我們是否誇大了歷史的作用?
原題目→美國短短200多年的歷史,卻有世界領先的文明高度,成為世界強國,歷史的意義在哪裡?
原描述→而現在許多文明古國已經衰落。請問我們是否把歷史放在了過高的地位。魯迅先生說,歷史上都寫著中華民族的靈魂,指示著將來的命運。靠歷史指示未來真的現實嗎?類似聯想有我國比較愛拍古裝劇(穿越到古代)而國外科幻很棒。————————憂傷的提問修改分割線———— 其實我的表述確實不恰當沒邏輯還帶有一點小情緒(提問的時候剛剛上完一節很水的中國近代史綱要)。抱歉。 從小到大都被告知中國歷史博大精深,悠久云云。但是我國歷史文化中也是有不少糟粕的。這樣是不是把歷史放到了一個過於重要的地位。
四大文明古國中古巴比倫王國,古埃及,古印度已經不復存在,而我國也是被炮火打開國門。而一些國家卻能在很短時間內崛起(我依然不認為美國的歷史文化比中國更悠久,可是它崛起的確實挺快),並不見得有深厚的歷史底蘊。 所以我國是否存在因為悠久歷史而過於驕傲,或者說為了驕傲而誇大了歷史的作用。如 @李晨光 答主所言好漢不提當年勇。 還是說這是國民的精神自嗨? 多有描述不當之處,請各位雅正,會及時修改。2017.3.6
美國那「短短200多年」是建立在當時英國幾百年的基礎上的.....英國那幾百年歷史是建立在西歐那幾百年歷史上的......歐洲的文明是建立在古希臘的基礎上的......
你要忽略前面那些的話,那也可以說,中華人民共和國只用了70多年就取得了巨大成就,是否說明歷史沒有用......
或者反過來,中華人民共和國70多年就獲得了巨大的成就,說明(參照他人的)歷史太有用了......你吃了七個包子,飽了。
然後你問,既然吃第七個包子就能飽,那前面六個包子還有什麼意義?
只有區區百年多歷史的葛底斯堡演說影響美國人到今天,甚至在上個世紀遠渡重洋來到中國,深深的影響到了一個大洋彼岸求知若渴的年輕人,而這位革命人永遠是年輕的偉人直到暮年仍然能熟練的背誦之。
足見歷史之作用
and that government of the people, by the people, for the people, shall not perish from the earth.
這個民有、民治、民享的政府永世長存。美國是什麼情況?美國就是現實的穿越模板,而且還是雙向穿越,隨時回本時空搖人要物的那種。
你這問題就是最標準的「只吃最後一口就飽了,之前的都浪費了。」美國的文明高度……
客觀的說歷史確實沒有太大的意義,美國獨立的時候,美國獨立戰爭的法國英雄,號稱「兩個世界的英雄」的老佛爺侯爵,曾經跟華盛頓說「你們美國人能做到的事我們法國人也可以」。華盛頓很嚴肅的告誡了他,大意是美國是新大陸,新大陸沒有舊大陸的傳統所以也就沒有新大陸的包袱,在新大陸能做到的事,在舊大陸並不一定能做到。但是拉法耶特侯爵不相信,之後就參加了法國大革命。
類似的事情在1848年的德意志又上演了一次,德意志的革命就其直接原因是因為法國革命傳染到了德意志。但是真正讓很多德意志人投身革命的是他們的美國親戚。
這些美國親戚寫信寄錢給自己的德意志親人,然後說其實我們在美國的生活跟德意志差不多,我們還是種地干農活,但是我們的生活比在德意志好多了,因為美國沒有那麼多的諸侯和君主要養活。然後這些美國德意志人的親戚就認真的思考了一個問題「是去美國呢還是留下來乾脆革命,把德意志的這些君主們推翻」然後當巴黎革命的消息傳來的時候,他們決定「我們不去美國我們在德意志也能過上美國的日子」。結果就是1848年革命。革命的結果是非常諷刺的,這些革命者中沒死的最後還是去了美國,從此告別了德意志祖國,也就因此躲過了世界大戰。
歷史意味著傳統,意味著幾百年來博弈形成的利益分配局面。而要打破這個局面,單純靠理想、靠理性判斷,靠相信「這樣對我們大家都好」是不夠的,很多時候要解決問題靠講道理是沒有用的,只能用刺刀,而用刺刀你作為弱勢的一方又玩不過當局者,所以只能等著統治者自己搞砸了,你再去趁他病要他命。
