻譯過來就是:我不會給你一分鐘上場時間的,但我也沒有說趕你走啊,我還想留下你呢,是你自己要走的,這不怪我啊。如果他能留下來,你會給他上場時間嗎?這種話說出來真的問心無愧嗎?

同樣,對戈麥斯也是表面一套背地裡一套:

[流言板]瓜迪奧拉:戈麥斯仍是拜仁球員 :

拜仁新帥瓜迪奧拉在他正式亮相的發布會上表示:「戈麥斯仍屬於我們。他現在還是拜仁的一員,所以我會像對待其他人一樣訓練他。」

當然訓練可以,比賽還是不會讓你上的:[流言板]圖片報:戈麥斯缺席比賽為避免轉會前受傷?

體育主管薩默爾說:「戈麥斯和瓜迪奧拉談了一下,瓜帥決定讓他不隨隊參加周末的比賽。別的恕我無可奉告,我們也沒有做其他的決定。」

曼城球迷現在也應該懂了,每當瓜要清洗一個球員的時候,總會假惺惺誇獎幾句,比如賽季初對哈特的做法。[流言板]郵報:哈特不滿瓜帥太晚告知其離隊 (2016-8-24)這已經是離轉會市場關閉只有7天時間的事情了。

清洗不符合自己戰術理念的球員,這樣的教練常見。清洗球隊功臣的教練,也不能說沒有。清洗深受球迷喜愛的當打之年的奪冠功臣(戈麥斯26歲,古斯塔沃25歲),這樣的教練我見識少,希望各位知友能指出來。

還有一個例子是曼朱基奇。1314賽季,在瓜迪奧拉指明不會讓他首發的情況下,依然表示願意接受競爭,並且多次替補上場打破僵局,如果沒有他,拜仁那個賽季少拿多少聯賽積分。那個賽季看球的都知道,拜仁多少次倒腳傳控無法進球,無奈上曼朱基奇,起高球打兩翼齊飛才拿下比賽。而就是這樣的球員,在聯賽末段爭奪金靴的關鍵階段,被瓜雪藏了。德國杯決賽,瓜甚至沒有帶上曼珠一起去柏林。

圖片報的報道:曼朱炮轟瓜帥:不如海因克斯 逼我將金靴讓萊萬

「這個人令我感到失望,他對我非常不公平。」曼朱基齊炮轟拜仁慕尼黑主帥瓜迪奧拉,「我為球隊付出了所有,我不應該受到那樣的對待。是瓜迪奧拉的決定,讓我無法在德國杯決賽中登場,另外他根本不想讓我拿到德甲金靴,因此在聯賽後期,他不願派我上場。當然,德甲金靴對於我來說並不重要,但他這樣做,是缺乏對人基本的尊重,他這樣做,只不過想想賣掉我而已。」上賽季,曼朱基齊在德甲聯賽中出場30次,攻入18球,由於後期沒能獲得足夠的出場機會,萊萬多夫斯基最終以20球拿到聯賽金靴。

如果你主動清洗了願意接受在替補席留下來競爭的球員,就不要抱怨替補不給力。

2. 對陣強隊戰績稀爛。主場0:4輸皇馬,兩回合0:5。

不知道巴薩球迷主場被0:4會不會對主教練不滿意。不知道皇馬球迷主場被0:4會不會滿意。任何一個球隊主場被這樣羞辱,我相信球迷一定是不滿意的,矛頭也會直接指向主教練。看看拜仁這場球創了多少歷史記錄, 拜仁歐冠賽場主場歷史最差戰績,對皇馬主場首敗(在此之前拜仁主場對陣皇馬9勝1平絕對優勢),這樣的慘敗沒有任何借口。

相比之下,作為拜仁球迷,三年四強這個戰績本身完全可以接受的,但我們看球,我們對輸的過程無法接受。就一個主場0:4皇馬,就是拜仁球迷心中永遠的痛,在此之前拜仁主場從未輸過皇馬啊,9勝1平絕對優勢,我不認為任何一個仁迷可以接受這一點。而在輸給巴薩之後,部分瓜帥人迷又提出了「戰術完勝」的說法,進一步增加了拜仁球迷對主帥的不滿。

