dota里的醬油位有什麼可玩性?

利益相關:LOL青銅玩家。

一直挺想玩dota的。跟著朋友玩了幾局,每局都是醬油位。都是包眼包雞。自身經濟很差,經驗也低,我朋友玩的ps,他都12級了,我才7級。還有就是我玩的第一個就是神牛,想著這麼壯一個英雄應該比較肉,結果脆的。。你們懂得。很多操作感覺很簡單但是實際執行起來卻很難,比如小歪把插蛇人圈住(媽個雞,唯一一次還圈住打不動,畢竟對面是個肥的一匹的煉金)。還有就是一些匪夷所思的機制,假設你有10滴血,魔棒可以回五滴血,對面打你的傷害是20,在LOL里是不是必死無疑?在dota裡面掐準時機嗑魔棒就不會死(這個機制我不太懂,具體原因還請解惑一下)。謝謝


刀塔2中輔助的概念應該是,不吃經濟就能幹事。相對的,C位大哥是吃了競技可以拯救世界。

基本上輔助的競技無有是5對8,那麼大哥的經濟無有就是2對14(純粹個人估算,而且版本改變下,輔助往往不是這麼死板的成長。很多違核心的成長都能達到10以上。加上克制關係,甚至能夠讓對面發揮不出10以上)。

所以,輔助的價值在於,不用打錢就可以玩就可以有價值。而這種英雄具體體現就是,技能的機制。

就可玩性來說,由於技能的天然機制特點,絕大部分大哥特性的技能主要是在於輸出能力,突出一個爽字。而輔助型的技能,突出一個樂字。一個螞蟻時光倒流,一個關鍵性的控制的反手牛溝,一個關鍵性的加血,一個面對PA的隊友看到PA被自己方骨法給虛無了,都可以大大提升友軍生存,刀塔2的輔助,就是喜歡看對面厭恨我,又整不死的這種心情。那種快感比殺死對方獲得的大的多。

最典型的例子就是LOL相對熟悉的若風巫師(惡魔巫師LION)。全身倆控制,煩人的抽藍續航,強力的輸出大招。這光控制技能就足矣讓其頂好幾千裝備。

再比如毒狗暗影惡魔,複製技能可以把一個目標無敵,之後幾秒複製出3個分身。光這一個技能就有控制+無敵+戰鬥力增值三種效果。性價比極高。

上面倆英雄,技能強力好用,但是相對代價就是脆弱。容易死。不過刀塔2的死亡經濟是,對方越有錢,殺死後我方獲得的回報越高。這樣的話,沒錢反而是一種輕鬆的事情。其次,輔助英雄由於技能機制獲得金錢提升是有限的。錢花在C位上,對整場戰局具有戰略意義。團隊貢獻獲得成就不言而喻。而自身的「命賤」,可以讓輔助擔當先手,斷後時沒有心理壓力。加上輔助常常貓在後面,觀察大局,會有更多時間思考局勢。因此輔助玩的就是帶節奏,先手,還有重要的開霧時機以及靠賣自己去打信息。

玩輔助,還在於情報的管控,比如4號位的齊天大聖,隱身刺客,編織者,自身的隱蔽性帶來的情報員和對方總是抓不到你的被動讓這種英雄可以把對方玩弄於鼓掌之中——一個身價幾萬的對手被你個窮光蛋。整的很慘。

再者,這種英雄符合某些人的性格。舉個例子,我這種瞻前顧後,求穩的人,說白了就是慫。所以我玩不起火貓這種英雄。就算有魂我也不敢帶某些線。而這種英雄就是要富貴險中求的。所以當場上關鍵位置鋪上眼,我就會很有安全感。所以提問的朋友,關於你的小Y和對牛的定位上我覺得就不是輔助心態——輔助不需要那麼去浪,不需要你小Y空插多准,也不需要你的牛能夠力挽狂瀾。這些戰鬥細節,比起局勢上的控制,節奏的把握上,就顯得無關緊要了。那些事情,交給C去干吧。

