知乎上都知道中國學醫慘,可是學醫的英語都不差吧,為什麼不出國當醫生呢?

,,我就不懂問問,別說我何不食肉糜啊


大家說的都很好啦,作為一個已經在這條路上走過一段時間的人,我來總結下。

第一,絕大部分人的英語沒那麼好,四六級通過的水平根本不夠來美國的,醫學的專業術語在美國也是普通人搞不明白的天書,需要額外的努力去學習。更別提國內的啞巴英語最後腦子裡團團轉就是說不出來,出來以後搞不好機場都出不去。所以無論是醫學英語還是口語,都要在國內練習一段時間熟悉一段時間,投入一段精力以後,才能準備好。對國內的醫學生來說時間成本高,同樣的時間可以投入考研等活動,其次收益前景不明顯,大家準備的動力不足。

舉個例子,我的英語自認為在國內蠻用功的學習了,出國以後還是鬧出來不少笑話

https://zhuanlan.zhihu.com/p/24820573(點擊可讀)

第二,就是經濟壓力。學醫裡面不差錢的一般都懶,都有關係在國內可以保證一份不錯的工作。差錢的很可能是因為國家學校補助才學醫的,往往沒有足夠的啟動資金(報名考試,認證學位,買複習材料)來開始準備出國的種種。但是我個人的經驗表明,如果花錢節省一點的話,其實從頭到尾(指從下定決心考到最後match到住院醫項目),往往花費12萬左右就可以了。中間很多步驟比如住宿實習等如果運作得當,十萬以下也不是不可能,其實和最後的收益比性價比很高!要知道美國的第一年住院醫的工資就夠你這部分投資回本了,今後掙多少都是凈收益。

這也是我一直在思考的問題,我們可以可以成立一個低息貸款來專門幫助這類人呢?當然這是後話了,需要我去美國工作過一段時間以後再來評估其中的可行性。

第三,膽子小,保守,對自己未來沒有規劃。這點就不展開說了,以我為例,我在首醫上學的時候比我早知道的早準備的人多了去了,家庭經濟條件相當優越,但是都無疾而終。沒有闖勁兒,沒有創業精神,不知道自己想要什麼,對於現在很多醫療界的破事兒逆來順受。這屬於完全的內因,不攻克的話最後也堅持不下來,畢竟去國外(美國為主)行醫是一條很孤獨的道路,如果不能時時刻刻說服自己的話,很容易就半途而廢!

但是,即使是在以上三條的攔路虎存在的前提下,國內依然近幾年有越來越多的人走上這條道路,所以回到題主的問題上來,越來越多的人就是在出國當醫生,只不過比例沒有很顯著到被全國人民發現而已。

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乾貨帖

優秀的醫生,都在用那些Chrome插件?(1)知乎專欄(點擊)


根據我的教學經驗,很多醫學生的英語不是差,是非常差


2017年1月24日(周二)上午10:00,國家衛生計生委召開新聞發布會,介紹住院醫師規範化培訓制度實施進展成效。

金生國:我曾經到西部地區去調研,比如在新疆喀什地區第一人民醫院第一年的本科住院醫師月收入可以達到4300元以上(當地房價3000元/平方米),在廣西百色市的右江民族醫學院附屬醫院,其在培住院醫師月收入可以達到5000元。這些基地為年輕醫師提供了較好的生活保障,讓他們可以全身心地投入到繁忙緊張的培訓學習之中。

國家衛計委舉行住院醫師規範化培訓制度實施情況發布會

僅是培訓期就一個月賺一平方米還不止,這麼好的工作上哪裡找啊?為什麼要出國?有志青年們,看到醫院裡嘩嘩流淌的鈔票了么?快加入吧!歡迎報考醫學專業!學護理都有賺!


對於五十萬的說法,有些人存疑。我也是周圍人有考然後告訴我的~我自己沒有考過,也沒有具體去查數據。所以不要再提出疑問了,總之就是我們窮孩子負擔不起。謝謝~

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也許你不知道,考美國的執業醫師,一套下來至少五十萬。

包括最後一年必須去美國進修一年

不包括額外的生活費。

而中國的醫學生,有多大比例掏得出這五六十萬呢?

