如何看待台北市長柯文哲聲稱「被殖民越久越進步，台灣就比大陸文明」？

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如題，柯文哲在接受《外交政策》專訪時，聲稱「被殖民越久越進步」，怎麼看待他這種言論？
柯文哲接受《外交政策》專訪聲稱：被殖民越久越進步
採訪原文如下：
On Asian history and colonization:
For the [world"s] four Chinese-speaking regions — Taiwan,

Singapore, Hong Kong, and Mainland China — the longer the
colonization, the more advanced a place is. It"s rather
embarrassing. Singapore is better than Hong Kong; Hong Kong is
better than Taiwan; Taiwan is better than the mainland. I"m
speaking in terms of culture. I"ve been to Vietnam and mainland
China. Even though the Vietnamese are seemingly poor, they always
stop in front of red traffic lights and walk in front of green ones.
Even though mainland China"s GDP is higher than that of Vietnam, if
you ask me about culture, the Vietnamese culture is superior.

http://www.nanzao.com/sc/hk/47444/ke-wen-zhe-zhi-min-jin-bu-lun-lu-yin-pu-guang-guo-tai-ban-pi-tiao-zhan-di-xian

中央社今日披露《外交政策》提供的錄音顯示，專訪是以中文進行，當時訪談文位元組錄中，柯文哲說：「台灣、新加坡、香港跟中國，我發現被殖民越
久，果然越高級，蠻丟臉的」
，當時專訪柯文哲的記者聽此出現遲疑「嗯…市長…」，但柯文哲接著說：「怎樣，妳是說不能講實話是不是？（笑聲）被殖民久不是什麼壞事，妳看喔！新加坡殖
民最久，所以新加坡比香港好，香港比台灣好，台灣比大陸好…」，記者再反問「你是覺得這個真的是好事嗎？」，柯文哲說：「不是……這是
culture，culture （文化）…」。

對於這種強行有相關性的問題，是時候再上一次這個圖了！

柯P亂說話不是今天才開始的，也不是一次兩次。他發表這種「高論」對比較熟悉他的人來說也不算是什麼新聞了。

前兩天他還說英國議員送給他的懷錶是「破銅爛鐵」，要賣掉或找人送掉；他之前參加一個活動，就因為活動順序臨時變化，結果當眾爆粗口。

至於「洞洞說」得罪了一大票人，簡直都不叫事。

這個自詡台灣最聰明的人，據說智商高達150，可是從他說話辦事來看，搞不好要打對摺。之前讓一個陳律師上位已經非常不靠譜了，這回乾脆換了個二把刀大夫，下回不知道能選上個什麼牛鬼蛇神。

連勝文真的是頭豬，柯P夠嗆能比這頭豬強。無論是說話不經大腦口無遮攔，還是辦事簡單粗暴四面樹敵，所體現出的柯P的問題只有一個：那就是他毫無政治素養。

一個沒有政治素養和經驗的領導人，給自己和人民都會帶來危險。

可偏偏這樣的人就能選得上，就在選民中能吃得開，台灣人民偏偏就好這一口，誰也沒辦法。

祝台北人民幸福吧。

借這個問題談談Kp。

首先，k當然是綠營，所謂「墨綠」，但是他掛無黨籍，確實讓許多人相信。朱高正先生指出，臺北市不是國民黨基本盤強，而是民進黨太爛，目前，民進黨還沒有在泛藍分票的情況下凍蒜，並多次在區域立委選舉中缺席。這次選舉，臺北市十二個區全贏，如果他宣稱代表民進黨或綠色，嘸可能欸代志。

臺北市是一個壞蛋，一個笨蛋。k有一個可能，但兩個都沒能力，都是傻子。

—李敖

「政治素人」和「無黨籍」並不是合而為一的，我不相信臺北人投素人，更可能是投那「白色力量」。這在臺北市是有傳統的，代表人物是高玉樹和吳三連，都是在戒嚴時期以無黨籍高票當選的。

對女性失言，在成熟的民主國家，根本沒資格選，更何況，在其他方面也是自走砲，炮製「老鼠尾」，現在也沒個說法。但是臺北市民很寬容，還是給kp機會，講實話，連勝文當選肯定是悲劇，但是許多人不想相信，kp當選，也會是悲劇。

kp在2013年洪仲丘事件中，就放了些謊言，只不過被民憤掩蓋了。柯文哲一直是柯文哲，他從沒變過，而且已經50多歲了，定型了。

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其他方面，他其實什麼都不懂，可悲的是，他自己和一些選民認為他懂，或者說他會懂。

