如何看待2016年10月3日山東萊蕪市萊鋼醫院李寶華醫生遭暴徒砍傷,不治身亡?

李寶華醫生已經搶救無效死亡了,砍他的原因很可笑,犯罪嫌疑人的孩子因畸形並有嚴重先天疾病被犯罪嫌疑人放棄治療於出生七小時後死亡,李寶華醫生和醫療專家給以了犯罪嫌疑人醫學上的專業意見,犯罪嫌疑人認為是李寶華醫生害他放棄治療害死他孩子

山東省萊蕪市萊鋼醫院10月3日上午十一時發生一起惡性傷醫暴力事件,一名兒科男醫生被患兒家屬砍成重傷,頭部被長刀砍爛,極度危重。

(路人補充資料:http://yyh.dxy.cn/article/505347


我始終覺得醫生是一個非常尷尬的職業。

通常情況下,一個人的工作環境,基本取決於他在工作中所接觸到的人,而某種程度上,這個接觸的人群等級是和這個人的知識,技能甚至財富相關的。

我小學時的同學,很大一部分讀到高中就出去打工了,活動範圍基本是在家鄉。他們從事的工作主要是在建築工地,菜市場,家政服務領域等低級的工作,所以我時不時會聽說小學同學因為打架進局子啊,打胎太多次無法生育啊,老人去世爭財產鬧出人命啊等狗血事情。因此小學同學聚會我也從來沒參加過。

而我初中的同學基本都能讀到大學,不過是比較一般的一、二、三本院校,大多數去了省會和其他二三線城市,少數去了北京、上海。他們有的去寫代碼,有的去公司上班,有的做點小生意,掙一份養家糊口的錢,年齡到了找個對象,結婚,生子,過著小富即安的生活。初中同學聚會參加過一兩次,聊到當年還是感慨頗深。

高中時我們是全市的重點班,集中了當年中考的前100名,所以最後畢業的時候,大家考的都是各個超一線城市的985和211大學。如今他們有的出國,有的工作,有的還在讀書。上次回國和高中同學聚了聚,很多拿到北京、上海的戶口,大多數是管理職位,基本都是有車有房,讓我這個准名校海歸也羨慕不已。

大學本科的同學現在80%以上都是科研工作者,國內高校,中科院,北美名校不勝枚舉,似乎就我一個人跑到英國來讀書了……群里聊天也基本是科研和paper。

現在我在國外讀博士,接觸的都是phd,researcher,大學教授,企業高管等人,這群人說話說話大多輕聲細語,溫文爾雅,就連樓里的清潔工都是彬彬有禮的。

所以,理論上隨著學歷越來越高,一個人的交際圈也篩選得越來越優秀,處世為人較以往也會有雲泥之別,當你從低一層的階級突圍出來之後,你告別的不僅僅是過去的自己,更是那個包裹著你的環境和圈子,而不同的環境和圈子決定了你遇到的問題的不同。當我拿著學位證從大學的校園走出來的時候,我基本可以宣布我的人生不需要再大量接觸社會底層人和伴隨著他們的一堆破事。

然而回到醫生,我真的是覺得太尷尬了,大家都是博士,都叫doctor,可是同樣經過了多年嚴酷的科學訓練之後,等待著他們的並不是苦盡甘來,而是必須要回到這個社會的一線,每天大量接觸社會最底層的人群。他們和大多數患者之間存在著不可想像的溝通成本,思維,邏輯,知識,處世態度都存在巨大差異,這真是叫「秀才遇上兵,有理說不清」。

醫患矛盾,就只說中國,在現階段可能真的是個無解的問題,在如此複雜的社會結構和巨大的人口素質差異的前提下,我們也只能無奈地看到未來更多的殺醫新聞和更多的優秀人才離開這個行業了。

哎。


前陣子廣州陳主任遇害,我就說過,這是社會階層被人為撕裂的結果,當時有人不服,跟我撕,直到昨天,這個人還在投訴我在知乎的各種回答,我很慶幸他不是我的病人,否則,以他的智商和認知能力,很難說不會走極端啊。

今年上半年,我就買了個甩棍放在辦公室鍵盤旁,為了怕引起過度損傷,這是個輕質塑膠甩棍。現在,我決定換成鋼質的。

什麼是社會撕裂?就是廣大民眾在享受了快捷,方便,高效,廉價的醫療服務同時,仇恨著醫生。在享受著全球第一流的治安環境的同時,仇視警察。我說錯了嗎?

作為醫生,作為較為資深的醫務人員,我給廣大同行「三個別怕丟」

1,別怕丟病人。接待病人要有所選擇,明顯有仇視社會,性格極端的,情願病床空著,也別收治,沒必要冒那個險。注意,剛接診時就對你好過頭的,磕頭的,要小心,他們翻臉非常快。

2,別怕丟臉。遇有暴力傾害,走為上,要利用自己對地形熟悉的優勢,迅速逃離,落荒而逃不丟人,紅蜘蛛曾經告訴威震天「我不是教你當儒夫,但是膽小的人,常常活得下去。」

3,不要怕丟工作。當暴力傾害已經發生,不可逃離時,別怕受處分,別怕丟工作,要全力反擊,不要亂打,要擊其要害(不用我教了吧),要利用手上一切用得上的工具,鋼筆,板凳,鍵盤,聽診器,都行。而且一定要注意團結,所有醫生都別當看客,一愣神,你的同事就可能丟了性命。

曬一下某些人,註冊知乎就回答過兩個問題,答案一模一樣。該曬的就曬,我前面所說的一直被人投訴也是這樣的人,估計這次,他也會到處投訴。

還是這位的評論,我覺得他的想法值得值得剖析一下。

這位應該是家人病故,心情沉重。洋洋撒撒寫了很多,但沒有說明是什麼病?醫院怎麼治療的?是誤診還是誤治還是本身病情兇險?都沒有說。我們在日常工作中,遇到的「無理」醫鬧,其實他自己覺得他的做法是非常正確的,他是站在道德事理制高點上的。

我不是說醫院肯定對,不是,就像評論里一個仁兄說的,中國一年有10萬以上的人死於醫療事故,同期,美國也有25萬人死於醫療事故(可能鑒定尺度也不同)。萬一不幸家人成為其中一個,還有法律途徑可走,說白了,和大家想的不同,法院其實還是偏護患者一方的。

但是這位的思想就極端了,治死我家人,全天下的醫生都是屠夫。我不友善的再問一句,如果不去醫院,你父親活得下來嗎?你父親的死,到底首要因素是「病」還是「治」?