個人覺得,輔助最核心的理念是,怎麼能讓對方不爽怎麼來。時刻抱著這種心態去玩輔助,才能克服輔助的苦,看到輔助的樂。

而那些玩C的,各個都是囂張的熊孩子,上頭,心態崩潰,無節制的喊餓要錢,你不照顧好他們,比賽就沒法贏了,而當你養起來一個無解肥的怪物,看著他大殺四方,奶爸心理也是一種樂趣。最關鍵的是,刀塔2玩輔助,你只要別太毒瘤,大家都不會責怪你。但是一個漂亮的關鍵時刻的輔助,不光會讓對手絕望,還能讓己方的熊孩子投來崇拜的目光。


首先你需要掌握一些裝備的用法,比如跳刀,推推,吹風,俗稱浪逼三件套。然後,你還需要魔棒,魂淚,仙靈草,俗稱反殺三件套。最後,你可能需要cnm、nmb、sb這三個通俗易懂的辭彙,俗稱素質三連。

最後,再一次重申________,___________。


請百度小劉。我們玩的不是dota,我們玩的是黎明殺機。

還有新手別打醬油位。打不好。現在是3號位的時代。帶節奏搞事情的時代。3號位容易殺人。快感也多一些。醬油位等把大哥也打熟練再打。


你會發現五大哥更沒有可玩性


寫在前面

玩好大哥,一定會玩好輔助

會玩輔助,大哥一定不會差

分析一下三條路

首先中路,在兩邊中路水平相當的情況下,英雄55開,僵持不下的局面下,輔助的出現,可以打破僵局,讓一方得以擊殺,開始滾雪球。或者,在一個64開的對局中,輔助的遊走可以讓64開的劣勢對局打成55開的均勢,或者讓64開的優勢對局擴大到73甚至82的碾壓對局。

再就是優勢路,大哥現在常年被三號位欺壓,一個會玩的輔助,在讓大哥無壓力補刀的同時,還讓對面三號位打的很難受,無法佔線,同時,在堆野拉野自己發育,也可以消耗兵線。對面三號位在選擇鑽野的時候,會玩的輔助會蹬鼻子上臉,進行野區的壓制,讓對面三號位野都打不了。或者在大哥一定等級後放單,而在大哥有擊殺對面三號位的能力的時候,一波精緻的繞後,從而殺人破塔。

最後是劣勢路,可能,對面的三號位很慘,你們的三號位也會很慘,但是有時候一波強勢的剛二,對面三人路也未必打的贏,或者,在三號位有一定等級,而線上打不出優勢的時候,可以組織帶三號位開霧,對中路進行擊殺或者尋找落單的其他人,三號位不是一味的放養,而是需要揚齊長。

總而言之,輔助tp霧,才是連同三路最根本東西。

在玩好大哥以後,你就知道,需要輔助啥時候拉野,啥時候上去給技能,啥時候來中路遊走,啥時候tp支援。

同樣,玩好輔助以後,你就知道你啥時候去一波中路才會幫到忙,啥時候用啥技能,才會擊殺,而不是浪費藍。你以為一切都是經過計算的,這句是玩笑話么?

和LOL相比,雙輔助的存在,更像只吃線上和人頭經驗的打野,打野比起ADAP上單,更需要觀察三路的線,以及對面打野的動向,從而反蹲,反野,gank擊殺。

能理解跟被朋友帶入坑,開黑只讓打輔助的感覺,想必絕大多數玩家都經歷過,不過當自己成長起來,在真正會玩這個遊戲之後你就不會覺得輔助魚腩了。

GLHF


我跟你說,輔助可好玩了。我絕大多數時候都玩輔助,因為我盡量在後面選人,可想而知,大哥們肯定前幾手就被拿完了。

後手拿人的優勢在於克制性。有一次對面拿了血魔和小魚人兩個點,路人局這兩個很厲害,然後我最後一手拿了個薩爾。然後團戰碰見小魚人先甩個大,小魚就沒法發揮了。

然後我跟隊友說這把我要優先出A杖,輔助任務請人分擔一下。果不其然血魔和小魚人都憋了個黑黃出來,結果正撞在我A杖大裡面。

後面他們就劣勢了,血魔開始帶線。那時候他有鎚子,我方大哥收線有風險。我說我去,結果他一帶過來我就反推,他就大我想殺我,被我一個D弄走。他不想浪費黑黃,所以拿我沒辦法。