從破銅爛鐵到殖民說，現在又是剩女國安危機論。呱嘎裡貢，這只是開始。

我也很懷疑他能做成什麼事。從拆違建到社子島，再到大巨蛋等BRT，我們看到，他放了N把火，但是目前做了唯一一件事就是拆了忠孝西路公車專用道。

他搞了個廉政委員會，找了些網路紅人，不知哪裡來的歪瓜劣棗，他能都過老奸巨猾的郭台銘，趙藤雄？笑死欸郎。

我要說，我不認為kp是言而無信的政客，他確實不知輕重，如果他的行為放在任何一個從政人員之中，起碼是個「新三寶」之一，很少看到這樣一個人能做市長。

無黨籍不是藉口，素人也不是，多少新立委新縣長做有模有樣。我覺得，一個搞政治的，背景不同，理念不同，立場不同，但是很多事情是相通的，比如言出必行，雷厲風行，少言多做了，這是放之四海而皆準的「為官之道」。而我們的k大人呢？前天，罷免蔡正元前夕，不光站台還「視察」投票站，搞這種小動作，徒增笑爾。

1954年，臺北市長選舉，有人告訴老蔣，我們的人鐵定當選，請「總統」前去觀看開票，光頭於是住著拐杖去看了，開了一半情況不對，下屬請示說，「總統」，停電嗎？老蔣思索一回說，算了吧，讓他做做看。於是，無黨籍候選人高玉樹當選。

當選後，老蔣要試試他是否合作，結果高一上來就修了條專用道，方便老蔣出行，此後更是左右逢源，讓老蔣非常高興，市政工作也頗受好評。

講這個就是說，既然當了市長，做了錯事，就不要以「無黨籍」，「政治素人」搪塞，老大不小了，懂點規矩吧。

kp市長當了不到100天，按理說還有很多時間，只不過目前看不到好跡象，那個一群牛鬼蛇神的「廉政委員會」遲早要出事，以後免不了為綠站台吧？做出的承諾會兌現嗎？鬥財團會無功而返嗎？還是那句話，這只是開始，我們這些島外人士，有戲看了，坐等藍綠名嘴繼續花式修理這個患者吧。

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和台灣個顏色青年都交流過，總覺得台灣人好可憐，一直被欺騙，舊謊言根本沒被澄清，又自己製造新鬼話來騙自己。最可憐的是不自知，一點真正反省的都沒有。是的，他們想了很多方法，不流血的都試過了，甚至選了一個之前沒從事過任何政治活動的醫生當市長，但清醒的人看到現在，也有點喪氣了。

如果是這貨以後當台灣總統，我就放心了

柯P無論說什麼話，都是他的自由，但是敢說不敢認，還倒打一耙說是《外交政策》的英文翻譯不到位，就讓人不得不懷疑他的為人和能力了

美雜誌公布柯文哲殖民進步說錄音稱翻譯無誤

做為一個領導人，嘴炮不可怕，兩面三刀不可怕，說謊更不是事兒，但是像個小孩子一樣，抵死不承認，卻最後被人輕易抓包，連連打臉，真是不得不說，台北人民選了個好市長

台灣只被日本殖民了50年，確實不夠進步。

你看看，人家委內瑞拉、墨西哥、哥倫比亞……被西班牙殖民了300年，多麼進步，毒品、通脹、暴動有待向人家學習。

你看看，人家希臘、保加利亞、塞爾維亞、阿爾巴尼亞……被奧斯曼土耳其殖民了300-500年不等，多麼進步，還能點燃世界大戰的導火索，人家希臘欠的錢就是能賴賬，你台灣欠錢有人讓你賴賬嗎？有人肯為你打世界大戰嗎？