這是個典型的反社會反人類,同時夾雜被害妄想的人格。自己遭遇不幸,值得同情,但也不是你一棍子打死天下的理由。


我就知道我這頭像換不下來


拿什麼拯救你,中國的醫生安全?

萊鋼醫院李寶華醫生不是今年第一個無辜的醫生受害者,想必也不是最後一個。

猶記得今年四月看了一個遵義病人家屬追砍醫生的監控視頻,那刀的寒光,大難不死的醫生的哽咽,現在依然在我面前。

一句句的『零容忍』『保障醫生權益』『醫鬧入刑』最後總是雷聲大雨點小,一個又一個鮮活的生命,十幾年年醫門寒窗,付之一炬。家破,人亡,所有人都是輸家。

對於醫生的暴力,也不是中國獨有

2014年,43歲墨爾本著名的神經外科醫生Michael Wong在醫院入口被他的病人連刺30刀,經過胸外,整形,普外共同協作的一場十幾小時,輸血6升的手術以後,得以生還

改善醫患關係是一個道阻且長的過程,在中國這種醫生嚴重被壓榨,醫保不是全民覆蓋的國家更是不是一朝一夕就可以解決。

如果不能馬上解決,我們能夠用哪些方法來儘可能的減少醫暴,或者至少避免致死性的醫暴事件呢?這兩天我仔細想了下,希望能夠拋磚引玉,邀請更多同行進行頭腦風暴改善這個問題。

入口及醫院周邊

1. 考慮在醫院入口設立金屬探測器,禁止刀具,爆炸物攜帶入院

2. 在醫院周邊應保證常用員工道路,停車場有充分的燈光,監控,理想狀況下有安保人員巡邏,在夜晚等非正常時間,員工應有權要求安保人員陪同前往停車場

醫院設計

1.所有診室應逐漸開始設計成有兩個出口,並且配備緊急按鈕,保證在緊急狀況下,醫護人員有退路可尋,有幫助可求

2. 診室病房門設計為不可上鎖

3. 診室避免設置玻璃窗,如果有需要應是安全玻璃

4. 每一層樓應該至少有一間僅有門禁才能進入的安全避難房間,並在房間內配備電話

5. 員工廁所,休息室應嚴格和病人分開

廣播系統

1. 醫院廣播應有統一的暴力事件廣播口令(澳洲為Code grey),清楚但是低調的向全院播報事件發生的地點,以助於安保人員快速到場,同時可以警告其他所有人員,病人切勿前往該地點以防遭池魚之殃

預知風險

1. 對於有精神疾病,過往醫暴行為的人,要設立自動警示名單,要在電子系統中明確提醒看診醫護人員注意

2. 每一個門診區域,病區都應該配備應急的肌肉注射鎮靜藥品

3. 避免在病人可見範圍的診室內設置可以作為武器的用品

4. 高危專科醫生例如精神科,急診科應隨身配備倒地報警裝置

教育和訓練

1. 在醫院應提供病人抒發不滿的合法渠道,投訴電話等,並且使用非常明確的告示引用法律法規告知施暴的後果

英國醫暴海報

澳洲醫暴海報

2. 對於員工應提供防止暴力的培訓,了解安全避難方案,提供暴力事件事後隨訪和對於當事人的幫助

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我預知這篇回答估計會招來很多冷嘲熱諷說怎麼怎麼不現實,我人在海外站著說話不腰疼等等的。我就預先的統一回答了

中國的醫患關係已經到了冰點,這樣下去,下一代醫生將會凋零,現在,未來想做醫生的人已經越來越少,資源越來越不足,醫患關係也會越來越緊張,不用10年,中國就將會面臨醫療全面崩盤的局面,受害的將會是所有人的家人和自己,我們都不願看到。希望大家能夠同心協力,一起去至少嘗試去解決問題。


今天朋友圈空間炸了 我們學校是山東四大醫學院之一 萊鋼是我們學校臨床大四大五學生的見習地點 這位醫生是很多學長學姐的老師 也是我們學校2001畢業學長 不論是為人還是技術評價挺好 其實學醫的都不想去的是兒科急診科 兒科兒童診斷用藥都和成人有區別 更困難 而且家長情緒不好控制

在剛看見這個事情的時候 其實是一哆嗦 又一位醫生 記得有句話說的挺好 本是最受尊敬的兩個職業 醫生教師 現在卻是最唾棄的 下面為複製

一位醫院院長落淚之筆

  中國不需要醫生嗎?中國的媒體是不是也要反思?

  夜班,全院搶救一個頸椎骨折送來時已無心跳呼吸的車禍病人,歷時9個小時,患者死亡,家屬表示要讓主持搶救的醫生償命,扯爛了他已經浸滿鮮血和汗水白大褂,作為他辛苦奮戰9個小時的回報。終於明白,魯迅為什麼棄醫從文了,醫生是醫不好中國人的。

  醫療費用醫保超標醫保局要扣全科室醫生的獎金,眾醫護無語,每天至少十分之一危重病人在床,新收患者各種尿毒症、心衰、癲癇、腦梗、胃穿孔、脾破裂、肝腫瘤、總不能不管病人病情一味來追求醫保金額達標。但全力搶救、醫治病人的下場就是患者多花了醫保的錢。

  我們經歷了高中般的大學生活,當其他專業的大學生們在上網、逛街、化妝、看電影、談戀愛的時候,我們整日泡在自習室里,用5年(本科)或8年(碩士)的青春和一摞摞成百上千頁的書作伴,終於畢業了,有了一份工作,一份既讓你們羨慕,又被你們唾棄的工作。這是一份女人當男人使,男人當牲口使,還吃力不討好的工作。

  我給你看病,你的病恢復的快,你認為是理所當然的;你的病恢復的慢,你認為我是庸醫,是刻意留你在醫院裡,好多賺點錢。給你治好了,你認為是應該的,毫不領情;一旦病治不好,醫生立刻就成了殺人兇手,輕則被告上法庭,重則遭打殺報復。生老病死本是自然過程,況且有些病的確是目前醫學上解決不了的難題,你以為醫生是神仙,無所不能、包治百病、藥到病除、起死回生啊,對不起,我是人,不是神仙。

  我給你做全面的檢查,你說我是過度檢查,牟取暴利,你向媒體極力控訴我的惡行;我給你省錢,盡量少做檢查,當某個病沒檢查出來時,你又告我,說我玩忽職守,不負責任。那麼,請問,你到底想讓我怎樣呢?