話題區出現了新名詞——戰術完勝

(圖為客場0:3不敵巴薩時的熱區圖, 拜仁球員很少出現在巴薩的禁區內,相反巴薩球員這點做到很好,拜仁大部分球員都在中後場活動)

(圖為過人方面,全場過人成功次數拜仁3:28巴薩)

而在瓜帥人迷口中,就是戰術完勝,而球員實力差距巨大了。

14年歐冠四強被皇馬5:0完爆,15年歐冠四強首回合就0:3慘敗,16年8強對陣尤文,靠爭議球加時勉強進入四強。三年歐冠淘汰賽沒有一次兩回合都取勝,客場戰績稀爛。13-14賽季前五循環墊底。14-15賽季前六循環墊底。對陣強隊表現,很難令拜仁球迷滿意

(圖為15-16賽季前六循環,13-14賽季暫未找到)

3. 戰術理念以及對球隊的改造,基本失敗。

13賽季後推崇無鋒體系,讓格策踢中鋒位置,久攻不下60分鐘再上曼珠砸頭槌解決問題。世界前幾的左右後衛拉姆阿拉巴被改造成了虐菜型中場,而買人毫無針對性,一而再進補中場(格策,蒂亞戈)使得中場擁擠不堪,三冠賽季主力後腰哈維馬丁內斯被派去踢中衛,且使得在對陣強隊時左右後衛位置只能用貝爾納特和拉菲尼亞,間接導致了15年歐冠四強踢巴薩時邊路防守頻頻告急。推崇控球,鼓勵後衛站位靠前進行壓迫,在被搶截之後後場有大片的開闊地給對方前鋒衝刺反擊。輸球以後則認為戰術本身沒有問題,是後衛的失誤導致了輸球,卻不考慮自己的戰術對後衛失誤的容錯率極其微小。

把拜仁俱樂部作為他戰術哲學的試驗場。很多戰術理念以及對球隊的改造,給人的感覺就是他對實驗戰術貫徹自己的哲學理念的關心,遠遠高過對拜仁俱樂部的成績以及未來的關注。

關鍵時刻撿起老一套沒問題,也沒啥可黑的, 自我否定從來都不是一個優秀教練的黑點。但是,如果是沒有教練的指示,球員自發撿起老一套,那麼他這執教問題就很大了。

然而在我看來,瓜的三年,恰好就是後者。

當然,球迷本身有一定局限性,就是很難接受創新和超前的戰術理念。因此這條並不在於想說「我比教練懂球」,只是在於說明為什麼球迷會對這名教練如此不滿意。

4. 作為拜仁主教練,在合同還有半年的情況下與下家球隊的高層秘密會晤且不止一次。

[流言板]鏡報:瓜帥和曼城高層秘密會面

英國媒體《鏡報》表示,瓜迪奧拉已經著手準備執教曼城的工作了。據悉,在當地時間周一,一名攝影師拍到了瓜迪奧拉出現在了阿姆斯特丹的一家豪華酒店,在那裡瓜迪奧拉和曼城體育總監貝里吉斯坦進行了兩個小時的秘密會議,他們商討了曼城今夏的轉會問題。

對一個拿著拜仁的世界第一的薪水,卻為別的俱樂部開始工作,這樣的主教練作為拜仁球迷真的無法尊重。15年初瓜就和曼城已經取得聯繫,在15年底宣布了不與拜仁續約,下賽季擔任曼城主教練。而按照報道,這已經不是第一次瓜帥與曼城高層秘密會晤了。

[流言板]瓜帥:得到尊重少,外界不相信我(2016-2-24)

關於確定執教曼城後的利益衝突:「我並不擔心,我可以像女人一樣同時處理不同事情。」瓜帥暗示,自己執教拜仁和準備接手曼城的工作可以同時進行,希望外界不要擔心。

而在同一個賽季四個月前他又是這樣表示的:

(你現在考慮下周對狼堡的比賽嗎)「女人可以同時想兩件事,我不行!」

不知道他為什麼總是愛用女人作比喻。

在這個賽季還遠沒有結束,兩支球隊都仍在歐冠中的時候,作為拜仁的主教練,去和曼城的高層秘密會晤。如果兩隊進了八強抽籤抽到一起了呢? 人的精力是有限,豪門的主教練沒有不勞心勞力,球迷當然是希望主帥和球員休息時充分休息,保證有充足的精力投入訓練比賽。 而這樣的做法,是不是對拜仁這份合同的不尊重?