從頭到尾,智商碾壓,不要太爽。


首先,要從改變稱呼開始,不要叫"醬油位",請叫輔助! 你可以說是4.5號位,但總要有一顆打成大哥的心。

dota輔助位其實是比較難玩的,需要非常好的大局觀,往往並不是很適合新手,而新手只會包雞包眼,其他時間不知道該幹什麼,自然就玩成了打醬油的。

但是你要說輔助重不重要,那還用問,當前版本一個好的4號位決定了一個隊伍的上限,比如唯一b神,他就是1級開游gank騷擾,大聖,土貓,sa3大絕活,不但線上殺人,野區騷擾,還動不動開局殺只雞,而到了中後期,穩定的控制並具有一定的輸出能力,有時候團戰打的傷害比大哥高。

上面是一些偏進攻gank的輔助,而還有一類就是偏保人的輔助,比如暗牧,神域,巫醫之類的,芬隊就經常操刀這類英雄。如果開黑大哥會玩的情況下,新手更適合玩這類英雄。

總之,dota現在已經沒有同質化的英雄,就算是輔助,每個也有各自的特點,並不能簡單的分成幾類,而新手更需要的是熟悉這些特點,知道什麼時候該幹什麼,也就是每個英雄都有自己的節奏和強勢期。

另外呢,牛不是一個適合新手玩的英雄,對技能的釋放要求非常高,劣勢局只有一個f的作用,說是力量英雄其實上去就死,對於新手來說遊戲性很差。另一方面又需要較強的補經濟能力,需要儘快出跳刀,現在已經基本見不到牛打輔助了,反而3號位出現多一些。而以前dota1隊友打字:缺輔助,缺控,然後基本就是選牛頭了,現在可不一樣了。

如果推薦新手的話,藍胖和術士是我認為比較適合的英雄,身板一級棒,技能釋放也不是很難。藍胖可以往遊走發展,術士更偏向保人。

還有dota的輔助並不是醬油,只是說,這些英雄不需要經濟也可以發揮出一定的作用,並不意味著他們有經濟就不強了,同樣經濟,能殺大哥的輔助太多了。

有時候最怕的是對面醬油很肥,玩多了,會發現dota的樂趣並不一定是補刀刷錢

也會是1級遊走盤活全場,順便殺雞,3路大優;

是保住自己大哥,讓對面怎麼都殺不掉,氣的直跺腳;

是幹什麼事之前提前做好視野,洞悉對面行蹤,比如看到對面眼下開5;

也是插好真眼等對面隱身英雄自投羅網,更是排光對面的眼;

最後的最後,最開心的時候,是我一個輔助,單殺對面大哥?一場團戰拿了3殺?拿了4殺?拿了暴走?經濟比大哥還高?


中國dota第一人820鄒倚天。當年打c是頂尖的c。作為bp手當時能抗衡他的也只有創世2009。但是,他之所以被公認中國dota第一人,是因為他後來打輔助。。於是,dota1里vs冠名820。


魔棒那個問題看了一圈都沒人回答么。。

所謂極限操作指把身上加血的裝備,如活力球1000斧頭之類扔地上,磕魔棒後撿起來,血量可能就突破20了。切假腿磕魔棒同理,假腿也更簡單。

原理是帶上增加血量的裝備不會改變當前血量比例。比如1000血上限的英雄現在500血,某裝備加500血上限,帶上後當前血量直接加250,變成750,血量百分比仍為50%

具體舉例,對手若風巫師gank你的火槍手

你1000血上限

他一套技能甩完你只剩10

他扔出了能打你20血的一擊

你的魔棒按題目所給只能回5

但你把身上加血上限的裝備以單身20年的手速在萊恩攻擊彈道飛行的過程中全部扔到地上

血上限變成了400

當前血量變成了4

磕了一口魔棒!

血量變成了9

以單身20年的手速撿起裝備!

血上限重新變成了1000

當前血量變成了9÷0.4=22.5!

