如何評價陳睿「 b站未來有可能會倒閉,但絕不會變質 」的回復?


十年前的李毅吧是貼吧的聖地,講內涵造天亮,追求高端黑,當你面黑你,你們都看不出來。每個帖子的評論都很有意思,各種內涵段子。

創造了很多流行詞,什麼高富帥,白富美,呵呵,跪舔啊,喜當爹啊。而屌絲這個詞就來自李毅吧粉絲的名號~毅絲。可以說流傳年頭比較久的網路流行語幾乎都出自李毅吧。

成為李毅吧會員,要頂著神獸驗證碼發幾千個帖子,而且不能水貼,一水就刪帖,經過神獸驗證碼的考驗,新人能言行至少也能跟上李毅吧的風格了,而且因為苛刻的會員條件,大家也很珍惜毅絲的名號,至少值一把裁決。

可惜前幾年貼吧強制開放會員,也就是說只要點了關注李毅吧,你就可以頂著毅絲的名號出門罵街了。。

在開放會員當天,李毅吧吧主在公告上寫著,今天李毅吧正式宣告滅亡。。。

果不其然,強大的名聲,讓跟風者接踵而至,會員數量每天動不動就破了幾百萬,沒有經歷過神獸的考驗,發的帖子質量可想而知,要麼罵街要麼灌水,動不動就黃圖泛濫,貼吧變得滿頁都是粗言穢語,從此再也沒製造出流行語,現在的李毅吧就是一群蛆的聚集地,啃食著前人留下的屍體。。

誠如吧主所說,真正的李毅吧早已滅亡。。

~~~

我沒離題,我在說b站的前車之鑒。


終究還是事在人為。

在我常混的官方延伸區還保持著一點小眾社區的精神,發言不多但都比較和平,對up主的激勵也比較正向,從搬運到翻譯,從剪輯到自己做節目,慢慢的發展壯大。作為一直默默觀看的人,雖然未加入其中,但看著它從無到有,終究會有想保衛它的感情。

在幾年前,官延區還不是一個獨立的區,也很少有穩定的UP主投稿。人數激增大概是因為no game no life的衍生廣播no radio no life開播後引起的話題性,而且是第5話左右才開始有UP主翻譯,並成為穩定的連載。目前為止,no game no life是我在B站見到的衍生物最為完整的作品之一,包括廣播、活動、生放送等等,接下來的路人女主、食戟之靈也有這批人的貢獻。

之後有很多宅向或是人氣聲優的節目成為熱點。佐倉綾音應該是最早的之一,ojinkan大概比no radio no life更早(早期的還有東京遭遇等等系列,不過這些都是我入坑之前的事了,實在是不太了解。。。),同樣的熱門聲優還有松岡禎丞、茅野愛衣、大西沙織、早見沙織、井口裕香等等,很多老牌、大牌也在補完中,最近比較熱門的是。。。嗯,日高里菜?總之,圍繞著各個聲優都有一大批擁躉,他們搬運的廣播、活動等等讓官延區蓬勃發展起來。(雖然最近發現LL經常刷屏。。。)

說實話,新番的彈幕已經很惡劣了,熱門老番也受到波及,有點讓人難以忍受,但至少我還能在官延區尋回一片凈土,還會有在視頻中聲明「為了其他人,不要過多地刷CP」的人。愛惜自己的作品,而不是關心點擊量,我覺得還是這樣比較像一個愛好者。曾經還沒有官延區的時候,動畫點評節目大概也只有四五個,而且大都是個人節目,更新全憑自己的堅持。那時候還會有人做廣告先說明一下,還有很多人是在別的UP主的幫助下開始做視頻的。後來人多了,我也就不看了。再後來,主頁上出現的這類節目,我也不再去看了。

你要說我支不支持B站開放,其實我是不願意支持的;但你要是說要不要B站活下去,我覺得還是要活下去的。雖然B站在我眼中已經成為太過龐大的東西,但只要它還可以留下一片自留地,我就願意支持它。

一旦做大了,就沒辦法用小眾的方式去控制;但對小眾做到包容,我覺得這是可以做到的。

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突然想起來,加一句:

如果B站改好了,不搞過分的商業化了(現在就已經有點過分了),我是非常支持的。

而且我願意原諒B站是我自己的選擇,該吐槽、建議、投訴乃至抵制、棄用B站時,我也不會有絲毫猶豫,我也不同意那些覺得不適的人應該忍受。


先說「變質」,變質了沒有?