  你家屬急需手術,需要你簽字同意,你卻害怕承擔手術的風險,遲遲不肯簽,最後你家屬死了,然後你對著媒體的鏡頭無比憤怒的斥責醫生,然後媒體也是一臉正義的質問著為什麼醫生不能把病人的生命放在第一位,為什麼非要因為一個簽字而耽誤了一條生命。那麼好吧,作為醫生,我們換種做法,我們不管你簽不簽字,馬上先進行手術,但是如果手術失敗了呢?我知道,你肯定又會對著媒體一把鼻涕一把眼淚的說我們醫生沒經過你的同意就擅自進行手術,把你的親人給害死了。然後你可能還會叫了一大幫親戚朋友甚至請專業醫鬧到醫院拉橫幅、擺花圈、砸桌子、打醫生。我倒想問問你,我們醫生怎麼做你們才滿意呢?我也想問問媒體,你以後能不能不要在什麼都不懂的情況下,不分是非的偽裝成一個正義者!

  你急需要輸血,血液儲備卻不足,有血型相符的人說要輸血給你,我們拒絕了,因為法律有規定醫院不能自行采血。從外單位調用血液時耽誤了病情,然後你告我們。而如果我們答應了現場抽取血液立即為你輸,到時感染了肝炎、梅毒、艾滋等等,這責任你又該推給我們了。難道不是嗎?

  我夜班時不時在病房裡溜達,你認為這是我應該做的,我累的打個盹你就把我的照片傳到網上,接著控訴整個醫療作風是如何敗壞。在外科,常常是做手術忙一整個白天,然後接著上夜班,寫病歷搶救病號折騰一夜,凌晨打個盹第二天又照樣上班。要不你也試試這樣連續幾十個小時的工作,你要是不打個哈欠、閉個眼,我就去死。其實,這是很多醫生工作的寫照,你以為他這樣加班就有很多錢拿啊,那你也來做醫生好了,試試看錢會不會多的堆成山。有多少大夫這樣忙碌了十多年,卻連房貸都還不完。你以為媒體曝光一次紅包事件,就表示所有的醫生每天有收不完的紅包啊。

  你半夜拉鈴叫護士,護士來的遲了你就罵罵咧咧,護士是你花錢買下了專門給你服務的么?一個病區幾十個病人,她每個人花五分鐘,一圈下來要多少時間?她一整個晚上都在病房裡來回奔波,她又不是百米冠軍,能你的鈴一響她就立馬到跟前嗎?曾看到過挺著大肚子的護士被病人來回使喚著,我問你,你願意你懷孕的妻子這樣辛苦嗎?但是護士沒有辦法,這是她的工作,她的責任,你們有感謝過她的勞動嗎?我們能體諒你作為患者的心情,也請你體諒下醫務工作者的辛苦好嗎?

  你們會認為做醫生怎麼怎麼好,多麼多麼賺錢。其實醫生拿的工資遠遠低於很多崗位,可是他們要上夜班,要面對病人的辱罵甚至毆打,他們沒有國慶,沒有五一,沒有周末,沒有寒暑假,除夕可能還在病房裡啃乾麵包,好容易休息一天也要去病房看看,處理好了病號再走。如果你們那麼恨醫生,那麼我們集體辭職,你們自己當醫生試試,親身體驗一下究竟有多好。

  你們嫌醫藥費貴,可是這個藥費又不是醫生說了算,它都是省里統一規定的啊,你們又憑什麼來指責醫生,說我們拿回扣?!請別再說藥品成本很便宜,賣給你們那麼貴,是我們醫生拿了回扣;磚頭也很便宜,房價卻那麼貴,難道是建築工人拿了回扣?

  曾有不少人質疑我們為什麼要查肝炎系列,梅毒,艾滋等等,因為你們動不動就要投訴我們,向媒體控訴我們,所以我們怕了,我們不得不保護自己,所以你住院時我們必須先查這些。不然如果你住院前就已經有肝炎、梅毒或艾滋,而你自己不知道,我們也不做化驗檢查,那你出院後發現了這些病,到時候可就說不清楚了。你說是在我們醫院被感染的,我們沒有事先的化驗結果,就只能被害的賠了錢又丟飯碗。

  如果有下輩子,我們堅決不做醫生。我們做著神聖的職業,卻被你們一遍遍唾棄成魔鬼。我們做的好,你們視而不見忽略不計,我們有過失,你們就用放大鏡看我們,肆意誇張大肆渲染。我們也是娘生父母養,憑什麼要受這氣?!我們也有家庭,上有老下有小要照顧,卻干著辛苦的工作,拿著微薄的收入,還要提心弔膽的過日子,生怕一不小心就被辱罵、投訴、毆打、砍殺,正所謂「賺著賣白菜的錢,頂著賣白粉的罪」。

  4月29日晚河北館陶縣醫院女醫生王萍遭患者家屬辱罵毆打後墜樓身亡!就在3天前貴陽市第一人民醫院急診外科醫生無故被砍, 11月30日,山東泰山醫學院42歲的蔡國棟醫生猝死於手術台旁;12月3日,天津總醫院神外45歲的李迺昕醫生猝死於心臟病發作;而12月5日,中間僅僅間隔5天,柳文,1968年出生,主任醫師,上海龍華醫院消化科,不幸逝世!浙江大學附屬邵逸夫醫院麻醉科26歲女醫生熔英,在夜班後不幸猝死,事件在網上傳開後引發熱議。而就在3月2日17時,西安交大第一附屬醫院精神心理科醫生閆潤梔,在持續1小時胸外按壓搶救患者後逝世,年僅28歲。這是大眾最不允許、最不容忍出錯的職業。我希望大眾給更多的尊重給醫護人員,給他們更多的理解和包容。因為她們是我們生命及健康的守護者。