可是真的要了他的命的時候,你有發現還有更多比你還慘的人看到他完蛋了,就對你虎視眈眈了。所以從這個意義上說,近代的大部分革命大多事與願違並不奇怪。
歷史是歷史,政治是政治,歷史有歷史的方法,政治有政治的方法,原本是不相干的兩個問題,但是因為歷史既往生活的總和,所以它雖然無法作為預言未來的依據,但是作為一個既成事實,它又確實會影響現實政治。所以歷史在社會進步、革命、改革這些問題上確實更多的是起一個阻礙的作用。主要扮演包袱這個角色。
美國的文明來自歐洲
歐洲的文明來自希臘美國的繁榮是因為有著整個歐洲的文明基礎,語言,律法,信仰,金融,幾百年的戰爭經濟掠奪,美國是這一切的果實。
母親生你的時候用了一個小時,但你不能忘記懷胎十月的艱辛。
為了聽起來不那麼像罵人,我刻意用了母親,沒有用媽(′???`)
歷史是文化的軌跡。
我們現在仍然用著遠古智人的大腦,能創造出如此絢爛的世界,就是因為用文化進化代替了生物進化。如果說文化是我們的DNA,那麼歷史就是我們的基因圖譜。這是它的魅力和意義所在。
至於說強大,三體人也很強大,你希望活在三體社會中么。。。那啥,題主你知道嗎,魯迅先生在某種層面上其實是支持你的!!他如果在世,會很高興有你這樣的疑古青年。。他這句話的本意和你的疑惑東西有某種一致性。美國200年前的歷史就是殖民後裔獨立進行現代化的歷史,而魯迅所處的時空節點,也正是中國開啟近現代進程的階段。魯迅的這句話恰恰能和題主的疑惑相互佐證!!而不是相悖。
那麼魯迅這句話到底什麼意思呢?
題主引用了魯迅的這句話。可是這句話不是真理,而且你們也都把它理解錯了。這句話被斷章取義很久了。魯迅是個面向過去的悲觀者。他甚至認為連自己都應當和可悲的舊社會一起死掉,好把乾淨的未來留給年輕人。他說歷史指示將來的命運,其實表達的是一種悲觀的態度。這段原文出自《華蓋集》,文章在最後指出:中國的歷史命運掌握在少數人手中,而只要這些人不消失,中國就將跌入歷史的輪迴,而看不到未來。
所以,魯迅其實是支持題主你的懷疑的!而且他比你堅定的多!
如果不作文明間的橫向比較,且只從工業化、現代化的角度來看,題主的疑惑其實是有理由的。
我不想吐槽大家的觀點。其實大家說的都對。歷史是有意義的,但歷史對於未來並非都是積極意義,在某些特定階段,其消極意義遠大於積極意義。
魯迅其實不看好中國古代歷史對現代中國之未來的意義!他是站在近代中國的角度去考察這個問題的。請把思想家還原到他所處的時代去理解!在那個時代,中國古代的歷史野蠻而落後,只不過是被正史粉飾得冠冕堂皇罷了,根本不符合現代文明的要求。
你問歷史的意義是什麼?對於近代中國來說,歷史就是個巨大的包袱!對200年前的美國人來說也是!南北戰爭之前的美國和中國一樣也只是個農業國而已,它是近代西方社會的殖民產物,但卻直到很後面才被納入近代西方的工業化體系。它消滅了殖民歷史遺留下的種植園經濟和奴隸制,這才走上了全面工業化道路。
對於任何一個正從傳統社會進入現代工業社會的國家來說,工業化之前的歷史都是個沉重的包袱!中國作為最後一個被殖民者敲開大門的傳統農業帝國,在近代化進程中,背的包袱更沉更重!
只有被工業化加足馬力之後,這個包袱才不會顯得那麼沉重。那時,我們才能平和地看待歷史於我們的意義,而不做意識形態上的過分解讀。
但如果你把尺度拉大,問上千年的人類歷史對現今諸文明的意義,問題的答案其實是不言而喻的。但是,我想題主疑惑的絕非是這個過於泛化的問題,你一定是站在了某個特定的角度在思考,只是你自己意識不到這個角度,或者意識到了卻表達不清。所以,我根據你題目描述里提供的線索,選定了一個角度解讀這一問題。或許能幫你理清思路。
最後:不要再把濃眉濃須的魯迅先生當小姑娘打扮了!