從一開始瘋狂答二次元的100道題(還是50道我記不清了),到現在的全面開放(彈幕禮儀那個答題真的會做題的都能答對),會員申請門檻的降低,必然會帶來用戶質量的下降。不說太遠,從一年前看科技美學,到現在那各種嘲諷廠商的彈幕真的是逼著我取關了科技美學。為什麼要到取關的程度,一更新就想看,一看就被彈幕噁心了出去,只能取關來達到眼不見為凈的程度。

所以,從廣義來講,彈幕質量肯定是下降了。

但是最近,我在看松岡愛衣之類的聲優相關生放送或者廣播視頻的時候,發現這裡的小圈子還是像很久以前的b站小圈子。大家都是在笑點刷哈哈哈哈,自創一些有趣卻不影響觀看的對白,並作為彈幕發上來。

總有一群人,哪怕力量很小很小,也在守護著自己喜歡的東西。我更願意相信他們代表著b站的忠實用戶層,用自己的力量抵抗著變質的人潮。

以及,在b站混了5年給我帶來的人生哲理就是,永遠不要和不講道理的人講道理。

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不負責任的提個建議,b站可以出一個「可讓up主或是用戶自行選擇『只可見收費會員彈幕』」之類的功能,相信我,噁心的彈幕會少八到九成。


這說的是a站。


對B站的會員沒太大反感,又不像百度雲那樣不是會員就限速,也不是渣酷渣奇藝渣視有些視頻不開會員看不了。

但是B站現在的這個用戶素質真的是太差了,從一個純潔的二次元站,變成現在各種撕逼,各種小學生,各種噴=_=

主要是內容和用戶群變質了。

基本所有視頻的彈幕里都有「傻逼」「智障」「滾」「死」「砍死主角」等詞語。

^_^大家看看亞人的彈幕就知道小學生入侵情況了……

/*

放幾個B站視頻的彈幕以及評論,以此警示「高高興興看視頻」 「沒發現素質變低」的那位同學

*/

av6297913

代表了 強迫症福音類 視頻

這類視頻罵刷梗的和刷梗的一同將彈幕質量拉低到了絕對零度

av6840273

作為數碼評測類視頻的代表

anime/v/76675

勉強作為軍事類視頻代表(其實應該屬於番劇撕B)

亞人

圖片懶得截圖了

彈幕里常常能看到人類和亞人誰對誰錯的斯逼鬼畜區也許是最和諧的區了,然而也有視頻遭到了……

av5218508

鬼畜的代表……

其實這個是很多彈幕被舉報後的,原來的斯逼彈幕更多……


徐逸(以下用徐代替):我告訴你,站長上任,得巧立名目,拉攏投資人,交承包費,他們交了,才能讓二刺螈跟著交錢得錢之後,投資人的錢如數奉還,二刺螈的錢三七分成

陳睿(以下用陳代替):怎麼才七成啊?

徐:七成是人家的,能得三成還得看大up主的臉色

陳:誰的臉色?

徐:他們

陳:他們?我大老遠的來一趟,就是為了看他們的臉色?

徐:對

陳:我好不容易脫離金山,當了站長

徐;對

陳:我還要拉攏投資人

徐:對

陳: 還要巧立名目

徐:對了

陳:還要看他們的臉色

徐:對

陳:我不成了跪著要飯的嗎?

徐:那你要這樣說,站長還真就是跪著要飯的。就這,多少人想跪還沒這門子呢!

陳:我問問你,我為什麼要脫離金山

徐:搖頭

陳:我就是想要把產品做出情懷,讓大家有信仰。

徐:那你是想賣情懷,還是想掙錢呢?

陳:我是想賣了情懷,還把錢掙了

徐:掙不成?

陳:掙不成?

徐:掙不成

陳掏出虧損7位數的財務報表

陳:這個能不能賣情懷?

徐:能賣,沒錢

陳拿出大會員計劃書

陳:這個能不能掙錢?

徐:能掙沒情懷

陳:這個配上這個,能不能又賣了情懷又把錢掙了?

徐:敢問九筒大哥何方神聖?