10.8

其實如何解決雙方信息不對稱的情況下 有一個公正且令人信服的第三方機構可以鑒定並定性醫療糾紛 並且後續工作依法跟進 是最關鍵的 醫患雙方都保證 是誰的錯就是誰的錯 該怎麼著就怎麼著

另外醫療科普 新聞工作者的道德 醫德都尚可完善

傳送一下

10.15整理 這篇回答與傳送的目的在於使大家更了解醫生這個群體 辯證的思考醫患管的關係

【領導可以讓人無語到什麼地步?】陳同學:萊鋼醫院院長張緒春 [圖片] 李寶華醫生被害後,第一件事就是禁止一切悼念活動,要求保安搶奪悼念人員物品。 醫… http://www.zhihu.com/question/39884157/answer/125068965 (分享自知乎網)

不好意思 第一次傳送 傳送錯了 應該是這個

維穩大於一切 儘管這個方式方法讓人寒心 但是不得不說是個正確 改革可以慢慢悄悄地來

【為什麼會有醫鬧?】孫召忠:如果每個醫鬧分子在在違法的第一時間都被抓到派出所做筆錄,哪還有後面的強迫醫生給遺體下跪的戲碼?醫鬧存在的直接原因是:因為公… http://www.zhihu.com/question/24962314/answer/29609730 (分享自知乎網)

為什麼醫鬧總是發生在公立醫院,從沒聽說莆田系醫院發生過醫鬧? http://www.zhihu.com/question/43467266 (分享自知乎網)

醫鬧入刑了,當產生醫療糾紛,如果醫院利用自己的關係干擾第三方調查,患者如何在合法範圍內保障權益? http://www.zhihu.com/question/37156980 (分享自知乎網)

隨手乾貨解救戰火知乎 - 即使你不相信醫生,最少請相信法律(分享自知乎網)http://zhuanlan.zhihu.com/p/20105440

關於醫鬧 醫療糾紛 的思考

另外 希望減少評論區網路暴力 我們還只是孩子。。。

生命之託 重於泰山

10.11

【中國哪些事,外國人看來是不可能完成的?】胡遠東:這是經濟合作與發展組織(Organization for Economic Co-operatio… http://www.zhihu.com/question/51296294/answer/125588975 (分享自知乎網)

醫藥工作者的辛勞奉獻 不可能完成的任務

紗布門 媒體!

【部分媒體頻繁抹黑醫生,目的何在?】王志安:唯有死掉,方能重生王志安幾年前,我和同事去山東的濟南,菏澤一帶採訪,採訪的線人和我們說,家裡的老人瘋狂迷… http://www.zhihu.com/question/52343495/answer/130589215 (分享自知乎網)


不提我們這些旁觀者的態度,針對醫生群體講些政治不太正確的話好了。

以我國趙老爺們的反應速度和能力而言,我敢斷言,如果出了一個提著砍刀鎚子去找趙老爺麻煩的案例,第二天全國所有大院門口肯定能多出來一排荷槍實彈的武警站崗,而如今殺醫案件頻發的情況下醫院連常駐的警察都少見,我覺得已經非常能夠說明問題了:目前醫生在趙老爺們眼裡的定位,恐怕不如他們家養的吉娃娃,醫生的命這種東西,要麼是不在乎,要麼是懶得搭理,總之是死是活都不在他們的關心範圍之內。

當然換句話說,趙老爺們的親兒子是莆田系那種能夠提供超額利潤的印鈔機,公立醫院這種賠錢貨沒人疼也很正常;如果一定要從中吸取什麼教訓的話,我覺得處在壓榨機器最底層的醫生其實只有幾個選擇:要麼出國,要麼轉行,總之不要繼續超額提供廉價醫療服務,讓基本的經濟規律回歸目前這個被扭曲得厲害的公立醫療體系裡面來。

換個角度,不講氣話,心平氣和的說,患者怎麼想,要不要拿醫生出氣,這是醫生沒辦法控制的,而如果發生了類似的事件,中上層會怎麼反應,是不是要把醫生丟出去當受氣包,普通醫生也是管不著的;所以說與其去考慮那些控制不了的事情,不如考慮一下控制得了的,比如USMLE好不好考,怎麼考;或者有沒有收入差不多但是更安全的工作諸如此類的。

總而言之,按照目前我國這種想做好人就得不得好死的總體宣傳基調來說,身為普通人還是最好不要妄圖當好人了,管好自己,別做壞人,好好活著比什麼都重要;而且與其維持目前這種從根子上來說並不可能永遠維持下去的體系,還不如早死早超生,這對於大家來說其實都有好處,因為如果被動的等待情況惡化到最差的時候再爆發,提前一點損失更小。


原文我有些誤解了,「連夜」和「「搶救醫生」確實是並列關係。但是大家看看這篇通告什麼時候才出?它好意思說自己指導搶救了?連夜派出了?裡面「立即、加強、再次重申、呼籲」難道不是滿篇模板官腔?我從前年關注衛計委對於傷醫事件的相關處理,搪塞、維穩、不公開,到最近20天25起傷醫事件,能看到什麼?

以下原文:大家不要怕,我們的衛計委有穿越時空的能力,肯定會保護我們醫生的安全的。

案發10月3日上午9時30分,3日下午5時李寶華醫生搶救無效去世。省衛生計生委、公安廳卻能夠「連夜派出」工作組趕赴現場,指導當地衛生計生部門全力「搶救受害醫生」。你說6不6?http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MjM5NjI2ODA4Mw==mid=2653004707idx=1sn=397718573cb5e0cd7a265b40ba1be397chksm=bd3ed2ff8a495be9c4ff508cb4ff586190080d44954b74541140ba97bae215a30155342125e5mpshare=1scene=1srcid=1004VyMjSgSNHeoyVDFjIFnMfrom=groupmessageisappinstalled=0#wechat_redirectlocation=35


首先,如果正如描述的那樣,直接定性為謀殺就可以,沒必要非得扯別的太多東西。

這個醫生好壞是道德層面的事,即便哪裡違規了,需要訴於法律,也不該被砍。

存在即合理,很多東西不要覺得理所當然,這個社會還有很多黑暗面,很多不文明現象,譴責的話誰都會說,但要想改變是需要成本的。

醫生收紅包收回扣態度差業務水平低下等等,這些問題都存在,而且比例還不低。

然後呢?廣大人民群眾不滿意。然後呢?就可以無差別砍醫生?砍死的醫生也不少,如果真能解決問題也還好,貌似情況更加惡劣了,兒科醫生都不夠用了。

看病難看病貴,純粹是扯淡。賓士寶馬我也買不起,確實也貴,然後呢?我有理由去砸了人家4S店?