你看看，人家印尼被荷蘭殖民了300多年，菲律賓被西班牙殖民300多年，那個進步，那個多元化，你台灣學得來嗎？

你看看，人家印度被英國殖民200年，人家現在是經濟增長世界第一，全球矚目焦點，你台灣能夠嗎？先幹了這碗恆河水。

你看看，人家甘比亞，被葡萄牙、波蘭、法國、英國輪流著殖民了400年，多麼強大，敢警告中國！能治癒艾滋病！你台灣行嗎？

其他說了這麼多，不就是相關性不代表因果性嗎？

但是作為個人，我覺得，他這話沒意義，現在已經不是殖民時代了，作為政治人物想的應該是繼往開來而不是回憶過去。

國民黨榮譽主席連戰16日火力全開，力挺兒子連勝文，嗆柯文哲的祖父曾在日據時期改姓「青山」，柯文哲來自這樣的家庭，「民族觀念、國家觀念，根本都沒有」。
連戰16日出席活動時，稱柯文哲號稱「無黨聯盟」事實上是「『台獨』的掩護體」，「是一個騙人的道具」。他炮轟柯文哲對國家民族充滿歧視、目光狹隘，稱柯文哲祖父輩在日據時期做日本官，負責管當時新竹洲的校長、老師、學生的思想，「『青山文哲』要當我們台北市市長，身為國民黨榮譽主席，絕對不能忍這口氣」。

據某波講，中國需要做三百年殖民地，才能變成香港那樣。

印度就是因為只被殖民了190年(1757~1946)，最終功虧一簣。

典型的費拉，喪失獨立生存能力。

兄弟倆，一個當了白皮奴才，錦衣玉食。一個拒絕為奴，艱苦奮鬥，自力更生。

結果前者嘲笑後者，這不僅是兩個實體的對抗，還是兩種價值觀的對抗。一個鼓勵做奴隸，爭取成為「廊下之人」（高等奴才），以此為成功標準，並形成了路徑依賴，代代為奴，為洋大人貢獻力量。洋大人自然誇一句「忠僕」（澳總理稱讚安倍：日本是「世界一等公民」），其實是奴性深重，當奴隸當出了快感。這便無藥可救了。

然而自己明知道是奴隸，打熬著，並且不平著，掙扎著，一面「意圖」掙脫以至實行掙脫的，即使暫時失敗，還是套上了鐐銬罷，他卻不過是單單的奴隸。如果從奴隸生活中尋出「美」來，讚歎，撫摩，陶醉，那可簡直是萬劫不復的奴才了，他使自己和別人永遠安住於這生活。---魯迅《南腔北調集·漫與》

所以說「殖民主義敘事有時比殖民本身對族群傷害更深」。

而另一邊的價值觀是「起來，不願做奴隸的人們」。

長海醫院是二軍大附屬三甲醫院

上海人民經常嘲笑該該院醫術稀爛

但是作為軍醫院，該院骨科很強

建議柯p來該院接受人工膝蓋植入手術，這樣有百分之50的概率能在以後的日子裡從新站起來生活

如果說，先總統蔣公面對共軍的大炮，輸掉了戰爭。

那麼，前文化部長龍女士，面對師生的歌唱，已經輸掉了禮樂教化。

什麼是完敗？這就是。

而柯這種言論，是輸慘了以後炫乾爹。特別是乾爹的姿勢多。

平心而論，我如果被放到那個位置上，估計也會這麼說，畢竟選民愛聽嘛！

貼原文來說明柯文哲不是那個意思的，不是看不懂英文就是不懂什麼叫文化。

等紅燈算哪門子文化？中國往前兩代人根本就沒見過紅綠燈，這根本就不是我們文化中的一部分好不好？

我在紐約天天看人闖紅燈，那大概才叫真的「沒文化」吧。

東西方文化傳統本來就不同。中國人比老外工作更努力，更懂得照顧父母子女，從這個方面看是不是老外「文化更差」？老黑愛搶劫啥的，是不是說明美國文化無可救藥？——不能這麼說，不同的文化不能簡單地比較，都有其側重點和不足的地方。

非常同意柯文哲是二逼的說法。沒有任何人文素養亂談文化。

一個能夠將城市運行良好的城市管理者，未必能夠運行地好一個國家或者地區。

因為在城市層面，要考慮到的外交事務，最多就是經濟互動層面和文化交流層面。但是如果要運行一個國家或者地區，外交就會上升為日常需要面對的棘手問題。

作為學者公開探討這個規律或能引起爭鳴。

但結合他臀部坐著的這個位置，說這些，是在求新加坡，香港和內地對他拉黑的節奏。

澳門：？？？我是算台灣的一部分還是香港的一部分還是大陸的一部分還是被劃歸新加坡了？？？難道說我地方小就連Chinese-speaking region都不算了？？？勞資明明被殖民時間比新港台它們都長啊怎麼不誇我一句？？？

