柬埔寨人怎麼看待越南?


討厭咯,17、18世紀被稱為柬埔寨的「黑暗時期」,由於自身內亂和暹羅、越南的崛起,柬埔寨等同於亡國,大部分國土被暹羅、越南瓜分。由於今天的湄公河三角洲在歷史上屬於柬埔寨(史稱水真臘,下高棉),故而柬埔寨人民普遍存在對當地的領土要求,且前不久柬越邊界還出現軍事對峙,柬埔寨防長隨後即訪問了北京,具體我粘貼如下

……幾個世紀以來,越南擴張主義的一個顯著特徵就是它是完完全全由官方策劃和民眾自發意識交織的結果。為了維護其不斷推進的南方漫長的邊境線,越南人採用了軍事屯田的方式,這些開荒種植的農民也隨時準備服從軍事需要。同時,越南的殖民擴張行動也給了那些流浪漢一條出路,以前這些底層的貧民在控制嚴密的越南農業社會中無立足之地。儘管越南法律對人口控制得很嚴,不允許國內的民眾隨意流動,但這一緩慢而穩步的南遷運動仍隨著汩汩人流被推向高潮,這股南遷的人流在越南的擴張中發揮了非常重要的角色。到17世紀早期,越南再也難抑擴張的慾望,勢力發展到湄公河三角洲地區,並將觸角延伸到了邊界之外國力漸弱的柬埔寨。

與吳哥帝國的輝煌時代相比,17世紀的柬埔寨國力日削,而從湄南河谷發跡的泰國則國力日盛,一度曾囊括了從前在吳哥王朝控制下的一些領土。當越南入侵湄公河三角洲時,柬埔寨便不得不面臨來自東部和西部雙面夾擊的威脅。於是,柬埔寨王吉·哲塔二世(1618~1628在位)為了避免兩面作戰,減輕泰國對柬埔寨的威脅,決定迎娶一位頗有背景的越南公主為妻。這場政治婚姻的代價就是吉·哲塔二世同意讓越南人向柬埔寨商貿繁榮的普利安哥進行移民。普利安哥即後來的西貢,如今更以「胡志明市」聞名天下。

不過,柬埔寨的噩夢才剛剛開始。因為柬埔寨國力長期萎靡不振,越南人的殖民勢力在湄公河三角洲迅速擴張,普利安哥也逐漸變成越南人的城市。越南的農民和漁夫在附近人煙稀少的郊外建立他們自己的村莊,而越南的邊境線也逐漸向南部和西部推移拓展。越南人的這些擴張活動最主要的阻力來自於一息尚存的柬埔寨王國,或者更確切地說,是那些世世代代居住在湄公河一帶的柬埔寨民眾。17、18世紀的柬埔寨王廷簡直就是改朝換代的舞台和陰謀詭計廝殺的戰場,而這種混亂正是泰國和越南求之不得並樂觀其亂的,如果不是由於這兩個國家有其他的當務之急需要解決,柬埔寨早已成為他們的口中之食。在18世紀,泰國的主要精力都用來對付來自西鄰緬甸的挑戰,而越南也沒閑著,1620年~1674年和1773年~1802年,越南國內發生了兩次內戰。這些事情牽制了泰國、越南對柬埔寨的侵略。

這些政治因素固然是減緩越南對柬埔寨領土擴張的重要原因,然而同樣重要的是湄公河三角洲的自然地形。18世紀,湄公河流域巨大的農業潛質尚未發揮出來,而後來盛產稻穀的萬里良田在當時還被一片片稀濕的沼澤所覆蓋。即便到了1802年,阮朝統一了越南,湄公河流域大部分地區仍是窮鄉僻壤,即使到了1859年法國入侵的時候也依然如此。儘管這一地區居民不多,但湄公河三角洲卻仍是法國殖民統治伊始之處。在19世紀晚期的印度支那政治區劃圖上可以看到,越南南部和西南部的邊界線那時已經非常接近這一地區了。到了19世紀50年代晚期,居住在湄公河流域的柬埔寨居民已經被越來越多的越南人所包圍。