陳:鄙人,陳麻子

數天後,陳睿做出回復,b站也許會倒閉,但絕不會變質。


一個網站要存活,要盈利,搞點這些無可厚非。

但是打死不收一分錢又不是用戶說的。怎麼用這點來黑就成了「被免費慣壞了」?

你問某還用不用b站,用。變質了嗎?變質了。


其實我覺得b站已經變質了,就跟知乎一樣。隨著大量用戶的流入,理性越來越少,取而代之大量的撕逼,站隊。當時註冊b站會員答一百道動漫題,現在上來就要答彈幕禮儀,可想而知b站現在的環境。不開放註冊利益不大,開放註冊環境變差,取捨而已。


用B站大概是在回答問題得會員的前一年開始

那時候的b站彈幕真的很少撕,都是討論cp和一堆在某個動畫某個精彩鏡頭刷中二詞句的人

那時候的b站還沒有什麼卵宅舞,一些街舞啊還有其他舞蹈的東西,反正我一直不太常逛

那時候還沒有時尚區,生活區雖然不知道是什麼樣子但是起碼我覺得比現在清一色一堆人靠著臉來吃飯好多了

現在的b站呢?

動不動就是彈幕撕

賊能撕,什麼都能撕,連對方父母親的性別都能撕

別人發個不喜歡也要撕,刷個從哪部番來也要撕

如果彈幕不能代表,那麼評論可以吧

我上次偶然看到個爵跡的視頻推到推薦,好奇進去看,評論清一色的無腦護,xxx好帥,這電影很好看

你叫我說什麼?

再看看舞蹈區,我真不是舞蹈區常客,但是b站那個舞蹈區無論網頁端還是手機端都是在動畫區下面的吧反正挺靠前的

現在一大部分人穿著暴露的cos服露大腿或者露奶封面

宅舞水平?請問這個東西有什麼關係嗎?手擺一擺扭一扭就行了,還要美曰「福利」

米原康正和前田俊夫還擺明檯面上講「情色藝術」

你們這真的是當婊子還想立牌坊

還多了個時尚區,教人化妝的,這也就算了人不愛美天誅地滅,但是彈幕評論一群哇美美美我老公我老婆的

膚淺

還不夠膚淺?那優醬女裝事件能說明多膚淺了吧

優醬要是個隨便大街上的路人臉,你們這幫人能在他出了事和大撈一筆後還護?

現在的b站就鬼畜區和遊戲區還是比較正常的,起碼人家依舊搞老一套的金坷垃王司徒諸葛老賊順便發展一下哲學梁非凡大力哥

就是圖個看的開心

陳睿搞的那麼多亂七八糟的確實有影響,但能影響不大

彈幕素質差我可以關彈幕

評論我可以不看

大會員我不開還可以看720p

月餅我不買也不用死

但這個吃相真難看

擺明了當你是個人傻錢多

b站不會變質?

別想太多了,早變質了

b站以前就是看番圖歡樂順帶交流的地方

現在呢?

陳睿說的沒錯啊b站不會變質

只不過他指的b站的質是從他將這一句話開始的這個時間的b站的質

你看看b站現在的氛圍你就會知道

b站的問題,不單是陳睿的,還有觀眾自己的

我反正是不喜歡露奶露腿的宅舞

還有露著大腿跳舞的x音mmd各種大腿奶子跳舞mmd

我看她們跳舞,我幹嘛不去看韓國女主播跳舞?

反正就是膚淺,一個膚淺的網站代表著的二次元,才是現在被人們詬病的「不是很懂你們二刺猿」

我也不是要強調我自己很有腔調很不膚淺

但是,你起碼要像個普通人吧?

你不能是-1吧不求你當1,至少是個0吧


2017.01.17

今天是個好日子,我也不知道發生了什麼,又給我推薦了一個點擊數600多的視頻,之前也有過兩次,忘記截圖了_(:з)∠)_

對了睿總,你視頻下面的

「不感興趣」沒有任何用,我對一個視頻點擊了兩次,它還給我推送第三次??? @陳睿

為了防止還有人說我看了啥「相關」視頻,我把最近觀看記錄一併放上

我說你的推送視頻帶著低俗,變質了

你說是我平時看的就這樣

我把觀看記錄搜索記錄放上來

你說都怪這屆觀眾,點擊量大才推送的

現在點擊量也發出來了

……

——————————格機格機格機————————

我發現有些人為了反駁而反駁,說話根本不經過腦子,評論根本不看回答。這種人要麼蠢要麼壞。

在睿小將的帶領下覺得B站推送的shi都是香的。

說我封建的,我看維密的時候有些人都不知道在哪打滾。

這特么不僅僅推送低俗視頻的問題,那是推送低俗劣質視頻的問題,是視頻質量不行!