16年夏天,德布勞內轉會曼城,而在此之前拜仁多次傳出與德布勞內的緋聞。很難讓我相信,在15年底16年初那一系列與曼城高層的秘密會談中,瓜一次都沒有談論過德布勞內這個名字。

其實就像伊布所說的,

「瓜迪奧拉?作為一個教練,他真是太棒了。但是從為人的角度來看,那就是另一回事了,他不是個男人,其他的沒什麼可說的了。

作為一個拜仁球迷,如果沒有在拜仁執教的這一段經歷,也不會對瓜有太多的感情,無論好感還是反感。有些問題,譬如赫內斯入獄使得那三年的拜仁高層動蕩,不期而至的傷病,沒辦法全部歸罪到一個主教練頭上,但總體而言,他的很多做法讓拜仁球迷很難接受,三年間「瓜迪奧拉」這個身份要多過「拜仁主帥」這個身份。這賽季戈麥斯在狼堡進14球帶著球隊前進,曼朱基奇與尤文共同打入歐冠四強,古斯塔沃也已經是狼堡的隊長。克羅斯在皇馬已經是鐵打的核心中場,小豬轉會曼聯又轉會大聯盟,拉姆即將退役了,羅貝里組合加起來即將70歲,哈維馬丁內斯不知道還能否找回昔日鐵腰的風采。這就是我們拜仁球迷懷念的三冠王班底吧,那時候球隊陣容合理年齡適中,結果轉頭就是清洗三冠功臣,接著是面對強隊毫無說服力的表現,球迷所有的希望都在0:5皇馬之後被當頭冷水澆下。確實無法接受吧。

面對一直被改造了三年的球隊,16年夏天的拜仁羅貝里老化,拉姆阿拉巴已經幾乎三年沒有怎麼好好踢過邊衛的位置,這和13年夏天那支氣勢正盛的球隊已經不可同日而語了。球迷的期待自然也沒有那麼高了。歐冠輸給皇馬,兩回合裁判,傷病,種種因素其實輸的並不甘心,但起碼是一場名局,該打出來的都打出來了,不丟人。

接下來拜仁的任務就是換血了,從安帥過往的執教經歷來看這方面安帥的前景只能說謹慎看好吧。這賽季蒂亞戈終於踢出了世界級中場的水平,不過穆勒、阿拉巴等等表現並不是太好,青訓也很多年沒有新人加入一線隊了(最近的一個還是穆勒),不知道安帥能不能做好。但不管怎樣,球還是要看,球隊還是要支持。

而作為仁迷,現在也只能祝瓜爭四成功吧。


傷病期都有可能遇到。我為什麼討厭瓜,因為他老是想貫徹自己足球哲學,沒有把球隊利益放在首位。他為什麼一到關鍵賽事就試驗戰術,他要看這種踢法對頂級球隊會不會奏效啊!他又不是不知道怎麼踢才會贏,可他就是不用,他要用自己的踢法。問題是對球迷對俱樂部來說,最重要的是不是成績?難道拜仁把瓜請來不是為了連冠而是為了體驗傳控?

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瓜時期拜仁有最好的球員,是拿歐冠最有希望的三年,結果年年跪西甲。不是說西甲不能跪,也不是說一定要拿歐冠,問題是跪的方式讓人無法接受,瓜一到關鍵賽事就作死,試驗新戰術。

現在拜仁球員老化嚴重,期望值就不一樣了。哎,反正我已經是個瓜黑了


三年前,的拜仁比現在年齡結構更好,相對馬德里的兩支球隊還沒有聯賽的壓力自然人們對他給予更多的希望。

同時,瓜禿在西甲面對馬德里球隊戰績彪炳,換了一隻球隊就贏不了球了?同一個教練兩支球隊卻有不同的結局,怎麼說?