先生原文如下:
四先前,聽到二十四史不過是「相斫書」,是「獨夫的家譜」(8)一類的話,便以為誠然。後來自己看起來,明白了:何嘗如此。
歷史上都寫著中國的靈魂,指示著將來的命運,只因為塗飾太厚,廢話太多,所以很不容易察出底細來。正如通過密葉投射在莓苔上面的月光,只看見點點的碎影。但如看野史和雜記,可更容易瞭然了,因為他們究竟不必太擺史官的架子。 秦漢遠了,和現在的情形相差已多,且不道。元人著作寥寥。至於唐宋明的雜史之類,則現在多有。試將記五代,南宋,明末的事情的,和現今的狀況一比較,就當驚心動魄於何其相似之甚,彷彿時間的流駛,獨與我們中國無關。現在的中華民國也還是五代,是宋末,是明季。 以明末例現在,則中國的情形還可以更腐敗,更破爛,更凶酷,更殘虐,現在還不算達到極點。但明末的腐敗破爛也還未達到極點,因為李自成,張獻忠(9)鬧起來了。而張李的凶酷殘虐也還未達到極點,因為滿洲兵進來了。 難道所謂國民性者,真是這樣地難於改變的么?倘如此,將來的命運便大略可想了,也還是一句爛熟的話:古已有之。 伶俐人實在伶俐,所以,決不攻難古人,搖動古例的。古人做過的事,無論什麼,今人也都會做出來。而辯護古人,也就是辯護自己。況且我們是神州華胄,敢不「繩其祖武」(10)么? 幸而誰也不敢十分決定說:國民性是決不會改變的。在這「不可知」中,雖可有破例——即其情形為從來所未有—— 的滅亡的恐怖,也可以有破例的復生的希望,這或者可作改革者的一點慰藉罷。 但這一點慰藉,也會勾消在許多自詡古文明者流的筆上,淹死在許多誣告新文明者流的嘴上,撲滅在許多假冒新文明者流的言動上,因為相似的老例,也是「古已有之」的。 其實這些人是一類,都是伶俐人,也都明白,中國雖完,自己的精神是不會苦的,——因為都能變出合式的態度來。倘有不信,請看清朝的漢人所做的頌揚武功的文章去,開口「大兵」,閉口「我軍」,你能料得到被這「大兵」「我軍」所敗的就是漢人的么?你將以為漢人帶了兵將別的一種什麼野蠻腐敗民族殲滅了。
然而這一流人是永遠勝利的,大約也將永久存在。在中國,惟他們最適於生存,而他們生存著的時候,中國便永遠免不掉反覆著先前的運命。 「地大物博,人口眾多」,用了這許多好材料,難道竟不過老是演一出輪迴(11)把戲而已么? 二月十六日。又是逗了。。。
美國200年歷史,對等的是新中國70年。
連蠻荒社會都算上,中華五千年歷史,對等的是美洲連蠻荒社會都算上的印第安人歷史。
不過印第安人都被殺光了,他們的歷史斷了。現代美國200年是一群囚犯建立的。
按題主邏輯去比較,現在從中國監獄裡抓一群囚犯送到一個富饒大陸,他們也可能白手起家,靠掠奪原始人的資源迅速發展起來。但你不能說,為什麼這群囚犯這幾年做的,比中國五千年還nb題主對於「歷史」的了解略顯狹隘,緊緊停留在歷史只是一本書,一些故事的表面上。
歷史留下的不緊有寶貴的經驗,讓後人可以借鑒少犯錯,少走彎路。更寶貴的是你的歷史,他的歷史,分別給自己的後人留下了怎樣一種精神,不同的歷史對於不同的國家和民族沉澱下了怎樣的一些精華和糟粕。四大文明古國其它三個歷史久,確不代表其歷史輝煌
美國、俄羅斯都標榜自己是羅馬的繼承人,中國也標榜自己是漢唐帝國的繼承人。漢唐帝國輝煌無比,那突顯的不只是赫赫武功,而是積極進取,包容開放,不拘一格的精神,對我們這個民族性格完成巨大的歷史塑造。
朝鮮、越南自稱小中華,日本人也自稱中華正統,因為什麼?因為我們的歷史太牛逼,牛逼的歷史就會形成牛逼的文明,牛逼的文明就會有人搶著繼承。繼承的不是歷史發明,不是歷史故事,而是璀璨歷史留下的寶貴精神。積極的精神對於人有多重要不言而喻,對於一個國家 一個民族更是如此。
深圳一個不到40年歷史的漁村,怎麼突然就成為中國的一線大城市的?
歷史的意義大概就是美國如果衰落了,鐵定就要分裂。
而中國即使衰落了,也只想著統一。從某種角度看,確實沒什麼意義。獨立自由之美利堅始於1776,今日之美利堅始於1865,霸權崛起於大白艦隊的萬里巡遊。嶄新之中國始於1911,獨立自由之中國始於1949。但是,這也只是一個角度罷了。話說誰說美國只看未來的,看過西部片嗎?