菲律賓對此表示贊同。

不得不承認，柯文哲說的是事實，他說華人社會，新加坡，香港，台灣，大陸，按照發展水平來說，的確是這個排序，如果按照所謂的被殖民的長短也是這個順序。

但是，問題在於邏輯，也就是他把被殖民作為發展水平的前提，得出結論就是錯的。

比如，我們按照天時地利人和的說法，四個地方的天時地利也就是發展資源的多寡來說，按照從少到多也是這個順序，先說人口，新加坡，香港，台灣，大陸，依次遞增。再說發展資源，新加坡最為惡劣，自身資源貧瘠，周圍又沒有經濟大國，而香港似乎好一些，雖然資源上跟新加坡差不多，但是依靠著背靠中國大陸的地利，在大陸封閉的時代，作為一個窗口，也有一定的發展優勢，這個優勢新加坡應該沒有。台灣的資源和人口跟上述二者不是一個量級的，而大陸的資源和人口又跟台灣不是一個量級的。

按照柯文哲的邏輯，似乎我們可以說四地區的發展跟資源人口成反比，也說得過去。可見這個邏輯是有歧義的。只是不能自圓其說。

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實際上，柯文哲所說的發展程度，是很多種因素的綜合結果，並非單一條件的結果，柯文哲的被殖民，上述的資源人口等因素應該都有一定的作用。

說到殖民，新加坡和台灣應該是一類，而香港大陸是另外一類。香港人在被殖民之前，同屬於中央王朝，受的是中國傳統的清王朝的影響。而台灣雖屬清政府管轄，但是由於交通不便，清王朝在經營台灣的精力遠不及在大陸，而台灣在被殖民之前的居民，也以閩浙地區的逃出中國大陸的居民居多，用李光耀的話說，就是在大陸上混不下去的人，可以說是難民。這點和新加坡很像。台灣新加坡的華人難民，其實本身也在和當地土著的鬥爭中生存和發展，這和早期闖關東的東北人在這樣生存環境惡劣的地方發展也有類似。從各個方面講，應該和大陸居民，以及香港居民有差異的。

也就是同樣的被殖民，底子是不一樣的，不能做簡單的比較。如果你聽柯文哲的邏輯，似乎四地的人文基礎是一樣的，顯然是有問題的。

我倒是覺得，殖民時間的長短和發展程度是一種非常弱的聯繫。相比起來，資源的多寡才是更重要的原因。當然真實的原因可能比這複雜。

而殖民對於華人社會的影響，不在於時間長短，而在於西方社會的精髓之一法治與平等的發展程度。我們華人社會，也就是從周公創立的宗法封建制度的等級社會，配合農耕的經濟方式，一直崇尚遠近親疏的人情關係。不崇尚冷冰冰的法律法規。這在西方文明崛起之前的生產力水平低下的時代是非常成功的，那時的西方人未必比中國人做的好。但是在工業化的現代社會就步履維艱了。

對於，非西方文明來說，誰先在本社會中率先引入法治和平等，誰就獲得了發展的先機。而西方殖民的影響也就是在此。論及四地，新加坡用苛刻的法律應該是比較有名了，而香港人一直以法治為傲，解除戒嚴之後的台灣，才慢慢走向法治化，雖不及以上兩地，也算小有成就，只是各種弊案的曝光也是有的。其中最為落後的就是中國大陸，一個地方官員的一句話抵得上冷冰冰的法律的。更不消說，大陸人生活中各種捷徑和關係的玩法。這點上，中央的路線是最好證明，如果中國大陸法治做的好，那麼天天提依法治國才是有問題。

柯文哲的言論中另外一個隱含的邏輯也是有問題的，似乎法治之類的社會進步只能通過被殖民來完成。實際上，日本的存在就證明了，未必要被殖民，社會在某種機緣巧合下走向進步是可以的。

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台灣有句話，叫柯文哲是新人，而連勝文是老人，意思是柯文哲的思維方式是新的，和代表的勢力是年輕的。而連勝文代表在國民黨老朽陳腐的世界觀。