本來我準備寫很多東西,不過看了這題下的答案我只想說很多球迷只相信自己願意相信的, 順便讓瓜迪奧拉背總鍋唄。先亮下自己的喜好:一是希斯菲爾德,二是海因克斯,對於瓜迪奧拉中立。

關於神醫:

2015年春天,拜仁遭遇了瓜帥入主以來最大的傷病危機,有些傷病是肌肉損傷,但大部分都是骨頭和韌帶的傷,所有的傷病恢復時間都比原本預計的要更久,里貝里原本預計只要休息3、4天,但最後休息了8個月。魯梅尼格對此感到憤怒,而他的憤怒在球隊1-3輸給波爾圖後爆發了,他在賽後出現在更衣室,對球隊的傷病進行了抱怨,他並沒有專門針對沃爾法特,而是所有的隊醫和理療師,整個時間沒有超過10秒鐘,瓜迪奧拉立即進行了干預,然後將球員們送去冼澡,第二天,沃爾法特的醫療組宣布了辭職,並非是向俱樂部,而是通過媒體。

這件事對瓜迪奧拉影響很大,在賽季的決定性階段,他沒有隊醫,在某些場次的比賽里,他只有12名球員可以用,而且沒有隊醫。

鏈接:[流言板]德媒披露瓜帥傳記,爆料拜仁時期諸多秘密

至於15人殘陣拜仁,其中兩個替補門將,最後輸給巔峰MSN還是第一場頂到77分鐘,第二場贏下來了還慘案慘案地叫也算是強行慘案了吧。

都什麼時候了,還覺得摩納哥是弱隊,放不下架子……這三個答案都提到了一個共同的內容——三冠王班底,說了半天這到底是什麼神乎其神的東西?我仔細看看 ,就說13-14賽季吧 :

走的人包括:

  • 主力級:戈麥斯(12-13賽季出場1100分鐘)
  • 主力替補/輪換球員級:古斯塔沃(12-13賽季出場1834分鐘)
  • 替補級:彼得森(12-13賽季在不萊梅,出場2750分鐘,11球)、詹(12-13,218分鐘)、季莫什丘克(12-13,736分鐘)

來的人包括:

  • 主力級:格策(13-14賽季出場2358分鐘)、蒂亞戈(13-14賽季出場1345分鐘)
  • 替補級:基希霍夫,來了踢了120分鐘就租借走了跟沒來一樣

替補陣容薄弱了一大塊,主力級就多了一個格策+半個蒂亞戈,甚至蒂亞戈那時候只能算冒尖的潛力新星,定位和現在的基米西差不多。僅有一個替補前鋒皮薩羅還又老了一歲(13-14賽季歐冠皮薩羅一共上場70分鐘),防守型中場就哈馬一個,替補中後衛就一個世界盃結束就直接退役的范比滕你告訴我這叫最強拜仁? 你當我沒看過最強拜仁呢?「不優先使用替補」的前提是替補夠強,表現好,你都沒幾個替補了還覺得自己陣容深度妥妥的?

哦,對了,那賽季里貝里一共踢了2475分鐘,三冠賽季是2973分鐘;他的替補沙奇里13-14賽季一共上場840分鐘,三冠賽季光聯賽1400分鐘;施魏因斯泰格13-14賽季上場是2422分鐘,三冠賽季是3300分鐘;馬丁內斯的出場時間從2694分鐘下降到1825分鐘。就連傷病纏身的巴德施圖貝爾在12-13賽季都踢了1330分鐘,這個數字在13-14賽季是0,是的,他受傷到一秒都沒上場。以聯賽出場時間超過200分鐘記,12-13賽季是23人,13-14賽季只有20人;歐冠一個賽季大約是1100-1200分鐘的比賽時間,超過200分鐘出場時間的球員,12-13賽季18人,13-14賽季15人。