啪嘰一聲被彈道甩掉20血

還剩2.5!

然後以風騷走位繞樹林逃跑之

不要以為這只是傳說,平時做到這些小細節是中階以上玩家必備素質。我還見過比賽中無數在大戰中扔血精石磕魔棒磕婚戒撿起來甩技能吃技能的騷操作,更不用說我b神一次團戰切27次假腿完美打空狀態了


新手不適合打輔助,適合打大哥,c位相比於其他位置稍微容易一點點,主要刷就可以了,輔助不一樣,魚塘看不出來,但是分數段越高一個優秀的醬油越重要,線上保大哥給對方壓力,拉野控兵線,屯野吸經驗,遊走gank帶tp蹲人反gank,做視野反視野,帶粉防隱身,給大哥擋槍,打先手救人………一切的一切,還有個前提,不佔資源,或是只佔一點點資源,做那麼多事情,還要摳摳索索出一點錢做關鍵性道具,輔助真不適合新手。

相反大哥位,不需要考慮那麼多事情,刷錢刷錢刷錢,有裝備了怎麼都好說,生存能力提升死的比玩醬油少,遊戲體驗要好不少,最重要的是,大哥玩多了就會打輔助了,因為你玩大哥的時候,能意識到自己需要哪裡的視野,需不需要有人蹲自己,需要隊友如何打先手。

只要你不怕坑隊友,大膽的選C位吧。遊戲嘛,誰不是一步一步坑過來的。


DotA2里一般把不吃經濟的位置叫做醬油位。大致可以分為兩種吧,一種是保人賴線的,比如術士,另一種是前期遊走gank搞事情的,比如sa。一般來講幽鬼敵法水人小魚這種線上容易被打成ATM的需要第一種輔助,劍聖小狗拍拍這種有雙鞋子就能追著劣單打的配合第二種輔助。

除去插眼三分鐘變鳥這種輔助工作,如果你要保人,那麼只要對兵線有一定的理解就可以了。因為小兵的仇恨機制是有一定的範圍而且需要視野的,可以通過繞後/卡樹林陰影點人來防止自己被小兵消耗,拉野控線同時保障自己發育,玩個雙頭龍也可以在兵線進塔的時候吐一口塔。總之思路就是優先保障大哥發育,對面劣勢路的人能壓就壓,壓不住和平發育也無妨,反正這種大哥都是度過對線期就可以起飛的。

第二種輔助考慮的就比較多了,一般是首先要配合大哥壓制敵方劣勢路英雄。比如劍聖冰女對單人馬,一級上去拼一波拼掉對方補給或者聖壇,第二波就可以考慮擊殺,一定要確立線上優勢才出去撿賞金F/游中等等。當然也可以先幫中路打出優勢,這種英雄一般是什麼土貓藍胖天怒這種不要臉的輔助。之所以說這種比較難,因為得知道啥時候去哪啥時候開霧哪兒該插眼啥時候補經濟補等級等等,這些情況因為陣容不同差別很大。

所以如果你想玩醬油位,不妨當LOL里的輔助打,選個鳳凰丟丟小火雞噁心一下對方,選個術士給大哥加加血,選個雙頭龍閑著沒事就一口液態火吐在對面臉上。打團看情況丟丟技能,相信我,不粘鍋的。


勸你,新人不要打輔助。先從大哥打起,讓你朋友輔助你。

其實我很反感帶新人讓他們打輔助的,這不是在帶新人,這是在給新人裝逼。「你看我多牛逼,帶你躺贏」,輸了又可以甩鍋給你,一舉兩得,簡直破費。

至於輔助的可玩性么。那可太多了。

因為低端局的天梯不會有人搶輔助的,所以你可以淡定的等他們人都選完了,再慢慢挑一個,比如這把我看對面全是物理爆發,然後我就拿了個冰龍。一個冰箱關的他們欲仙欲死,就看著一個快死的人血慢慢回上來還打不死,不是我吹牛沒冰龍這把他們得多死十幾次。這種把隊友從生死邊緣拉回來對面只能幹瞪眼的感覺真是爽到爆,非常有存在感和成就感。