每一個老人都曾是年輕人,但不是每個年輕人都能成為老人。諷刺完了來說正經事,以史為鑒可以知興替。太陽底下沒有什麼新鮮事。你會發現現在許多的事都能在歷史上找到模板,無論當時人們是完美解決了還是解決失敗了。都能給你借鑒意義。就拿外交來說,縱橫捭闔這點事戰國時候就已經是老祖宗玩剩下的了。同時長遠的歷史文化會牢牢的印在每一個骨子裡的,天下興亡匹夫有責,中國人比外國每個人都更加關心國際時事。並且無數的中國人理所當然的認為中國必須是世界第一。這股力量是強大的。大江東去一時多少豪傑,那麼名人故事,歷史典故的。無論是忽悠自己還是忽悠別人,扯出了幾百上千年的典故來還是很有說服力的。比如我和朋友去喝酒,勸酒就念兩句將進酒。換個角度的話就是你有無數的梗可以用。同樣的那麼多的名人,典故的。關聯著多少城市,去蘇杭不得吃個東坡肉嗎?去武漢不得吃個武昌魚嗎?做旅遊行業歷史長都是最吼的。
歷史的意義在哪裡? 美國短短200多年的歷史,卻有世界領先的文明高度,成為世界強國。?
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在這裡。
10:54 AM ET
Sick, dying and raped in America』s nursing homes – a CNN Investigation
老司機來答一發,歷史的意義就是借鑒!眾所周知,一個人要想成功,就要避免其他人所犯的錯誤,只要能避免其他人所犯的錯,也就自然而然能成功了!按照馬雲的話來說,成功的道路千千萬萬,失敗的原因就那麼幾個,只要你把失敗的原因研究清楚了,想不成功都難!同樣的道理,歷朝歷代新朝建立,第一代帝王往往會花大量時間研究前朝的失敗而加以避免!秦朝因暴政二世而亡,漢出就修養生息才有三百年國運,漢唐亡於外戚宦官專政,明朝就專門設置致度,崇禎殺魏忠賢也就一旨詔書,明朝也才有三百年國運! 至於美國為什麼建國才兩百多年就能世界最強,這個當然是它獨特的經濟制度,這方面我黨高層不是研究的很久了,結果都知道了,現在不是已經開始實施了好幾年嗎!至於是啥,自己去研究,這個行業未來三十年會有非常多的賺錢機會,這裡就不說了!什麼樣的人就應該讀什麼樣的書,農民就應該讀農業發展史,資本家就應該讀金融史,政治家就應該讀政治史,你叫工人農民讀二十四史,學非所用,能讀出大學問來才是怪事!
目前最高票的回答很精闢了,我再用另一種說法再闡釋一下。
在文化上,美國絕對不能看成是半路出家,比較貼切的說法是,她是歐洲日耳曼白人文明在新大陸的延伸。或者說,在文明的層次上,不能把美國這個現代國家單拎出來,需要把她和西歐日耳曼,古希臘看作一個連續體。所以不是說美國用200年的歷史創作出了現在高度文明,而是古希臘-日耳曼-美國這個三千餘年的文化連續體演化出了現代的文明。
我們學校(一所美國的公立大學)和很多學校一樣,開有世界各主要語言的課程,而在其中的法語、德語、西班牙語等名目的課程下,有大量的該語言文化、文學課程。可以說,美國把歐洲(英法等等)當作他們文化上的祖先。
然而歐洲的這些日耳曼白人開化較晚,沒有建立起具有自己特色的古典時代文明,所以他們在古典文明時期是以古希臘、古羅馬為宗的。我們學校有一類課程,統稱為classic(經典學),其中就都是古希臘、古羅馬的文化、歷史等等。
所以當我們遇到美國人的時候,看到他們對希臘神話,古羅馬歷史那麼熟悉的時候不用覺得詫異。人家看古希臘、古羅馬和咱們自己看中國的春秋戰國,秦朝兩漢差不多。美國人(其實是大部分日耳曼白人)把古希臘、古羅馬看成是他們古典時代的文化祖先。
我們中國人問這個問題其實很正常,因為我們的社會是從原始社會時代一直連續地走到現代的。說起遠古時代有炎黃和華夏諸神,說起上古時代有周王分封,說起經典時代有百家爭鳴,說起中世有唐宋,說起近古有明清。你回首現代之前的每個時代,看到的都是本民族的身影。
但是世界上絕大多數國家和民族不是這樣的,進的如朝韓、日本,其經典時代和中世在文化上均以中華為宗,遠的如西歐各國,沒有自己特色的古典時代,而以古希臘,羅馬為宗。
然而需要澄清的是,所有走到現代社會的文化族群都是有文化的根的,或者說是有從原始時期演化而來的歷史的。比如美國,不是美國沒有古典時代,只是他們在自己古典時代的那會兒還不叫美國罷了。
文明如果是發展程度的話美國是挺高,但是美國很多人的開sha化bi程度hhhhhhh
不是很懂現在的歷史虛無主義
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