合著說了半天最強拜仁是躺在床上的拜仁? 場都不能上也算是強行最強了吧?至於一場比賽不看直接開黑的我都懶得反駁。順便提一句,這兩個數字在殘陣到極限的14-15拜仁是23人和17人,不過質量嘛,都是靠羅德、維澤爾、高迪奧、霍伊別爾們堆上去的。

最後,有一說一,瓜迪奧拉問題也挺大,歐冠客場戰績實在太差根本不應該是拜仁這檔次豪門的表現,和刺頭槌員關係不佳最終導致更衣室一度失控也是重大黑點。瓜迪奧拉本身是個文藝中年,跟他關係好的隊員多半也是阿隆索、拉姆、博阿滕、羅本、梅西、伊涅斯塔這類文藝男、乖乖寶或者球痴,他天然地和里貝里、曼朱基齊、伊布這類底層上來的花臂大漢尿不到一個壺裡去最後只能靠把刺頭踢走才行。反觀海爺爺,降服里貝里、曼朱基齊兩匹烈馬讓他們為自己死命效忠(曼朱基齊刺兒頭到連馬加特這種暴君都搞不定他),這比瓜迪奧拉的處世哲學不知高到哪裡去了。

最最後想說一下不少球迷因為對瓜迪奧拉本人的厭惡導致想當然地胡亂給他扣鍋,黑都黑不到點上,這兒簡單說一下:

  • 0-4皇馬,賽前曼朱基齊和施魏因斯泰格帶頭架空主教練恢復12-13賽季打法,拉姆沒表態,這件事對瓜迪奧拉傷害很大,這都科普幾年了一片答案仍然是「0比4怪瓜迪奧拉不怪球員,球員都是好的,瓜迪奧拉都是蠢的」,連拉姆都出來說話了還是這樣不改口的,我只能理解為揣著明白裝糊塗了:拉姆爆猛料:慘敗皇馬是球員要瓜帥改戰術的結果

虎撲足球5月3日訊 拜仁慕尼黑隊長拉姆日前在接受德國媒體《Zeit》採訪的時候爆料,2014年歐冠半決賽0-4慘敗於皇馬的結果是球員導致的。

在接受採訪的時候,拉姆說道:「瓜迪奧拉在那場比賽之前將我們中的6個球員單獨拉出來談話,他問我們想要怎麼踢。」

那個賽季,外界對於瓜帥的戰術一直都有質疑的聲音,甚至有傳聞稱,隊內也更希望踢海因克斯時期4-2-3-1的陣型。

很顯然,球員們的比賽想法和瓜迪奧拉的並不一致,而瓜迪奧拉最終也向球員屈服了,這也就解釋了當年那場比賽拜仁出現「怪異」戰術的原因。

拉姆表示:「在戰術設計好之後,但看上去似乎並不成功,不過這確實不是他的戰術。

  • 賣曼朱基齊,曼朱基齊有兵諫歷史、性格上合不來,況且馬上萊萬又要加盟,賣掉沒有特別大的問題。問題是高層沒給買替補,很多人選擇性忽視曼珠在馬競踢得很掙扎的一年而已。
  • 賣克羅斯,瓜迪奧拉點名要留,魯梅尼格想在薪水上省錢結果談判拖了太久人家不玩兒了直接去了皇馬。可笑的是,之後幾年同位置砸了5、6000萬,薪水開支比克羅斯高了幾倍還沒解決問題。至於薪水?克羅斯現在稅前2000萬歐元美滋滋,德國球員收入第一,拜仁當年開出的650萬年薪的報價擱現在直接進碎紙機。
  • 賣施魏因施泰格,沒問題,不過做主的還是魯梅尼格。小豬年齡大了一賽季就踢一半比賽,年薪1200萬,這麼養怎麼行,而且戰術上和阿隆索不兼容,踢得都不舒服。這種情況換哪個豪門都要清洗,你看曼聯球迷都喊了多少年的拿下魯尼了。何況小豬騰出的薪水空間換來的是比達爾,很划算。
  • 逼退海因克斯,讓本來準備再帶一年的海老被迫提前退休。沒有的事,純粹是胡扯。當時的情況是賽季踢了一半,拜仁剛是個半程冠軍+歐冠小組出線這種沒什麼特別的戰績,海爺爺跟赫內斯說你們能找到教練我就退休了,找不到的話我再干一年,之後赫內斯親自出面拿下了瓜迪奧拉。即使海爺爺不說退休,我個人看法也是他的身體條件不再適合繼續作為豪門主帥了,當時論壇上還有人問過為什麼海因克斯臉總是紅的,我記得有個回復是心血管不好的表現,那時候海爺爺都快70了哪架得住這麼折騰。退休之後他接受採訪也說過三冠賽季他實在是太累了,不說海帥,弗格森這種曼聯教父到了70也得認輸服老。