國產電影劣質你們個個奮起抵抗,什麼這屆導演不行這屆演員不行抵制爛片。換成B站推送,就變成:你覺得不好是廣電派來的細作!你是朝鮮來的!

我呸!

這不是變質你們也真能睜眼說瞎話。

好幾次,我遇到這種推薦:)

還不能舉報視頻。

B站已經開始走這種低俗賣肉路線了?還是說有錢就可以上推薦?!!

該類推薦統一來自劣質國產三流電影里女主或者其他整容臉女性的脫衣秀選段,真特么辣眼睛。

:)彈幕質量變差,我可以關彈幕,評論低齡化,我可以不看。但是,你特么給我首頁推薦這種鬼玩意?!我又不瞎!唯一能解決的估計就是卸載了。

給我推薦一次這種玩意我就截圖一次發這裡@陳睿

視頻推薦本來就是網站的門面,一個門面都不要求質量,不通過審核,只用點擊量來判斷,這個鍋B站怎麼都甩不掉。

還能扯到偏好推薦……

……我天天看熊貓,怎麼不給我推薦熊貓?

我一個筆直的直女對賣肉的女性軀體根本不感任何興趣好么:)。

順便補充一下,以前從來沒有這些推薦,近幾個月開始時不時出現,┑( ̄Д  ̄)┍而我本人從來不點這種視頻看。

希望洗白的帶個腦子過來,不管我喜不喜歡這種視頻,都是質量低劣嘩眾取寵的產物,作為首頁推薦就是不應該出現。

我把歷史記錄換成那個視頻的截圖了,這種視頻上推薦,嗯,你們覺得是大眾喜歡的,男人喜歡的……沒問題的

我深深為你們的審美觀感到擔憂啊

(學習憂國憂民的姿態)

就這種劣質品上推薦,還一堆人給洗白,嘻嘻。

就這樣

我覺得B站變質是我的事,有些人不要死乞白賴的來說服我了,反正我就用我的體驗說話。

還在強調推送靠平時觀看內容的,我已經不想說什麼了。你只看動漫番你就繼續,那裡的推薦清新不做作,只有我看的是妖艷賤貨。

對了下次你們應該說是我嫉妒她們胸大,不要說我平時愛看這種,我也是有小脾氣的,我只喜歡平胸的!

B站有沒有變質,我們每個人心裡都有一桿秤。

我是2013年2月14日情人節正式註冊B站,近半年屏蔽的用戶比以往三年翻了很多倍,從熱衷於首頁找優質有趣視頻到現在只看關注up,已經說明很多。

前段時間陸夫人的視頻推送出現的狀況,也說明了一些問題。包括現在無質量的視頻推送,這就是我感覺B站變質的問題所在。

如果做不到,就不要說「B站有可能倒閉,但絕不會變質」這種豪言壯語,你又要發展,又不想變質,大佬,很難的。

我這個人不怕撕,說話比較直,也不喜歡替別人操心,如果看不慣我

快來拉黑我呀! o(*≧▽≦)ツ ~ ┴┴

2017.1.11

首頁推薦右下角,5Q多點擊


說實話,我認為的「不變質」指的是,你入站是什麼原因,而現在這個理由是不是繼續存在。

換句話就是,那個已經被玩爛的詞,「不忘初心」。

據我所知,中國人最討厭的事情之一就是過河拆橋。

如果你認為B站最近已經沒有了你曾經喜歡的東西,而且鍋在B站決策層管理層身上,你自然可以認為B站變質了。


咱們要搞清楚,以前什麼12事件啦, 大小姐啦,賣谷歌賣搬運工啦,愛奇藝騎臉啦,哭窮啦,都是讓徐特首出來背鍋的。現在特首拿鍋走人了大家也只能當什麼事都沒發生。

至於陳睿先生,人家一開始注資逸國就是奔著盈利來的,逸國商業化還不到位么?怎麼就說人家變質了。


陳睿這句話沒錯。b站一直沒變質,它就是一個以盈利為目的的商業網站,性質和優酷土豆愛奇藝一樣。當然,如果你認為b站是一個純粹的ACG交流社區,我講個笑話,mikufans。


從各處的回答評論來看,b站不會倒閉;

從b站最初的做法來看,b站也沒有變質。

都是把理想看的太重而已。就不能一起和和氣氣的坐著看關彈幕看番嗎?