越南擴張地圖

得虧了法國人搞得印度支那,不僅使得柬埔寨和寮國復國,還進一步向暹羅索還了大量領土,

泰國割地圖

……法國殖民者入侵越南南部,以及後來對整個印支地區一系列的侵略活動結束了越南的領土擴張運動。大敵當前的形勢迫使越南和柬埔寨在邊境線上略有調整,這些調整是建立在柬埔寨讓步的基礎上的。站在這個歷史的轉折點上,我們可以假設:如果法國沒有對印支地區進行殖民入侵,那麼柬埔寨未來的命運雖說不一定,但很有可能在兩個更為強大的領國的夾擊中走向滅亡。

歷史朝著另一個方向發展了,柬埔寨國存續了下來,並在法國的操縱下於19世紀末20世紀初擴張了領土。1907年,作為法國的保護國,柬埔寨重新奪回了早已落入泰國手中一個多世紀的兩個西部大省。在法國殖民者統治時期,柬埔寨憑藉法國人的勢力拓展了領土的範圍,並保持了國土的完整性,但越南對柬埔寨土地的蠶食仍在繼續。要理解這一現象的原委,就有必要了解一些法國入侵印支地區的政策和動機,以及法國人到此之後那些決定他們行為的動因。

統治柬埔寨其實一開始並不在法國的東方侵略計劃之內,當時法國的確考慮過這個弱小國家對法國殖民帝國的意義,但對當時的法國而言,在印度支那的當務之急卻是搞定越南。而搞定越南也並非是法國的最終目標,法帝國主義者將眼光放到了更遠的戰場--中國,對越南的入侵不過是為入侵中國打開一條通道罷了。不過,當時這個想法還非常模糊,法國侵略者對如何打開這條通道尚未形成清晰的概念。直到法國政府開始考慮將湄公河作為與中國貿易的可行之路,而又覺得英國控制下的泰國可能成為障礙的時候,控制柬埔寨的政策才為法國政府所認可。

到了1864年,柬埔寨徹底淪為法國的保護國,但是在法國探險隊於1866年~1868年對湄公河流域考察後,才發現要想由這一河道打通去往中國西南部的道路是多麼不切實際,除了個別迷戀吳哥窟遺迹的人之外,絕大多數法國政客都對推進工商業感到絕望。柬埔寨也因此而被蔑視為「冥冥中註定要消亡的民族」,看上去好像柬埔寨發展經濟的能力和必要條件一點都沒有。持此觀點的法國政客們這才把目光轉向越南,在越南投入更多人力物力,發展經濟。

19世紀八九十年代,法國政府在歷史上寫下了他們冷血計劃的又一頁。法國在柬埔寨保留「土人政府」,但控制了全部軍隊和警察,經濟命脈也完全掌握在法國人手中,他們剝削柬埔寨人民,掠奪柬埔寨財富。法國人實施的政策足可以使柬埔寨從政治版圖上消失,但這絕對是他們三思之後的有意為之。社會達爾文主義是主導法國19世紀末殖民思想的圭臬。一個工業化的先進民族的出現就意味著另一個落後民族的消亡,這就是社會達爾文主義所主張的進化論的「真理」。

居住在柬埔寨的越南人受到當地人的憎恨,因為他們的國家在歷史上扮演了一個對弱小民族進行侵略和威脅的不光彩的角色。


不請自來。

有的答案中覺得,越南軍隊進入柬埔寨協助結果了紅色高棉的恐怖政權,柬埔寨人就會對越南人感恩戴德。其實柬埔寨人對越南人的態度,是討厭遠遠大於感激的

目前最高票的答主wuli歐巴桑從歷史的角度做了分析,十分精彩;我想我們還可以從一些細節切入,來談談柬埔寨人怎麼看待越南人。

柬埔寨人習慣於把中國人稱為「」,據當地人介紹,「」是由潮汕話音譯而成,沒有什麼特別的褒貶;但是柬埔寨人習慣於把越南人稱為「佣」(Yuon),這個詞就不太友好了。

「佣」是什麼意思?