反正我家沒有

更不用說鳳毛麟角的考試通過率。


謝邀!大家不要老@我了,我對這個問題只能知道一部分,而且我自己本身是學英語沒問題的人,體會不出英語的難度。

現在贊第一的@楊石頭 也是和我一樣略懂,因為他僅僅是完成了USMLE考試,在等待match結果的同學。尚未真正在美國作為住院醫生或者主治醫生開始工作。

所以我們現在都不是能夠全面回答這個問題的人。

能夠系統性回答這個問題的人,兩個中國醫學院期間完成USMLE考試,同時現在已經在美國完成住院醫師培訓,已經開始了主治醫/fellow培訓的人,才能做到完整:

  • @胡向欣 (1985年生人):2012年Match到美國Harlem的兒科住院醫師,2015年完成兒科住院醫師培訓之後開始在Wisconsin做新生兒的fellowship的。他曾經在沒有充足前人經驗的情況下,趟了如何interview的這個對隨機英語有要求的狀態。詳見:

Match美國住院醫,是一個很有規律可循的科學(上)(By 胡向欣)

Match美國住院醫,是一個很有規律可循的科學(下)(By 胡向欣)

  • @李嘉華 (1984年生人):2013年Match到美國Cook county的內科住院醫師,2016年完成內科住院醫師培訓之後開始在Harvard做腎內科的fellowship的。李嘉華經歷更特殊,哈哈哈!他曾經在考美國執業醫師考試(USMLE)過程中,對口語要求很高的Step2CS掛了一次,所以應該更懂「學醫的英語都不差吧」這個假設的含義。貼他的考經,簡直是情節大逆轉哦~

考完CS第一感受:CS@LA,case easy, SP friendly, 速來!

Step2CS第二次通過考經(李嘉華):《補敘一段比分數還珍貴的經歷》 - 百歌醫學

「沒有假如」--談Step2CS Fail的機會成本 - 百歌醫學

以上兩個醫生作為中國人去美國行醫的近現代首創者,回答這個問題更合適!再綜合之前 @楊石頭 的答案,可以知道出國做醫生的難度與困難,那英語僅僅是一個起步而已。

@李嘉華 @胡向欣 你們不要吝惜筆墨,好好回答一下唄,求贊!


1.窮成這奶奶樣了沒錢考執照

2.考出執照也不一定有老闆要你一個外國人

3.沒有美帝醫學院背景幾乎做不了外科

4.與當地患者直接對話對於口語有極高的要求

5.誰說英語一定好啊摔!這裡就坐著一個正在準備第7次雅思就為了出個國的人啊!

——————————————

寶寶們,我要雅思7.5/7,要考執照要口寫8聽讀7。但這一切的前提是我真的能把悉尼Mpharm的offer拿到手。

每一個臨床狗,無論是護理臨葯還是臨醫,想以本專業出國都需要很多很多很多錢和巨大的毅力。最主要的不是錢,是能不能吃得下日復一日刷GPA做科研考語言實習參加活動N手抓N手都要硬的的苦,以及巨大壓力下能不能保持正常的心理狀態。反正這條路我走到現在都幾乎無人陪伴,一個人硬著頭皮撐才是最難熬的。


謝邀,正在準備中。


第一,英語好的醫學生會比較牛逼,但不代表醫學生英語都好。同樣都是應試教育下出來的理科生,報考的時候又沒有規定英語低於多少多少分不允許報醫學專業。到了大學,英語也只不過是一門很普通的必修課,60分及格,和其他專業的學生沒有任何區別。你怎麼就能認為醫學生英語都好?再說,英語好就出國,英語不好就不出國了?反正我認識的在海外的同學,沒有一個是因為自己在國內英語學得好才出去的。家庭經濟實力夠了,又真有出國的想法的人,英語根本不是個事。英語再差的,為了出國去惡補個一年半載的英語後都不會差到哪去。