洗地的說白了就是因為沒廣告來的,他們既不知道B站這些年乾的缺德事,也不需要看彈幕,更不會看評論。從他們的角度就是沒變質。

變質的到來早有預言,而你我都無可奈何,B站讓我想起來dota,現在我們還能說個變質,也許再過幾年就只能掛上前朝遺老的牌子活在鄙視鏈的最底層了。


首先我覺得B站已經有倒閉的趨勢,這個趨勢是從它不那麼重視新番引進,開始盲目擴大影響進行各種增值服務的探索開始的。我不是說搞增值服務不好,只是把增值當主業做,難免有不務正業之嫌,而且從過去到現在,因為盲目發展副業,把主業做毀了倒閉的公司有的是,不差B站這一個。

其次我覺得自B站建站之初,去A站彈幕刷廣告,攻擊A站伺服器這種事也沒少干。至於B站在站內乾的那些腌臢事相信也不用我多科普了,這充分說明了B站一直以來不忘初心,努力厚黑的一貫傳統。所以B站一直以來都沒有變質,反而有發揚光大的趨勢。

最後,我覺得睿總的這句話特別正確,正確到我不得不流下感動的眼淚……


我糊你一臉時尚頻道和遊戲推廣!


這話前半句不符合商業邏輯,後半句不符合辯證法

話說什麼時候賺錢也成了一種錯?如果吐槽彈幕質量的,其他視頻網站彈幕更不忍直視,昨天在騰訊的彈幕都看到了「看片+QQ」的彈幕。

並非洗地,但是需要面對的是這樣一個事實:二次元文化逐漸走出小眾圈子,開始大眾化,這是任何一種社群文化發展會帶來的問題,原教旨主義和修正主義都沒有錯,難道要跟某教一樣,必須信奉一個不變的真理才能使之永恆么?


我去B站去的晚,我對鬼畜啊動漫啊唱歌啊跳舞啊直播吧不感興趣,我是沖著日本的幾個綜藝節目和大量的紀錄片去的。

收錢啥的我都沒注意到,反正我沒交錢,我也沒感覺服務比收費前變差了啊~

以沒廣告為基準線的話,這些服務都免費,這就很好了,我記得老總說過永遠不加廣告,好像沒說過永遠不收費。

如果你想獲得更好服務,可以額外花錢買(至於價格,我感覺隨便刷點禮物啥的也不止233了)。

不用擔心B站變質的事,她變質了,人就走了。


標誌著B站從御宅社區轉型為商業網站的轉變過程跨過了最後一條線,B站被賣掉後是遲早的事情。

==========

說點無關的:

B站目前在做的是穩住萌新用戶的忠誠度,把自己塑造成中國亞文化代言人本身——社會上任何企業想賺萌新的錢都得通過自己作為宣發渠道和掮客。

1 11區的御宅文化依然是去中心的,或者是多核心的。看NICONICO超會議跟BILIBILI的線下活動的環節設置的對比就會發現。

2 B站最近兩年在不斷地對外對內強化自己作為的中國御宅文化核心的地位,萌新也很認這個牌子。

3 當年貪婪大陸事件中的森藍可真冤啊,自己掏錢收購網站,編外的版塊管理人員的集體發難,核心活躍會員紛紛站隊,大量字幕組撤離。貪婪在12年左右就關站了,森藍目前換了張皮開了一家騙中老年人捐錢禮佛的所謂網站苟活下來。相比之下陳總倒是精明得很,慢慢完成了溫水煮青蛙的交接過程。

4 隨著萌新人群的不斷擴大,當年宅文化圈子的人情社會是不可能重現了。從前的御宅要麼找個論壇縮著,要麼找個合適的時間點退出這個愛好(反正最近的作品質量也就那樣了),要麼利用自己多年的積累找個路子賺萌新的錢。


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