當然一個好的輔助並不是丟丟技能就行的,比如做視野,拉野,線上保人,tp支援,反補,墊刀,遊走,控符,輔助要做的事太多了,新手根本記不住,也做不過來,所以我才建議你從打大哥開始,只有你自己打過大哥之後,你才會知道這個時候大哥需要輔助去做什麼,這樣你打輔助的時候才不會迷茫,不會不知道做什麼。

所以一句話,想打好輔助,先打好大哥


別人的醬油


我是那種毒瘤型醬油

說下我自己理解的醬油信條吧

1,視野,這點是根據對面來說,如果對面打的保守就插防守眼,主要排對面眼

對面打的激進就主要插眼

【但是插眼排眼不建議你全權負責】

更不要自己一個人去查危險的眼位

不要為了追求視野大而每次都插同一個眼位

一般情況下不需要寶石,需要也不是你帶,也不見得你買

2,補經濟,這點對於有強控制能力的醬油很重要

醬油的經濟來源:野區,助攻,蹭兵線,塔錢,工資

優勢對線或者壓制力強的醬油可以跟大哥交流一下臟幾個兵,出草鞋越線壓人。

劣勢拉好野,別被小兵搶了野,這是前期很重要的經濟來源。

如果對面有打野的話,可以帶上另一個醬油小夥伴開霧去試試【對於新手嚴重不建議】

中期對刷期醬油需要補經濟

以做出關鍵裝

1,k頭,那種必死的就不要k了,搶那種傷害差一點的,只要中單不在就是大哥的人頭我也不讓-_-

2,在藍量充足的情況下順手技能清野,或者危險兵線,一定要秒殺,然後跑。。。當然你大哥要是敵法這樣的你刷自己野區活該被噴。

3,某些特殊的醬油可以打遠古-_-,反正這個資源有的時候也是浪費,參考劇毒高台

那麼,毒瘤型醬油的好處在哪呢

一個字,拖延對方輸出,尤其是控制強的醬油作用更好。

舉個例子,我跳刀推推a杖的毒狗,對面分身bkb狂戰暈錘假腿帶盾的am【估計還有點存款的】,只要秒不掉我-_-我就能噁心他一輩子

醬油肥一點好處有下

1,對面大哥切你要更久

2,你能多交幾個技能

3,甚至還能活下來

4,有些特定的醬油還能反殺對面大哥

5,你方大哥輸出環境更好

醬油強的大哥強

你不肥,大哥拿頭輸出

【無節制搶刀搶塔k頭被噴了活該】

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下面是一點建議

新手應該選刷子型團隊英雄,不在乎幾號位,比如ds,nec這類,說白了,高手玩ds漂亮的拉牆可能團戰爆炸,但是新手稍加練習只要技能都給到下限也不會低,最反對新手練的就是敵法水人之類,一方面刷的不快,這點要單機自己練,一方面是輸出手法和意識差。選這種大哥真不如選個豬,幽鬼,loa之類。還是那句話,這些英雄新手玩還是會比高手差一大截,但至少下限不低的可怕。


容我毒瘤一下。。。。出門帶毒球,有錢就買點金。。。。然後就啥都有了。。。。


輔助玩多了看見玩大哥的總感覺跟自己兒子一樣可愛,好想把滿腔的愛全傾注到寶貝兒子身上。


半個月前從lol轉的dota,玩的基本都是輔助。我想從玩輔助的樂趣方面來說其可玩性。

首先,玩輔助就意味著不用認真的補刀,對於 一個懶人來說,沒有什麼比這更令人愜意得了。而我則是個插眼狂魔,開局中路插,遊走前優勢路插,後期基本有眼就買,根據局勢做進攻或防守眼,遊戲優勢的時候,我會花很多錢買真言去找對面的假眼,雖然支出和回報不成比例,但每當排掉對面一個眼時,都會有巨大的成就感。