所謂人民群眾滿意完全是腦子進水的天真想法。金錢上的公平比別的其他公平更可能實現。群眾永遠是貪婪自私並且缺乏理性的,醫療政策的制定更需要考慮經濟理性可行性。哪個人不想要得到精英醫生的治療?問題是,憑什麼是你?看病是需要燒錢的,動不動就傾家蕩產,這是客觀存在的,拿錢買命,就是這麼殘酷。所以,當你堂而皇之的要求得到滿意的醫療服務的時候,你其實是在說,這個社會理所應當讓我佔便宜。

每個人總會不自覺的以自我為中心,但事實上,除了他自己或者身邊的人,其他人根本不在乎他。所以記住這一點,絕大多數人對於這個社會來說,都是可有可無的。


這篇回答是幾個月前寫的,現在看看真的很孩子氣呀,也蠻矯情的,不過確實是當天的所感所想,所以沒有做任何更改。

謝謝關注這個問題的每個人和到現在還會點贊的朋友呀。祝平安健康。

原答案:

上午看到新聞時我眼裡全是淚水,因為我的爸爸也是醫生,也在山東。

我記不清從小到大,他有多少次半夜被電話喊走去醫院給病人手術。也記不清有多少次他動手術回來後對媽媽說「夥計,我想喝碗疙瘩湯,站了好長時間,累的不行了。」疙瘩湯還沒好,他已經在沙發上睡著了。

有些病人出院後會想請主治醫生吃頓飯表示下感謝,爸爸一般能推就推,不願讓病人家裡多花錢。但是他非常樂意收下病人家屬送的鞋墊,自己家種的菜,這種看似不值錢的東西,他說這是人家實實在在的心意,你不收會寒了人家的心。

這是一個中國普通醫生的生活,就像那位被害的醫生,想來也是如此。多年的付出和善意卻輪到如此下場,怎讓人不心寒。

因為爸爸的緣故,認識許多醫生護士,聽到許多感人的事。誠然,每個行業都有不好的存在,可也有很多醫生護士真的很盡職盡責。

雖然以前聽爸爸說起過醫鬧的事,但從來沒有到這種地步。而且,這不是醫鬧,這是赤裸裸的謀殺。醫務工作者何時已淪落到如此地步。好害怕某一天,就是爸媽和認識的叔叔阿姨被害。

上午跟爸爸說注意安全,爸爸說沒事的,還是好人多。

打著字,我又哭了。



來上海以後的一件事情讓我對惡性傷醫有了新的認識,結合對近年來大量傷醫事件的了解,惡性傷醫者或者有這個傾向的人一般要具有以下幾個特點:

1.沒有穩定工作,生活負擔比較重。

2.受教育水平低下,甚至智商低下。

3.語言能力低下,情商低下。

4.遇事常推脫責任,沒有擔當。

5.喜歡一勞永逸,甚至不勞而獲。

6.為達目的不擇手段。

我經歷的那件事情中的主角幾乎滿足上述全部特點。下面是我的回憶:

2013年秋的某個周一上午,我在跟一位老教授的專家門診。老先生醫術高超,待人和藹而且有一說一,絕不誇大療效,會為病患著想。因為病人太多,就診流程是我先做預診,書寫門診病歷,老先生看過上一位病人以後我把病史要點總結一下告訴他然後他再有針對性的問診和體檢,並且會對我進行一些指導。這樣的就診流程效率比較高,而且附帶了臨床教學。

臨近中午,47號就診完畢(當天限號55名病人),48號預診完轉給老先生,我呼叫器點擊49號,這時走進來一名中年男子和他的兒子。按照慣例我讓他出示挂號單,他渾身找了一通說沒找到,只給我一張挂號收據,說畢竟付過錢了。我問您是49號的XXX嗎?他點頭然後就開始交代病史。病人是他兒子,17歲,13年前不慎跌入退雞毛的熱水盆,燙傷右肩、右頸及右側面頰部,肩部疤痕基本平整,右頸部疤痕輕度攣縮,頸部活動基本不受限,主要是面頰部疤痕增生明顯並導致口鼻歪斜和下眼瞼外翻。病史剛交代完49號走進來了,是一位30來歲的女士,帶著女兒,為了哄女兒不要哭鬧耽誤了一會兒。這才知道面前的這對父子其實是插隊的......

我禮貌得請二位先出去,憑身份證補辦挂號單然後聽到叫號再進來。

中午12:30,終於叫到最後一位病人,55號——這對父子——當然,他的挂號單也找到了。後來我才知道這倆人是上午十點左右掛上的末班車號。也就是他們的候診時間不超過2小時。倆人坐下來,兒子始終呆若木雞,父親先抱怨起來「真是看病難看病貴!」。我也是奇了怪了,國內知名三甲醫院專家門診只候診了2小時,挂號費25塊,哪兒貴哪兒難了?!

病人病史總結好,老先生說這個要先看疤痕專科門診,定期注射藥物把增生抑制下去,因為疤痕增生很明顯的話急於手術並不好,手術創傷大、花費也多一些。等那邊把增生性疤痕治好,來我們這裡開刀。這裡要科普一下疤痕的有關知識(具體請參閱疤痕應該如何去除?這些真相需要知道)。我們這裡整形外科專家門診很少專門治療增生性疤痕,主要治療疤痕畸形和疤痕美容,而增生性疤痕往往交給疤痕專科門診,因為他們專註於治療疤痕增生而且挂號難度也小得多(畢竟在整形旺季專家門診不可能在上午十點還有號,而專科門診全天號源充裕)。

這時候患者的父親不高興了,「樓下你的介紹裡面明明說你擅長疤痕治療的,你這是治不了了啊!這是虛假宣傳!明明一次能治好的,為什麼分那麼多次!你知道我們從崑山趕過來有多遠嘛!」

EXCUSE ME?!?!崑山很遠嗎?上海後花園好不好?