瓜迪奧拉是名帥,名帥就要被噴,巔峰巴薩那幾年,哈白梅太過耀眼,以至於讓人產生了「拴狗冠」的錯覺。實際上,瓜厲不厲害,懂球的人都懂。拜仁曼城曼聯都請他,他們肯定比廣大群眾懂球。

歐冠被淘汰是有很多偶然因素的,強如巔峰巴薩也從未衛冕過,而且巴薩的決賽大多打得很漂亮,打得是碾壓局。所以歐冠真的是個很玄學的東西,馬競哭暈在廁所。

神醫的問題,拜仁那段時間有多少傷員知道么?大名單都湊不齊,三條線都是傷員,羅貝里傷的尤其多,神醫不走沒交代。

更衣室的問題,曼朱基齊羅貝里都是大刺頭,公然批評主教練的戰術也是沒準了,估計只有隊短在強行維護。所以瓜提拔了一些年輕人,科曼什麼的,買了蒂亞戈。但瓜走了,這些年輕人基本熬不出頭了。安帥基本不用他們。

賣了克羅斯,又買了大刺頭比達爾,拜仁這買人的眼光,只有巴薩可以比。但賣小豬是沒什麼問題的,他明顯跟不上高強度的比賽了。

總體來說,我覺得拜仁可能是個隊霸球隊,瓜硬肝,安帥總妥協,不是什麼辦法。


1)風格。瓜屌技戰術鮮明,缺點優點明顯。成就來得快,黑自然會有。誠如穆里尼奧,克洛普,西蒙尼,失落之時哪個不被噴死。安胖?不會有多喜歡也不會有多討厭,永遠一副老好人,老東家永遠背鍋。

2)入主時機。海因克斯急流勇退,簡直聰明得不能太聰明。除了巔峰巴薩、玄學齊祖,哪個球隊敢保證連冠?當時各大聯賽的強隊都處於巔峰期。

黑子們覺得瓜屌必須打造王朝,不然是失敗;反觀安胖,看看他接手的皇馬、拜仁,選的都是還差一點凝聚力的球隊,實則實力不應該被低估,球迷對安胖去拜仁,只看得到羅貝里老了,你怎麼不看穆勒隕落,怎麼不說巴薩狀態不好,怎麼不說皇馬替補比首發還好,怎麼不看這賽季拜仁在聯賽杯賽的表現,別說什麼老了,瓜屌在,國內杯賽聯賽很穩的,這賽季拜仁可是差點連聯賽都以為沒了。

球迷只想看到自己想看到的而已。


兩個原因。

1.當年裡貝里、羅本、拉姆都更年輕。尤其瓜氏第一年,這仨人幾乎都還不算下巔峰。如今這三個人確實實力還在,但誰都看得出和巔峰狀態沒法比了。

2.瓜氏拜仁三次打西甲球隊都是明明白白的輸了,而且除了對馬競那次,另外兩次幾乎可以算作被吊打。打馬競雖說場面佔優,但拜仁身價比馬競多多少啊!而今年對皇馬這次,就不想多說了,一個紅牌倆越位球這種事……韓國當年就靠一個紅牌一個單刀被吹,不也干翻義大利了?