第二,很多行業在國外的發展前景都比國內要好得多,那這些行業的人難道全都在往國外跑么?有能力又有資源但沒有出國的人多了去了。有的是不喜歡外國的生活,有的是國內有家人不願意走遠,有的是不了解國外業內行情壓根沒考慮過出國的,還有的是歲數大了不願意為人生再做出太大變革的。光是這些情況的人就已經有很大一批了,何況還有更大一批因為經濟原因出不去國的,非要強調地問他們為什麼不出國,那還真是何不食肉糜。


我在美國當護士,和我一起入職的另一個中國人在國內是一個優秀的資深大夫,來美國以後重新讀的護士,打算做護士的時候讀護理醫師(護理醫師在美國可以看病開藥開檢查治療病人)。

你問我為什麼他不考美國的行醫執照?很多原因,時間和金錢成本太高,給外國人的機會太少等等等等,並不是題主想的那樣考試一過就可以當醫生走上人生巔峰了,更何況考試也很難過。


這跟不喜歡就滾出這個國家的潛台詞是一樣的。我不信你不知道答案,哪怕是部分答案


當年我真正認真考慮過這個問題,並進行了利弊權衡,得出結論是 不划算

我的算計和考慮列出來吧,供後來人參考。

1. 路徑問題

大多數國家醫生職業都有保護政策,其實就連國內各地方醫學院都存在明顯的排外現象。

強龍難壓地頭蛇,更何況別的國家學醫的人,說不定是更強的龍。

這就造成一個選擇的困境,如果出國,那麼醫療裡面的強勢專業基本沒有機會。

譬如神經外科、骨科、整形外科這些熱門的專業,在美帝的住院醫師匹配的時候,幾乎都是幾十個人爭搶一個位置。

本土成績前10%的醫學生,即使不考慮語言問題,就專業水平也能壓過我了(雖然我成績也是前10%,但國內醫學教育整體與國外頂尖水平還是存在差距),更不說社會能力和其他綜合素質方面的差距了。

那麼,比較切實的期望,也就是去做一個相對冷門、缺人的專業,譬如兒科、家庭醫生、康復醫學之類的。

2. 收益問題

不能期待強勢專業,最可能得到的結果是也就是一個普通的家庭醫生或者兒科醫生。

按照美帝每年公布的收入水平,大約是 15-20w刀,這還是考試通過、完成住院醫師培訓的基礎之後,至少要30歲前後才拿得到。直接折算,就100wRMB 出頭。而這基本是整個執業生涯的收入了。以考U和住院醫師培訓的強度學習和工作,在國內也足夠成為比較優秀的醫生了。中國醫生現在的整體水平與之差距雖然很大,但中國的人均收入還在持續增長。所以,如果是某些強勢專業,到職業頂峰時,收入直接折算都未必會低於國外。

3. 成本問題

時間問題:最樂觀也要折騰到30歲才能安定下來。

難度問題:考U的難度、住院醫師培訓的強度、融入另一個文化環境的痛苦。

花費問題:找到職位之前,其實都是虧錢的。基本上要背上很多貸款,而家庭肯定不能給我支持

風險問題:農村家庭,沒有抗風險能力,我如果走上不歸路,容不下絲毫意外。

綜合考量之下,成本太高,收益有限,還存在一定風險。

當時我才大三左右,換一個思路,更簡單的選擇應該是修雙專業,再去讀個CS碩士,路徑的難度不會高於考U出國做醫生。臨床背景和CS專業的複合型人才,具有絕對優勢。美帝的臨床沒幾個會轉入其他行業,所以這種路徑反而很稀缺,比做家庭醫生好多了。

即使在不出國,可以改行去企業。國內醫療行業還是處在持續上升時期,去企業機會也很多。

即使不放棄學醫,堅持20年到達職業生涯的頂峰時,到中國經濟水平上來、人均收入足夠高,國內的醫療未必如此不堪。

PS:

當年我自己是想太多了,其實我是折騰不起的,所以最後放棄了,老老實實在臨床干苦力養家糊口。

放棄的主要原因是家庭重大變故,經濟壓力陡增。所以我碩士畢業之後,我博士考上都沒有讀,就直接工作了,更不用談出國了,代價根本承受不起。

再加上我身體還不好,現在也都是癌症患者了(甲狀腺癌),如果走這種高風險路線,如果還沒安定下來的話,真不知道怎麼辦。

成功者往往都是比較順利的,失敗者卻各有各的坎坷。

我個人的建議:

1. 如果家裡面沒有資源和經濟支持的情況下,國內學醫到國外去,成本高、收益低,其實是不合算的。如果家裡有資源,那就要視情況而定了。最理想就是家裡經濟情況好、又想舉家移居國外的,那麼出國做醫生真是可以考慮的。

2. 如果對醫療失去信心,可以改行到醫療相關行業,或者修成複合型人才,收益和成本均優於出國做醫生。


其實出國當醫生一直都是很多人的選擇,尤其是很多此專業的佼佼者的選擇。有興趣的話答主可以關注一下 @李暘 。


學醫的為什麼英語都不差?我就很差啊,很差很差,差點畢不了業


「知乎上都知道中國學醫慘,可是學醫的英語都不差吧」這個說法問題很大啊!中國到現在,對醫生的教育都不是精英教育啊,你怎麼得出學醫的人英語都不差的這個說法?也不是說中國的醫生水,而是在中國,醫生這個群體不比任何白領行業更為精英啊,至少教育上是這樣的--看看下面的數據,一個本科及以上學歷才佔28.5%的白領行業算精英行業嗎?一般公司招前台都需要至少專科以上學歷啊,還要顏值高應對大方得體等等。這種學歷你怎麼期待英語都很好呢,就算是本科及以上學歷里,英語好的也很少啊!也就北京上海三甲醫院博士學歷還上進的醫生英語還行吧。但是在日本美國可不是這麼回事啊,醫生律師接受的都是精英教育,所以社會地位和經濟收入都高啊。當然我國醫生明面上收入不高和體制關係很大就是了。

【根據2013年我國衛生和計劃生育事業發展統計公報: 2013年末衛生技術人員學歷結構:本科及以上佔28.5%,大專佔38.7%,中專佔30.0%,高中及以下佔2.7%。與2012年相比,本科及以上提高1.8個百分點,大專提高1.1個百分點,中專下降2.3百分點,高中及以下下降0.7個百分點】

現在我國把英語和計算機等技能從醫生職稱考評里取消了,發表論文也不掛鉤了,照這個趨勢,你覺得中國醫生將來的英文水平會提高嗎?英文只會越來越水!

另外學醫日本美國也很慘好吧,要做精英都不容易,當然不是越慘越精英就是了。就算中國醫生英語都好,不代表他們一定能考過日本美國的各種考試和審評啊。別的不說,看看實習醫生格雷這個片子吧。

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...因為...我只想為祖國的醫藥衛生事業奉獻到65歲..


窮。


英語好為什麼就不能留在國內?在閱讀文獻啊參加討論啥的會議啥的英語好當然有用的呀,出國進修交流也是比較方便的,但不代表所有人都要留在國外。那國內還有誰給你看病啊。自己也有親人在國內,也要照顧呀。更關鍵的是這個我出生並長大的地方,我習慣了也喜歡它呀。

對我沒錢出國。


某985高考英語139一次過四六級的表示考試可以不代表交流可以。

另外,各地對於當地醫生的保護還是比較嚴重的,比較排斥外面的人來當醫生,香港就是這樣。

當然如果真的想出去當醫生,付出較大的汗水與努力還是有可能的,只是背井離鄉真的需要巨大的勇氣。


你想去,人家想要嗎?

無論哪個國家,對外國人在本地執業,限制都很嚴格。哪怕是去國外當乞丐,他國也是不會輕易放過的


事實是 很多英語好的醫學生已經出國當醫生去了

題主你別替他們操心啦

不過你也別擔心 還是有很多人出不去在國內當醫生


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