它意指「
強盜

2014年2月15日,金邊市棉吉區一位30歲柬埔寨越裔被柬埔寨人打死,案發現場圍滿了越南人和柬埔寨人,隨後雙方爆發群體衝突。在群架現場,柬埔寨人高喊「Yuon
were fighting Khmer」,(
越南強盜在打高棉人),隨後四處湧來的柬埔寨人把越南人團團包圍。

在這場鬥毆中,名叫萬池恩(Van Chien』s)的柬埔寨越籍人被打死,其妻說,萬池恩出生在柬埔寨,講一口流利的高棉語,卻依然因為是越南人而被打死。

能夠看出,柬埔寨人對於越南人的情感,絕非所謂的「友好」和「感激」。即使在柬埔寨生活了很多年會說一口流利的柬埔寨語,但因為是越南人,所以在鬥毆中激起了當地人的極大憤怒。此類事件屢見不鮮,從一定程度上可以看出柬埔寨人和越南人之間的糾葛,歷史上越南曾侵佔了柬埔寨領土並殺害過很多柬埔寨人,柬埔寨人對越南人並不喜愛。

而目前的柬埔寨總理洪森,在赤柬政權後期曾投靠越南,並帶領越南軍隊打回了柬埔寨。因為和越南的這一段蜜月期,加上對於越南總是態度曖昧,使得洪森一度被當地人蔑稱為「越南的傀儡」,這是他難以抹去的「黑歷史」。於是到大選前期拉選票的時候,洪森就要不斷搞事情,通過與越南劃清界限來獲取更多民意支持。

今年7月31日晚間9點20分,一位名叫范德顯(Ph?m ??c Hi?n)的越南網友在柬埔寨總理洪森的facebook狀態下發布評論:洪森先生,你背叛了越南。

3小時後,洪森親自回復了這位名叫范德顯(Ph?m ??c Hi?n)的網友:請問越南是我的爸爸?還是我的國王?既然越南不是我的老闆上司,我談何效忠?我所效忠的是高棉民族。

柬埔寨人對於總理洪森的「硬氣表態」十分買賬,不到一天的時間,洪森的這條斥責越南網友的facebook就獲得了1.2萬個贊和無數網友的瘋狂轉發。

柬埔寨網友評論,

「我等總理說這句話好久了」,

「我無法容忍越南人的張狂言論,任何人都應當尊重他國的領導人」。

當地民眾對於洪森「越南不是我爸爸」言論的態度,能夠在一定程度上體現出他們對於越南是個怎樣的看法。今年是柬埔寨的鄉選年,撇清和越南人的關係是洪森的重要戰略,這不僅表現在語言上不斷「表態」,還表現在對於越南人在政策上的收緊(雖然是小打小鬧)。柬埔寨國內有大量的越南非法移民,洪森政府便強硬遣返越南人,以便贏得民眾的支持。

據吳哥新聞網報道,移民總署28日證實,當天中午11時,移民總署已把各地收集到的77名越南非法移民從柴楨省巴域市國際口岸遣返回越南。

移民總署執法和調查司司長翁海西拉表示,這些被逐出柬國境的越南移民在柬埔寨沒有合法的居留證件,他們在柬埔寨非法勞務多年,移民總署執行《移民法》將他們逐出國境,但驅逐行為都是以人道的原則進行,柬方也提前通知越方,於上述時間在巴域市關口接收他們的人民。