我還在努力尋找一個能說服自己去理解去年歐冠四強+聯賽第四,今年變成歐冠十六強+聯賽還在爭四的理由。。。本人是曼城球迷


別急 這不一個賽季還沒結束嘛……

歐冠止步八強 拜仁球迷還是能諒解的

畢竟 碰著皇馬了嘛 隊內又傷病潮 比賽過程中的運氣也不是很好……

但是 安胖把德國杯玩砸了 自己說的插兜冠 到現在只能保聯賽了……

雖然魯格格出面力挺 但是廠長沒發話 感覺還是對最近的狀態不滿意啊……

而且還破了拜仁17年來各項賽事五場不勝的紀錄……

我仁的小部分球迷已經坐不住了

已在各大評論區憂心忡忡 討論主教練去留了……

這麼說吧 如果本賽季聯賽不保 我仁球迷真有可能會炸喔……

剩下的比賽 狐媚本賽季出場的可能性貌似不大了 阿滕感覺一直沒好利索……

安胖要拿出點真本事來了 接下來的比賽有可能是安胖上任以來 最嚴峻的一個考驗……

其實 豪門主教練日子都不好過 瓜和鳥一直都飽受質疑 恩里克拿了那麼多冠軍 被巴薩球迷罵得狗血淋頭 溫老爺子咱就不說了 直升機都出來了 下一步是義大利炮還是義大利面 誰知道呢?目前看來 還是兩位玄宗穩啊 然而這也只是暫時的……所以說,在我們常人看來 很難承受的輿論或是壓力 人家名帥早就習慣了……

講真 我這兩天日子也不好過 我一個護瓜寶?保安團 接連目睹了圍瓜救胖 圍胖救瓜的兩場小規模局部戰役……我能怎麼辦 我也很絕望啊……


因為在別人的眼中,瓜是高富帥,人生起點高,實習期滿出任ceo,上任一年就去了納斯達克敲鐘,我靠!這不符合屌絲的邏輯。後來這位ceo為了證明自己,就辭職加入了一家創業公司,後來這家前景還不錯的創業公司就被瓜差點搞破產。再後來,著名職業經理人安胖就來接下了這一爛攤子。

你說這鍋該誰來背?


很簡單,八強還是四強,都是輸西甲三強,說白了這次拜仁抽籤抽好點抽個摩納哥之類的,不也是四強了?你確定瓜禿的拜仁八強碰到西甲三強結局就不一樣了?

而且瓜禿接手的是什麼?是三冠王的班底,球員基本都是巔峰狀態(你們可以看看14年世界盃,拜仁球員在世界盃上發揮有多好),但是這三年,除了第二年因為傷病情有可原,輸皇馬、輸馬競瓜禿不負責?更別說瓜禿上手就全面推倒了三冠王的戰術架構,把拜仁當做他的戰術實驗田在那搞,結果舊的推倒了,新的沒建立起來,白白荒廢了這批球員最黃金的3年。

然後人家安胖來了,接手的是這一幫老傢伙,你硬要對比成績,同樣是打皇馬,吃五仁那次,和這次拼到最後輸,把陣容年齡考慮進去,到底誰更好?


為什麼?

不要光看四強八強,還是看看輸給了誰,怎麼輸的。

三年四強很牛逼?早碰到西甲早崩了好吧!抽籤運氣好而已!


不是很多球迷,而是某隊球迷,那個被瓜曾經打趴下的某隊球迷,他們容不得自己曾經的對手有一丁點的失敗,在他們眼裡一丁點的失敗就代表你之前的成功都是運氣都是別人給予的


我們討厭的又不是瓜拿不了歐冠,拜仁既拿過歐冠,也有過小組淘汰的經歷,冠軍不冠軍我們都看淡了,但輸得那麼窩囊是讓人無法接受的。安胖雖然兩回合被淘汰,至少也是跟皇馬踢得有來有回。


四強八強無大差別,究竟是止步四強還是止步八強,就是看什麼時候抽到西超唄。


所謂名帥,不是百戰百勝才有資格,瓜帥強於理念,安帥強於捏合,足球世界裡,不是哪個教練都可以馬上要場面有場面,要成績有成績的


我一個瓜黑怎麼莫名其妙答非所問呢……

之前答得倉促,其實意思是拜仁沒有給主力陣容找到新鮮血液,羅本里貝里自從大傷之後就不能保證足夠的出場時間,阿隆索替克羅斯更是虧,這幾年拜仁最好的引援應該是比達爾和胡梅爾斯。

