為什麼2015年下半年房地產開發商拚命拿地,建築師的就業行情卻沒有回暖?

按行業規律說,房地產行業復甦會帶動設計行業。但為什麼下半年以來地王頻頻出現,建築設計院的工作需求卻沒有恢復?

據說,今年很多設計單位都不招人,即使某老四校目前建築設計的碩士簽約比例都極低,這是不是比較矛盾?是不是設計院長們在隱瞞行情的回暖,從而壓低未來年輕建築師的起薪?


謝邀。

前半句不成立,開發商沒有拚命拿地。

數據為證,從房地產土地購置面積來看,2012年以來大部分時間裡土地購置面積就在不斷下降。2012年土地購置面積同比降幅接近20%,2013年受房地產市場景氣影響,購置面積同比增加8.8%,但是愁雲慘淡的2014年又下降了14%,雖然330新政後房地產市場有所復甦,但截至2015年9月,土地購置面積同比下降了33.8%。降幅不減反增,哪兒來「拼了命」?

「拼了命」可能是一二線城市地王頻出帶給你的假象。來看下土地購置金額數據:2012年土地購置金額同比下降16.9%,2013年同比增長14.7%,2014年增長9.8%,2015年9月底,同比下降27.5%。2012年金額降幅大於面積降幅,而2013年金額增幅高於面積增幅,2014年雖然面積在降,金額反而在增加,2015年雖然金額也在下降,但是幅度小於面積增幅。這背後是單位土地購置成本在上升——一二線城市土地購置佔比在全國整體市場佔比中在提升,而單位地價也在顯著提高(手頭無一二線城市土地市場數據)。

一二線城市土地市場的繁榮給你一種開發商「拼了命」的假象,而假象背後是整體市場在急劇萎縮,如果土地是房地產行業的白面,開發商不買面,設計院哪兒來麵粉做麵包。

再來看看新開工面積情況,地買了可以囤,但是新開工面積直接決定了設計院的工作量。2012年全國新開工面積同比下降7.3%,2013年同比上升13.5%,2014年同比下降9.0%,2015年1-9月同比下降12.6%。其中2015年2-8月,新開工面積同比降幅均在15%以上,9月份降幅才有所收窄。如果房地產市場的復甦勢頭能夠得到持續,預計到年底新開工面積降幅還能夠有所收窄,設計院的日子在2016年上半年可能會略微好過點。

所以啊,設計院長們沒有騙你,開發規模依然在收縮中,難過的日子依然會持續。

那麼,未來還有希望么,我還是那個觀點,房價未必崩潰,房地產行業卻面臨不可避免的規模收縮,我們這些從業者大多要麼轉型,要麼失業,只是個時間早晚問題。至於為什麼,可以參見我在另一個問題中前半部分的回答:2015 年全國房價會呈什麼趨勢? - 金碩的回答


謝邀,籠統回答幾點如下:

1、房地產行業並未復甦。土地市場下半年的階段性爆發是由於上半年的緊縮,而且即使是下半年的爆發,在時間和城市上也很有限。以CRIC公布的數據,2015年7月300城土地成交面積3781萬平、8月成交面積3560萬平、9月成交面積4260萬平、10月成交面積2420萬平,總的來說,也就9月集中爆發,10月馬上萎縮回來,9、10月平均僅為3340萬平。到了年底,將今年的土地成交面積、新建住宅開工面積統計出來後,數據會更直觀。

2、地王頻出聯繫不上房地產行業復甦。地王頻出最直觀反映出來的是主流開發商對一、二線重點城市的爭奪更加激烈,間接反映出來的是主流開發商對更多的普通二、三線城市已經興趣不大,恰恰某種意義上佐證了房地產行業整體的萎縮。

3、招拍掛在土地市場上只是一部分。其實很明顯的,這兩年想從招拍掛市場上找到一塊好地已經越來越難了,各大開發商越來越重視收購二手地、入股半成品等方式獲取土地,而實際上這部分土地的量價是很難知曉的。

4、合作拿地普遍化。只要大家關注土地拍賣的過程,就會發現已經很難看到單個企業競價了,往往都是兩個、三個甚至四個企業組成聯合體拿地。不難看出,開發商大手筆一擲千金的勇氣沒了,更加明白分散風險謹慎花錢了。

5、年底爆發性拿地是被迫的。被迫於開發商開發規模的延續、被迫於城市年度土地供應的規劃,實際上被迫就是代表著萎縮。

6、設計院萎縮得很明顯。住宅建築設計行業已經萎縮得很明顯了,周邊設計院都在各種程度地裁員減薪,題主無需懷疑。而「設計院長們在隱瞞行情的回暖,從而壓低未來年輕建築師的起薪」.......題主真的想多了。