就像另一位答主所說,輔助更適合性格沉穩的人去玩。我曾經玩過一次煉金,出了飛鞋後,根本不敢飛出去帶線,又怕被抓,又怕cd沒好參不了團。相反我很喜歡玩輔助時給團隊做貢獻的感覺,前期幫大哥拉野控線,屯野,gank,中期時把地圖沒個角落點亮無死角,這種穩中求健的感覺很讓我愉♂悅。

c位大哥逆轉局勢,是理所應當,而用一名輔助改變戰局,卻會讓人充滿成就感。我記得有一次,吹對手+舉對手+推jugg(自家)+微光jugg躲過塔的致命一擊,一氣呵成,救下大哥劍聖。

玩了半年dota,最喜歡的輔助也是拉比克,可以算是信仰了。無疑對我來說玩其他位置遠沒有玩輔助有樂趣,有可玩性。


新手玩醬油可能的確沒什麼可玩性吧…特別是那些不太能gank、跟隊友打配合拿人頭的。

有人說醬油是指那些一點資源都不佔的,或者一點需求都沒的…那神牛肯定不算醬油啊。我這裡就把題主說的醬油當作輔助的意思咯。說個題外話,題主,神牛也可以當大哥打啊!

新手的話,玩一玩容易拿人頭的carry和輔助會比較有意思吧。跟朋友開黑打配合,就是干,會很爽,也容易熟悉地圖和套路。

特別如果是跟朋友一起打路人,強度不大的話,就什麼都玩一玩。手熟之後再看看自己適合玩哪個位置或者哪些英雄。這樣才能進步和體會到遊戲樂趣吧!

以前有個lol轉do2的朋友,打C挺不錯的,刷得起來也會打架。但是他就不太會玩醬油的,玩了就覺得廢人一個。所以新手也不要一味從醬油玩起啊。

況且職業級的醬油是很難玩的。感覺就是,如果你不會玩大哥,也就不知道怎麼保大哥。同理,你要去騷擾、gank、帶節奏,也得熟悉那些你要針對的位置/英雄。

非說醬油的可玩性,還是在競技比賽中可玩性比較大吧,畢竟有戰術和隊友配合。

路人的話除非開黑,否則像比賽中醬油的玩法,真的是會玩廢掉。

看到一個答案說出點金的,笑,雖然毒瘤了點,但我挺同意的。以前do1的班子,經常就有毒瘤玩點金電錘的輔助;我自己就喜歡玩點金大根。哈哈哈。該買雞買雞,該買眼買眼。靠gank打團發家。儘力保一保大哥,但也別讓自己委屈到一點遊戲樂趣都體會不到啊。

Do2現在情況我不太了解,畢竟很久沒玩了,感覺對新手可能沒那麼友好?我最初打Do1的時候,環境對新手還算不錯的。然而那時被朋友告訴某幾個英雄特別難玩,跟他們玩的時候也沒機會拿;後來會玩了,知道自己的水平,為了不坑隊友,就從來不會選它們,導致直到最後,也只是自己打AI的時候才狂玩那幾個英雄。

我覺得這樣挺遺憾的。玩遊戲還要畏畏縮縮就失去意義了。就算是要打比賽,英雄池夠深才叫真實力。所以想玩這個遊戲的話的話,就算被噴也要多試試才行啊!


沒錢是因為.你沒買點金手.我玩輔助正常套路,包雞包鳥,上下河道個一個眼,消了再補,有隱身帶粉.然後存錢買點金,關鍵在於不死,團戰站最後,野區只打安全野,沒血就回家,有了點金就有裝備了.打不過大哥很正常,要是一個五號位隨便單殺對面大哥才叫奇怪.吹風,推推,微光,綠杖,羊刀,加上自身技能,團戰不死並且控制住對面大哥基本就贏定了.


玩拉比克吧,線上點點人,帶本tp隨時救隊友。最重要的是,團戰聲音無限大。就是打團的時候毒瘤點,別人能開團就別人開團,沒跳刀吹風推推微光綠杖的時候能不先手就別先手。

最重要是,就算你整局瞎雞兒逛街,視野被爆,被當提款機也沒事。只要團戰能偷一手好大,成就感無限大!

隊友能忘記你前面任何吃屎一般的操作,來瘋狂吹你這一波。

最最重要的是,你能在隊友打技不如人甘拜下風的時候打一句:感謝 8臉老鐵送的一波大,來雙擊666


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