連勝文確實是在國民黨大佬庇護下的人。但是，柯文哲也算不上神馬新人，思維方式也是老套。因為柯文哲以上的言論觀念風格帶有冷戰氣味，而其世界觀也停留在20世紀，並非信息化和全球化的時代的思維方式。

全球化是一個合作的思維方式，思路應該是要找對方的優點和能合作獲利的，而不是靠著貶低對方，獲得優越感。台灣島內的一些人如果知道如何利用大陸，和大陸合作，而不是一味的對抗和貶低，處境會比現在要好很多。冷戰是對抗，全球化是合作，和中國有深仇大恨的韓國人也沒像台灣這樣的抵觸情緒，而是想方設法從中國人身上賺錢。台灣媒體非常熱衷於找陸客的的不文明現象，藉此大肆做文章，

關於越南和中國的對比，其實有個詞叫慣性，中國大陸人以往多少代的一些積弊，也有一些特殊的歷史背景，比如建國後頭三十年的事情，不可能短時間內衝破慣性，而一掃而光。積弊的清除是要有時間的。而且拿越南和中國的一個小現象來給整個社會定性，下結論，顯然是太過膚淺。

而真正的問題在於，中國大陸在信息化和全球化的時代所展現的生機勃勃的生命力，柯文哲沒有發現，在年輕人一代和老一代本質不同，柯文哲也沒有去細分。後文革時代出生的大陸人和台灣人，我還真不覺得有多大的區別。據說，亞洲杯上的中國球迷都開始撿垃圾了，而以前撿垃圾的只有日本人，而那是日本人的長期的垃圾分類，不亂扔垃圾的一種生活習慣而已，並非所有國家的球迷都會這麼做。

在信息化和全球化時代的成長的環境中受過比前一輩更長更優質的教育的新一代，這才是中國大陸的未來。柯文哲看到的所謂經濟發展不過是現有成果，不代表未來性。

柯文哲先生再用這種老掉牙的陳詞濫調來迎合島內的民粹氣氛，顯然是有失身份的。畢竟作為台北市長，謹言慎行，做好本職工作才好。

柯文哲如果有優秀的幕僚，也許會做的不錯。但是如果沒有，以柯文哲的視野來說，未必會比郝龍斌，馬英九，甚至陳水扁乾的好。不亂折騰的話，也是一個平庸的市長罷了。

貼原文的朋友們謝謝了。你們排除了我對中文媒體胡亂翻譯的擔心。我自己查看了網站原文，說的真是一點沒錯。

從原文來看，這句話就是柯P自己說的，從翻譯上來看也沒有任何的問題。

從這個回答上來看，柯文哲的政治觀點真的是太幼稚了。

只能說明一點，斯德哥爾摩綜合症在殖民社會是真實存在的，

會一直存在於他們的內心，用幾代人都無法彌合。

他們一方面抵抗殖民者求得自身的解放，

另一方面，內心對殖民者的文化、制度、生活方式極度崇拜和景仰。

這使得他們的人民內心非常自卑，自卑的極端反應就是，清除一切殖民的烙印，

但這些幼稚而極端的形為(韓國的表現尤甚)，無法掩蓋他們內心「己不如人」的潛意識。

在東亞社會，還有一種潛意識，廣泛存在於儒家社會，

表面是個口口聲聲「仁、愛、民本」的偽君子，其實內心歧視那些貧窮的、地位低下的人群，

這些人非常害怕與窮人、地位低下者為伍，

哪怕是他們的親戚，哪怕曾經是他們的益友，哪怕曾經是良師，

一旦別人落魄，就必須離得遠遠的，劃清界限、詆毀、蔑視，如果有人挖出他們曾經的過往，

他們會大言不慚地宣稱「現在的他不是以前的他，——不是同一個人！」

在斯德哥爾摩綜合症與嫌貧的綜合作用下，

對於台灣、香港：

——富爸爸侵略但是養育我們，我愛富爸爸！

——窮爸爸即便有血緣關係，但他還是砣屎！必須離得遠遠的！

對於日本、韓國：

——曾經年輕博學的那個啟蒙老師，現在不過是個糟老頭子！

——哦，不！他們是兩個人，現在的他跟我們沒有關係！

諸位，別人怎麼看真的不重要，關鍵自己怎麼看！