由於有兩個人邀請,勉強答了此題,但是由於昨晚熬夜到兩點,中午冒著大瞌睡,沒有查什麼資料,憑著自己感覺寫的這幾句話,還希望大家包涵。


謝邀。收到了好幾次邀請,就隨便說說個人看法吧。

一、開發商拿地,不一定就會馬上準備開工。一種情況是囤地等待土地升值。之後再開發、合作、轉讓都可以,現在不急。還有一種情況,地還是生地,拆遷、轉換功能、核算補地價、各方面手續未辦完成,開發商錢不交清也不急著開工。有理由拖著更好。但是等到決定開工你看他們那個催,一天利息就是一台桑塔納啊。

二、建築師就業行情有沒有回暖?其實普通建築系學生就業一直就沒有暖過。為什麼?一般一個學生畢業出來,基本上單位要養個兩三年才能獨立工作。這期間,不僅不創造產值,反而要拖累帶你的老師,出了差錯還要讓領導擦屁股。一般設計院中層就會發牢騷說三千塊請三個學生,不如九千請個熟手或直接外派了。當然高層不這麼想,人才梯隊始終要建設,只苦了這些 夾在中間的人。

三、建築系應屆生找工作好不好找?其實好找,要是實習之後你還沒找到工作真是點子低。以日後以方案設計為目標的學生來說,不要求你能出完整、像樣方案,一個人能 勝任下面任何一樣都不愁找不到工作:一、能理解老師的草圖,把老師的設計草圖、概念在圖紙中能表達 八成出來;二、了解本地立面造型趨勢,生搬硬套能出幾個比較潮的立面;三、sketchup、3Dmax 熟練。總圖能快速出體塊模型,單體能照圖建模出效果。四、眼明手快,把師傅、領導、業主都照(ci)顧(hou)的好好的,文件整理的清清楚楚,設計報建流程了解的明明白白。 最後這一種就算以後學不好設計,當個小主任也不是沒有希望的。

四、說不好找工作的,其實就是沒有符合招聘單位要求的硬條件而已。至於什麼是硬條件,那得你自己把握了。


謝邀。做為房地產公司建築師,可能對設計院的狀況感受不深,我就從我工作接觸到的來說吧。

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我所在的公司已開發高端項目為主,多年前就在成都南面開發了知名項目並引導規劃局做出了數平方公里的規劃(好吧實際上是我們做的規劃給的規劃局。我們不僅開發住宅公建還要替政府把這數平方公里的各種配套市政全部建好。。。)。

去年下半年開始,公司已經設計完成並準備報規項目有九個左右,遞交規劃局一直未獲通過。據其他同在天府新區報規的地產商消息,那段時間均沒有新項目通過(這其中似乎設計李拆城相關問題,詳細的不太清楚)。一直持續到目前。而剛好在這期間,房地產整體形勢不斷下滑,對於我們公司而言也是很不好的影響。公司從今年上半年開始裁員。我們研發設計裁員數人,級別高的還降薪20%,今年年底績效獎和項目獎均會有降低。項目部裁員較多。在建項目都賣的很好,但是沒有新項目通過報規就很痛苦。

幾個月前,有大學同學來成都玩,他說在上海,很多設計公司都很艱難。他們公司都在不帶薪輪休,那段時間是他在輪休,就來成都重慶這邊玩。設計公司的困境從此可見一斑。我們公司接觸的一些成都本地設計公司,情況又比上海的要稍微好點,畢竟還有很多施工圖撐著的,好過玩概念方案的公司。

也是在這段時間,萬達宣布大舉進軍成都市場。除了原來在成都已有的兩個萬達廣場,還要在成都很多郊縣都要建萬達廣場。在都江堰還要建萬達城,一來就拿了連在一塊的七宗地,還都是底價拿的。在成都市區,我知道的拿地的就比較少了。

題主說下半年地產商拿地增多,但畢竟只是拿地。拿了地閑置的不少,直接開始上的也有個開發的過程,不是今天拿了地明天就給設計院。以我們公司開發過程為例,先有研發中心做前期研發,地塊整體情況估摸清楚了找外方設計師。外方設計師做SD一直到DD,轉國內設計公司翻圖,之後開始做施工圖。從拿地到做翻圖,這中間一般兩年左右就過去了。甚至有來來回回拖好幾年的。反觀設計院這邊,眾多設計院都在等活干,僧多粥少,拿了地項目也只是落到他們中的一小部分而已。以今年行情觀,眾多民營小院總是要死一批的,而地產商,同樣也是要死一批的。