拜仁的比賽確實看得少,德甲蜜的也是漢堡不萊梅,就我個人而言海因克斯的拜仁衝擊力十足是最好的拜仁,三冠王那年按住巴薩摩擦更是揚眉吐氣,瓜禿拿三冠王班底在德甲虐菜實驗戰術,一會兒搞什麼邊後衛內收成後腰,一會兒搞什麼邊後衛前插邊鋒內收,一會兒諾伊爾拖後0後衛……不亦樂乎,然而到了歐洲賽場連續輸給西甲三強,有傷病的困擾,但那年兩回合完敗皇馬實在是……

扯遠了扯遠了,拜仁今年輸皇馬有多方面的原因,但安切洛蒂手下拜仁控制力下降是不爭的事實。拜仁兩回合表現並不能說差,拿8強說事不如拿拜仁聯賽表現討論,還是想想怎麼應對羅貝里和阿隆索的問題吧


這個問題從根本上說,就一點。瓜比胖出名。雖然我這麼說瓜黑很不願意接受,但是這就是事實。我指的出名,不是說成績(當然成績上好像瓜還真不比胖子差),只說話題感和知名度。我最討厭鳥,但是我不得不承認,鳥和瓜是足球界話題感最強的教練,無論是粉還是黑。黑瓜的很多,但很多是為了黑而黑,並非拜仁球迷,瓜到哪他們黑到哪,瓜走了,拜仁安胖在他們眼裡屁都算不上。我非常理解這種心理,因為我對鳥就是這樣的。

上面打著旗號那麼多黑瓜的,大部分也不是拜仁球迷,瓜接手時候羅貝里30+,還一直傷,TK踢了一年鬧著走,萊萬比達爾都能搬出來,話說這倆人哪年加盟的?為毛一提比達爾我想起來的都是尤文呢。瓜接手一套夕陽紅陣容,3年取得的成績直接無視,為個歐冠往死里黑瓜,一邊吹著瓜當年的巴薩都是陣容牛,可是那隻巴薩也沒做到歐冠衛冕,為了黑瓜,他們的爛拜仁沒衛冕就都是瓜的鍋,這就叫典型的為了黑而黑。這種人自己都說「拜仁的球3年一場都沒看」,這水平連球隊核心哪年來的都搞不清楚,要是拜仁球迷就怪了好嗎,只不過為了黑瓜,把他本來也不會看的拜仁,說成「瓜在我才不看拜仁的」。這就叫噴子,黑子。


好像當年很多拜仁球迷以為拿了一個三冠王就是宇宙隊了?不喜歡瓜迪奧拉很正常,因為不喜歡瓜迪奧拉就瞎質疑就不好了吧。


第一年是沒辦法,要是連續三年進入決賽那真是嗶了狗了。第二年,輸給梅西。第三年,翻盤尤文,一手中規中矩的牌打的非常好,今年發揮非常一般的科曼和狗剩(雖然都有傷),取代不了羅貝里,但是當年能發揮出應有的作用,科曼那場比賽後程被派上去衝擊尤文的防線,他那個進球至今形象深刻。當時要是給個像之前連續打滿兩場的羅老漢,絕逼過了馬競這關了,當時拜仁缺少爆點,又碰上各種有毒傷病,這幾年運氣真是嗶了狗了。個人覺得瓜要是能繼續搞幾年是最好的,應該能完成過渡加提升。安胖到底適不適合這隻拜仁只能走一步看一步了,任重道遠。

巔峰之後走下坡路很正常,巔峰之後加入新鮮血液,豐富打法是必然。巴薩11年拿冠軍後不也慢慢換血才在15年拿歐冠。能不能打贏比賽,不能只看自己強不強吧?12年半決賽打皇馬也是相互主場2:1最後點球過關,13年巴薩狀態奇差,14年水爺難道不是超神??15年msn難道不6?打西超隊伍,兩邊隊伍就算人員全部黃金期狀態爆棚我餅也不存在完全有把握能贏,強強對話根本不是看紙面實力就行了的。


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