我們倆輪流餓著肚子跟他解釋為什麼,他反正是聽不懂。老先生說話也是直,埋怨他為什麼就不好好看著孩子,治病總歸要一步步來,本就是麻煩的,這個麻煩也要怪自己為什麼沒看好孩子。

這時候這個耍小聰明插隊,智商無下限,情商低得可憐的人終於被點爆了,近乎咆哮著叫囂「(國罵X4)你不是專門看疤痕的嗎?下了班小心點,我砍得你滿臉是疤!」然後揪著兒子就走了。到這兒我也明白為什麼兒子全程呆若木雞。

幸而事後老先生沒遭遇不測,那人只是叫囂。

可憐之人必有可恨之處。

回到萊鋼醫院的事情上,行兇者如何不是一個試圖轉嫁責任的可憐人呢?因為喪子,他確實可憐,因為以莫須有的罪名將責任轉嫁給醫生,他何嘗不可恨?前段時間還有一個新聞,一個腦癱患兒的父親打罵當時救孩子一名的醫生,哭喊「就因為你!我要一輩子和這個傻子過下去!」。

所以醫生救孩子也不對,勸家長放棄治療也不對么?這顯然不可能啊!否則還要醫生幹什麼呢?

作為孩子的家長,反倒成了那個任何責任都不需要負擔的人了么?一切自己的選擇導致了的不滿意的結果都要去找一個替罪羊么?!

醫患溝通,知情同意,紅口白牙,白紙黑字啊!!結果某些人就是要矢口否認,強行轉嫁責任。

所以我覺得提高公民的責任意識,注意教育孩子們要懂得負責任,這種窘境才能有出路。

某個下午,幼兒園裡花瓶摔碎了,老師問小朋友們誰打碎了花瓶......


滿朝公卿,夜哭到明,明哭到夜,能哭死董卓否?

答案很明顯,董卓是哭不死的。


急診科醫生已經是醫院的「二等公民」了(沒有貶低急診科醫生的意思,我也出過急診),我們醫院的急診外科醫生都是從社區醫院和下級醫院定向招來的,因為直接召應屆生,沒有經驗應付不了突發情況,而有經驗的本院外科醫生,是打死也不來急診的。

內科急診醫生是病房的醫生大輪轉,一人干一個月。

遲早兒科醫生也會這樣,定向招生,定向招聘。兒科醫生的苦外行是體會不到的。

嗯,因為我也干過兒科。。。。。。。

兒科醫生也的確容易挨揍,我剛去兒科時,小大夫一枚,給患兒查體,不配合,又踢又踹,他家屬跟供菩薩一樣求孩子別亂動,我也沒發,這時候老大夫過來,「怎麼還沒完事,我看看」,上來一把就把患兒臉掐住,看扁桃體,扭過去就摸淋巴結。

又冷酷又快又准,根本不理會孩子在掙扎,我都看呆了。這家屬要是脾氣不好,沒準就一巴掌胡上來了吧。


又激發了我好好學習英語的熱情

(。?_?)/~~~


有多少悲劇可以不再重來

王志安

10月3號上午十點,陳建利手持一把鋒利的砍刀來到萊鋼醫院,衝進了外科五樓的值班室,正在值班的醫生李寶華身中27刀不幸身亡,又一起殺醫慘案發生。

十個月前,陳建利的孩子在萊鋼醫院出生,嬰兒出生時有先天畸形並伴有白血病和重症肺炎,很快被轉入重症監護室。李寶華醫生當時作為參與搶救的醫生,曾經在重症監護室的門口,和陳建利交代過孩子的病情。不幸的是,陳建利的孩子因為病情惡化於出生後第二天離世。其後,陳建利多次和醫院協商賠償事宜,但都未能達成一致,矛盾由此產生。在之後的十個月的時間裡,陳建利多次來醫院鬧事,並砸壞過座椅,而且也被公安機關拘留過,但矛盾始終沒有化解。終於,在10月3號上午,陳建利攜帶兇器來到醫院,製造了驚天的慘案。

現在尚不清楚陳建利殺害李寶華是有意識的尋仇還是無意識的隨機行兇,但顯而易見的是,陳建利認為自己的孩子死亡醫院有重大責任,在無法獲得預期賠償的情況下,憤而殺人。慘案發生後,許多醫生都譴責警察的不作為,但客觀地講,按照中國目前的法律,在犯罪分子沒有行兇之前,即便其揚言要殺人,警察也沒有太多的辦法,最多也就是拘留幾天。但如果這個人鐵了心要殺人,拘留並沒有太大的威懾力。當陳建利手持砍刀衝進醫院時,他早就知道自己接下來的命運。他不想活了,但在他死之前,他要找個醫生來陪葬。

我採訪過多起醫患糾紛的新聞,雖然都不是直接殺人的案例,但其糾紛的性質卻都非常類似。涉事的當事人或自己或親屬在醫院遭遇某種不幸,他們不相信醫院的解釋。篤定地認為醫院耽誤了病情,存在重大責任。而醫院認為自己的治療過程符合醫學治療規範,沒有什麼過失,雙方矛盾近乎不可調和。

這類糾紛的當事人文化水平都不高,多數來自於農村,屬於不折不扣的弱勢群體,見多了這個社會各種的不公和潛規則。他們沒多少現代醫學知識,也很少了解當代醫學的局限,他們對醫院和醫生充滿各種不信任,一旦發生不幸,生活經驗和知識的局限會讓他們下意識地相信他又被「欺負」了。他們無法理解複雜的醫學事實,也根本不信任這個社會為解決醫患糾紛設計的一整套制度,反而會執拗於自己被欺負的想像。他們會按照傳統中國的邏輯,在眾人面前展示自己的不幸。醫院面對這樣的患者往往束手無策,而當事人則深陷不幸無力自拔,情緒稍受刺激,常常會釀成更大的悲劇。

我悲觀地認為,這類醫患糾紛短期內很難避免,大約需要至少一代人的時間才可能慢慢消融。在此之前,類似的悲劇還會繼續。改善的前提是城市化,教育水平的提高,傳統宗族社會的解體,以及現代醫學知識的慢慢普及。當然,還有整個社會盡量構建一個相對公正的制度,讓一些所謂的弱勢群體,不會有那麼強烈的被剝奪感。

我非常理解醫生群體在類似事件後的情緒反應,但客觀地講,多起殺醫事件最後的判決基本都是死刑,兇手都受到了應有的懲處。但對於一個亡命的行兇者來講,譴責可能並沒多大意義。當他們橫下心來決定一死時,別說輿論了,法律在那一刻都會失效。