如果我是設計院老總,以今年的情況,裁員總是難免的,而招新人是絕不會做的。與其大家一起拖死,不如斷臂自救。題主看問題還是比簡單,拿了地就能馬上讓設計行業回暖,只能說圖樣圖森破啊。。。另外也不要懷疑是不是設計院長們在隱瞞行情的回暖,從而壓低未來年輕建築師的起薪,如果真的回暖,這些院長們搶人還來不及,誰還想著隱瞞或者故意壓低起薪。


開發商拿地是政治任務,但是拿了地後建不建,什麼時候開始建,就沒有日期表了,甚至有的開發商拿了地就是等著轉賣,沒有開發建設的意思,君不見今年很多設計院不是接不到項目,而是接了項目不能開工,都停留在方案準備階段,所以收不到款了


大冬天的,剛開暖氣你就感到溫暖了?

再說了,開暖氣的是隔壁家老王,好不好?


這問題怎麼會邀請我啊?我的專業完全不搭啊。

好吧,背後的道理還是可以探討一下的:

誰說的市場有剛需,從業者就必然、必須要有很好的薪酬?

比如說蜀黍,工作九年多,很多派出所的單日警情從開始的過百覺得好稀罕到現在每天低於100就覺得非常不正常;原來詐騙個十萬都難得見的到現在電信詐騙案件被騙百萬元級比比皆是;原來命案全市各區縣加起來也就80、90起的,現在哪年不是在十月份就已經突破了這個基數;原來偵審合一折騰到偵審分設,再到現在折騰回偵審合一;原來沒那麼多奇葩警情的到現在什麼都要報警,而且還得去;原來很單純的只管刑案的駐所中隊到現在刑案、行案一起管,人還只是那點人…………

薪酬呢?九年前我拿多少,現在我還是拿多少。

反倒是謝謝你們房地產業的關照,本地的房價在九年期間已經翻了一個倍還不止。


謝邀。2015年下半年以來地王頻出和建築設計院需求不足沒直接的因果關係,或者說是兩回事

現在的地王頻出和3、4年前的背景不同,以前是競爭對手多,競拍拍出地王;現在是因為土地稀缺造就地王。

更直白的說就是前幾年房產市場火爆,有太多房產公司入場,土地拍賣競爭激烈,地王頻出,開發量增加帶動上、下游的建築設計和施工單位崗位需求大;

現在是整體房產行業衰退,剩餘的大玩家在搶稀缺的土地造成地王頻出,趁熱進來的開發商都撤場了,在開發企業減少的情況下,肯定對設計院和施工單位的需求減少了

下圖是今年中國房企的註冊數量,實際有土地的不過2萬家左右,更重要的是真正有錢的國企房產公司在減少,剩下都是陪太子讀書的,因此上、下游企業也就沒什麼業務了,不需要那麼多人了。


按行業規律說,房地產行業復甦會帶動設計行業。但為什麼下半年以來地王頻頻出現,建築設計院的工作需求卻沒有恢復?

解答:首先,房地產行業與建築設計行業確實在邏輯上有關係,但是,在同質化非常嚴重的情況下,新設計和成型的設計,開發商會如何選擇呢?有多少大開發商是自己養設計團隊,產品全國複製?有多少中小房地產商抄襲大房地產商的產品設計?其實就是為了省錢。建築設計費沒有收費標準,施工圖設計、基坑設計就是那個價。為什麼開發商不省著花?

據說,今年很多設計單位都不招人,即使某老四校目前建築設計的碩士簽約比例都極低,這是不是比較矛盾?是不是設計院長們在隱瞞行情的回暖,從而壓低未來年輕建築師的起薪?

解答:通過上面的答案,這個問題也能想得開了吧。人才市場的資源是滯後於行業發展的,學建築設計的人已經很多了,而市場上不需要多少新產品,也就不需要多少研發新產品的人。


謝邀,壓榨你的勞動雖然一直都是,但你說的回暖並沒有發生,所以以此壓薪的說法不成立,設計院的合同額都在下降,而且即使開發商拿地,和設計院關係不大,因為現在設計院普遍收款難,實收降低幅度很大。