我們生活在這樣一個時代,傳統社會在解體,現代社會在構建。矛盾此起彼伏,變化劇烈萬千。許多看似非常偶然的個案悲劇,放到宏觀視角下又有許多必然,它們都是這個大時代人們缺少安全和信任感的情緒釋放。歷史的進步非常緩慢,這中間有無數的悲劇在考驗著我們的耐心。儘管如此,面對逝者的鮮血,我們總該要改變些什麼。

就醫生的群體而言,我有兩點建議:第一,在宣傳和科普方面,要多宣傳現代醫學的局限,少報道各種妙手回春的特例。毫無疑問,現代醫學極大地改善了人們的生存質量,但面對各種疾病,許多現代醫療手段依然無力救治。就拿新生兒死亡而言,再先進的國家也難以做到零死亡率。第二,不要錯誤地宣傳國內醫療體制便宜廉價,這種宣傳有百害而無一益。國內的醫療體制名義價格是非常低廉,但這種低價是以醫生群體的勞動被低估和價外補償為代價的。低估讓醫生群體長期充滿怨言,而價外補償不但低估了患者的實際負擔,也讓整個社會對醫療體制充滿了各種不信任。

上述這兩方面錯誤宣傳的危害,不但掩蓋了醫療體制長期存在的問題,也讓患者群體產生了許多不切實際的期待和幻想。當這一切被現實粉碎之後,仇恨就在憤怒中滋生。此起彼伏的殺醫慘案,就是烏托邦幻滅後的後果之一。

未來二十年,中國要逐漸構建統一城鄉的醫療保障體制,要建立符合中國社會現實的醫療體系。隨著收入的提高,人們在醫療方面的需求迅猛增長,改革意味著利益的調整,而調整則意味著矛盾和衝突不可避免。在相當長的時間裡,醫療行業都將是中國社會矛盾最尖銳的領域。在這個過程中,在科學上降低人們對醫學的期望值,在體制上盡量避免構建不切實際的烏托邦,或許是減少悲劇發生的一劑良藥。


我一直想不通一點,難道醫鬧砍死醫生不算犯法?真的砍死不好說,起碼我見過在醫院打醫生,最後也就是不了了之的,當時我讀高中,那個醫生對我們家人很好,而且應該是剛值了一個夜班,被一頓暴打,我記得當時我去幫他擦血的時候,他是含著眼淚給我說的,大學別讀醫學院,我感覺,平常就算一般的打架,挨打的人都要被賠不少錢吧,憑什麼變成醫生挨打,這事就沒有後續了?


忍不住補充一記!

我們主任現在常說的一句話是:不是老百姓求著我們辦事,是我們求著老百姓不要鬧事。以前醫生、老師、公務員多麼受人尊敬啊,現在其實我們面對的是三分嫉妒?七分怨恨,小心翼翼的工作,一個不注意就會挨罵,舉報、上訪,其實我們不過就是從事了一份工作,不是聖人不是超人,怎麼可能就所有事情盡如人意呢。

有人說,既然做的這麼委屈,為什麼不辭職,且不說我們學了這麼多年的專業知識,我們法律去中院起碼是4+3,他們醫生比我們還要久,有的甚至學上十年,放棄了再重新開闢一條路,多難;而且,我們都有自己的職業理想,我從來不敢在別人面前說,我真的怕挨罵,可是是真的啊,我想為老百姓做一些事,我們生病了需要有人給治療,我們的食品需要有人把關,醫療需要有人規範,教育需要有人關心,平民百姓的權益需要有人保護,弱勢階層的生存需要有人關注。我想做這樣的人,可以嗎?

可是還是挨罵,甚至挨打,就在這位醫生無辜犧牲之前幾天,我的一個朋友,司法局一個值班的前台小姑娘就被一位阿姨打了,僅僅是因為滿足不了提供法律援助的條件,抓頭髮撓臉,最後還放話要去上訪。拜託,這是法律規定的好嗎,她有什麼辦法!

看看知乎上多少罵醫生老師公務員事業單位的吧!喝著茶、看著書、不幹實事?我不想開訴苦大會!醫生多累就不說了,近幾年猝死的那麼多,被砍死的也不少;老師,別說什麼有寒暑假,我姐就是高中老師,一周值兩個晚自習,7點就到校,有晚自習的時候十點才下班,有良心的人快算算他們一年工作多久,拿著3700的工資(我們這已經算是發展不錯的中型城市了);公務員,春節5天假,什麼時候讓加班就得加班,還沒有加班費,挨罵簡直是家常便飯,挨打的我們法院沒有,畢竟有法警,天天累的跟狗一樣,不時還得勸勸架。真的累的想哭!

以前我們讀大學的時候,教室里貼著標語說:法律不能使人人平等,但在法律面前人人是平等的。那個時候我們做著關於未來的夢,希望能為司法公正做出貢獻,能為老百姓做一些實事。我想,我所有的同學都沒想到,當我們苦苦學習了七年的法律知識,來到社會上,面臨的竟然是這種挑戰....不是來自於不法分子,而是老百姓的各種不理解不支持。

好了,只是看到一位好大夫就這麼無辜犧牲的一些感想,還是想說,大家不要再把這事定性為醫鬧了,也不要說什麼醫生醫院有責任了。這就是故意殺人,我國刑法第二百三十二條規定:故意殺人的,處死刑、無期徒刑或者十年以上有期徒刑。

最後想說,我們沒有去工地拉磚頭,沒有去飯館洗碗端盤子(他們一樣值得我們尊重),真的不是因為運氣好或者做了什麼昧良心的事,我們只是在學習上比別人付出了更多的努力。如果你尊重普通的勞動人民,請你也尊重我們,我們真的沒有拿紅包,沒有黑色收入!我們只是從事了一份看上去體面,其實累的像狗的工作。

如果你不能理解,那麼也請你保持沉默,至少不要打人,不要砍人。我們是法治社會,不是人治社會!

...................十一出去玩,臨時作答.................這不是醫鬧這不是醫鬧這不是醫鬧,這是故意殺人。以前人人羨慕的職業,現在做的心驚膽顫,深有同感。


@我在icu的老師在一次醫鬧後告訴我們所有新入職的一個大家都曉得的道理:無論何時何地病人跟你鬧跟你吵都不要還嘴,看見病人要掏東西要趕快撒腿跑,生活區的通道設置的隱秘又寬敞,就是為了躲醫鬧。

PS我們ICU的生活區真的很隱蔽很寬敞,給人第一眼感覺像防空洞!

然後還想說一句其實有時候醫務人員很不容易的,畢竟這年頭一個一級護理才十幾塊錢,用那麼高級的洗頭機給病人洗一次頭才幾塊錢。我想在一個二線城市這加一起20多一點的花費也只能夠你去普通一點的理髮店洗個頭的吧!我就納了悶了既然大家都說護理人員是服務員,假如醫院是個店的話,我那麼大一個店裡而且學歷還不低的服務員怎麼就還沒他們拿得多?

有些院領導也是,既然認為從大街上隨隨便拉一個人來培訓幾天就能當護士,那當初是以怎樣的立場來收我們一年的實習費的?又是怎樣的論調讓我們免費勞動一年的?國家規定的護士輪轉三年的意義又在哪裡,難道學護理的多是姑娘,姑娘不要買房就可以隨便欺壓了嗎?然後我拿著比不上快餐店時薪的工資我得看世上最悲慘的事,順便在家屬情緒低落的爆發點當下受氣包,在醫生情緒的爆發點當個出氣筒!

我從微博評論而來帶著一肚子不為人理解的委屈和怨氣,我只想說南丁格爾的誓言未有一刻敢忘,無損病人為先我們時刻銘記,我能夠在實習的時候全區一百多個病人的連班中午飛貓腿一樣的去換水,那你能不能在熱飯上廁所的路上偶爾也對我一個二十齣頭新入臨床實習你們一口一個小護士這樣帶著一點輕蔑語氣叫著的我留下一點印象!至少在我給你換藥的時候做三查七對時別數落我的謹慎,因為我的仔細是我對你的負責。在我給你換水去遲了的路上能不能注意一下我的臉或者我的工作證,我不求你記住我是誰我只期望你能知道此前給你換水的都是我,給你隔壁床隔壁屋換水的也還是我。病區的走廊那麼長,12點的時候你們都一家聚在一起吃飯,而我卻馬不停蹄的在換水。臨床上的窗護比那麼低,我真的想同你說一聲我真的有很快很仔細的在換水。還有那些我拒絕給你們量血壓的病人,真的對不起,我一個中午要測全病區一百多個病人的體溫數脈搏問大便並輸入電腦,這邊在換水的同時還要去量病區至少三十幾個血壓,我真的真的可以答應你們替你們私自的盡個人義務的量,其實我也希望有時候量血壓的醫囑多一點,我某些時候腿換水換到抬不起的時候我真的也很想慢慢的量血壓磨過這繁忙的一中午,可是我聽到呼叫鈴此起彼伏的響個不停我真的停不下來,況且我不希望我的名字是這樣一遍一遍被老師喊去換水的情況下被記住的,畢竟我也有想拿優秀實習生的這個私心的。

還有那些我在兒童輸液室當眾罵我幾個小時的年輕媽媽,真的我並不是故意能哭你的孩子只是我的醫院的膠布太黏我的白大褂太刺眼。那位因為在呼吸科的大娘,我真的不是弄麻你的胳膊,只是IABP並不用,我還是得手動給你量。那個因為我給她數脈搏是60幾次而她之前自己數都是50幾次而大發雷霆的阿姨,教科書有時和臨床是有區別的,全區100多個人上中班的只有我體格問生體的實習生,按照書上每人30s那麼一個中午也只夠我測個生體而已,我不是不想這樣也不是不負責任,可是我還有很多的是要干,如果有病史請先告訴我們好嗎,既然來到了這個醫院便請相信她,不要把自己的生命當做對醫院的一個考驗....

我知道護理學科作為一個新興的學科很多人都看不起護士,(如大神咖喱雞一個回答)雖然我報這個專業的時候也有很多的無奈,但我接觸到它我是真的愛它所以才會堅持下來做這個行業(我的身邊有一少部分同學在實習的時候受不住選擇了改行),我也很喜歡我現在的這個醫院。最後以我最愛的一句詩結束,希望看到答案的人能多一點體諒一下懷著赤誠之心的新人,縱使以後我也會變成老油條,但至少這一刻的我真的熱血過!

莫聽穿林打葉聲,何妨吟嘯且徐行。竹杖芒

鞋輕勝馬,誰怕?一蓑煙雨任平生。

料峭春風吹酒醒,微冷,山頭斜照卻相迎。

回首向來蕭瑟處,歸去,也無風雨也無晴。


答非所問一句

有一天你躺在病床上生命垂危 可能你的兒子希望你死 你的妻子希望你死 你的朋友希望你死 所有的人都希望你死 世界上若只有一個人希望你活著 那個人一定是你的主治醫生

把這段話送給那些 拍手叫好 說醫生活該的人

希望你們以後健康長壽 永遠都別來醫院 因為聽說沒腦子的人活的世界都挺長的


前兒科醫生,讀醫七年,工作三年,已辭職三年。每次出事只有醫護人員在朋友圈憤慨轉發,非相關人士照例歌舞昇平,所以現在我看到這類新聞連轉發聲討的心情都沒有了,因為非醫護相關人員基本不會懂你,雖然我的朋友圈裡也多是一群受過高等教育工作體面講道理的人。當年工作的時候有次新生兒監護室夜班我手上搶救無效死過一個28周早產兒,出生第三天,肺出血,聽起來跟李醫生的例子真的好像,唯一的區別是那個父親是我們醫院的外科醫生。講真我爸現在還在糾結我萬一想重操舊業我的執業醫師資格還有沒有用這件事,他甚至覺得醫療業的執業環境會在國家整改下好轉(我覺得他就是新聞聯播看多了),別說我覺得我有生之年是看不到良好的醫療執業環境,說實話,我現在每天按時睡覺按時起床堅持去健身房,對比辭職前小半年整個人晚上睡不著三四個小時疑似還帶著抑鬱的心理狀態,雖然我至今覺得其實治病救人還是我挺喜歡的一件事,但就算醫療環境變好了,讓我再回去那個要上夜班還要去急診的狀態,我想我也回不去了。


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