現在競爭壓力很大,價格戰明顯,返點要得高,消費指數在漲,但這幾年設計單價反而是下降的,設計師收入不理想了。

我司,拋出收購的,原直屬設計師人數鼎盛時4500多,現在,算上職能部門,只有2600左右,可見一斑。

目前對於老四,研究生應屆的,只要實習的,工資一千多點,愛來不來,因為活就那些,你來不來,都能做完,不存在做不完需要人手的情況。

而我知道的知名設計院,都不招人了,如果想就職,去小設計機構碰碰運氣吧,當然機電還是要的,建築結構就算了。

我們平時交流時也覺得,馬上會出現建築師斷代層,可能兩到三年吧。


補充一點。

很多開發企業,為了控制成本,開始進入複製化、模塊化時代,幾套戶型圖就可以用十幾個項目。

開工快、成本可控、採購方便。實際設計院工作量就減輕了。


開發商沒有拚命拿地。拿地少得多。不要相信報紙上寫的那些。


建築師行情一直都很好,只不過之前抄圖就能賺錢的日子一去不復返了


謝邀_(:з)∠)_

我說我只是一個大三的學渣你信嗎?我從來都不關心這些啊哈哈哈。

反正據老師說以後不會好混了。需要的建築師越來越少,要求也會越來越高。

已經在謀劃轉行了_(:з)∠)_因為我本來就不喜歡這個專業。


1、「開發商拚命拿地」不知道從何而來,全國去庫存,2015年土地出讓量並不算多。

2、確實很多開發商在國外拿地,但是總量不能說大。

3、開發商優勝劣汰後,留下的都是大開發商,大開發商大都有自己成熟的設計院。

4、開發商拿到地,立項設計1年,設計院拿錢發錢給設計師又1年,今年拿地對應的設計費,設計師明年12月前能拿到算快的了。


不知道題主為什麼會認為:「2015年下半年房地產開發商拚命拿地」

放2張圖(數據來源:國家統計局)


房地產行業並沒有回暖,而是依然處在下行通道。現在項目的利潤率低(在十個點以下),人工成本高,導致企業各種手段控制成本(比如:變相降薪,扣獎金等)。所以現在房地產行業的工作是身心俱疲而且收入並沒有外界看起來這麼高。

行業領頭人萬科、萬達等都在分散資金投入,分攤風險(萬達做娛樂,做體育),同時合作拿地項目的增多也是為了這個目的。萬科等公司高管離職,或辭職創業或轉投相對較小的公司。

地王的頻出有很多方面的影響因素,其中政府地價本身就高也是一個很重要的因素


建築業已經進入冬天,你可以參閱我今天寫的一篇文章,希望能給你一點幫助:

建築施工:1%利潤,百分之百的努力

One hundred percent effort to

建築施工業,

正在過冬。

在盈虧平衡的界點,

我們必須有百分之百的努力!

近日,代表著中國房地產形勢睛雨表的2015年三季度中國房地產企業銷售金額TOP100榜單發布。國內標杆房地產企業仍以同比增長15%的銷售業績高歌猛進,特別是龍頭房企、布局一線和重點二線城市的房企銷售頗佳。這也印證著強者恆強,一線、重點二線城市仍將是建築業的主要市場。

房地產的形勢仍然在趨緊中穩健發展,但建築施工企業絕不容樂觀,據測算,房產企業的銷售業績中,建築施工企業的毛利僅佔1%比例。

以上是兩大龍頭房企上市公司「萬科」「保利」今年6月的經營分析,房地產業毛利率30-35%之間,較前些年下滑明顯。

這是兩大建築施工龍頭上市公司「中國建築」「上海建工」的上半年經營分析,中國建築承接的多為國家高大難新項目,毛利率較高,在7%;上海建工因承接大量的房建工程,有較大代表性,表單中建築施工毛利率普遍在5-6%。

毛利、毛利率代表著企業的盈利能力、行業景氣度水平。近年來,建築業毛利率從正常的10%下滑到5%,而這還沒有計算期間費用、稅負等,建築市場環境繼續惡化,工程款回攏率低、運營費用增加、經營性現金流為紅字、居高不下的融資成本、特別是「營改增」建築業實際增加的稅負等,可以預見的是建築業也和鋼鐵、煤碳和部分製造業一樣,形勢十分嚴竣。

在這行業的冬天,在盈虧平衡線之間,在雪還沒有真正落下來的時候,我們能做的就是強化管理,做好內功。為了百分之一的利潤,我們要百分之百地努力!

每個或平凡或偉大的建築

都有幾段不同尋常的故事

建築,讓生活更美好

讓我們一起「真心締造美好家園

中天二建工程管理原創文章,未經允許禁止轉載

- END -

中天二建工程管理

|美好家園締造者|

(長按圖片,識別二維碼關注中天二建工程管理)


把原本化在設計上的錢全花在了地上,就業行情怎麼會好?


現在拿了地屯個幾年已經是常態了,有些地荒了快10年了才在要求下打個地基。


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