隨意翻閱今年6月、7月、8月柬埔寨當地的一些新聞網站例如《和平島報》、《高棉時報》,大量的新聞都是非法移民柬埔寨的越南人被捕並遣返回國的信息。

更有甚者,跑到越南使館前示威,要求越南停止對柬埔寨的「領土侵犯」,成為了柬埔寨青年黨的重要政治訴求。

8月29日,柬埔寨青年黨主席向越南大使館方面遞交請願書,並表示,「如果使館方面不在30天之內作出回應,柬埔寨青年黨將組織愛國者在使館前示威抗議。」

柬埔寨青年黨遞交的請願書具體內容包括: 1、越南政府必須公開發表聲明,承諾停止對柬埔寨領土完整的侵犯; 2、越南在柬邊境禁區內建造的建築與開挖的池塘,必須無條件拆除; 3、越南政府必須立即停止對於生活在邊境地區的高棉人民的暴力行為。

柬埔寨青年黨成立於2016年,也就是今年年初,這個黨的影響力也是不好直說,不過他們在越南使館前的種種的確引起了很大的關注,令人懷疑其中有迎合民眾情緒的成分在,也可以從一個側面看出柬埔寨人對越南人的態度。


說什麼解放日的,(福利在最後)說什麼歡迎越南的...自己根本就沒有去過柬埔寨......本老司機要來已正視聽。

柬埔寨人對越南人咬牙切齒,特別是青年知識分子一代。柬埔寨歷史上跟越南就是世仇,現在跟越南還有領土糾紛。暹粒的當地人曾經跟我說越南人要來搶他們的吳哥窟,還說吳哥窟的門票都是越南人收走了…………我沒有考證過事實真偽,但是柬埔寨人對越南人的態度一目了然。

1.7日是柬埔寨的一個節日被他們自己稱為:victorv Over the Genocide Day(大屠殺逾越日),跟什麼解放日沒一毛錢關係。

最後柬埔寨人很好(比越南人淳樸多了,只是海關太腐敗),柬埔寨很美,希望這個國家能早點好起來。

在吳哥窟拍的

被抹亮的大咪咪


一些答案和評論說越南把柬埔寨從紅色高棉解放出來,所以不會去糾結幾百年前侵犯大片土地的事。實在是too young。

就算是天大的恩情又怎麼樣?都已經把你解放出來了,繼續感恩戴德對你有好處嗎?朝鮮越南對中國感恩戴德嗎?

現在的中國人是感謝蘇聯幫助TG打倒了腐朽無能的民國,手把手教你工業化,還是憎恨沙俄在一百多年前侵佔了我(man)國(qing)大片的領土?連TG自己出版的地圖上布拉迪沃斯托克,哈巴羅夫斯克等地後面還標著海參崴,伯力這些中文名,去年還把愛輝改回了璦琿。你們網上又是怎麼罵人黃俄的都忘了?


2016年12月越柬埔聯合聲明:柬方對越南歷代領導和人民向柬埔寨在過去和當今所提供的巨大支持和幫助深表謝意,並重申柬埔寨人民將始終銘記越南志願軍戰士們1979年為將柬埔寨人民從紅色高棉種族滅絕制度解放出來所提供的幫助。


去柬埔寨旅遊時, 當地導遊提到紅色高棉, 說是越南人過來救了他們, 感激的語氣.


吳哥就是越南古代洗劫的,共產黨在昆明革命種子輸出計劃記錄柬埔寨和越南革命者經常打架,對國際共產主義毫無興趣,胡志明成立法國殖民地共產黨,柬埔寨第一個抗議成立柬埔寨共產黨。柬埔寨甚至要中國坐直升飛機飛有爭議地區,在報紙宣傳宗主國支持越南對當地主權,表明邀請陳毅去魚塘釣魚,其實打算宣傳魚塘地區屬於柬埔寨,周恩來得知後大怒。越南企圖統一柬埔寨,威脅中國所以襲擊越南


生活在柬埔寨,用我認識的柬埔寨朋友的一句話來說,就是,"不要吃越南的東西,有毒。"很多人是相當討厭越南的


這個月剛去過柬埔寨,問過柬埔寨當地導遊這個問題,他的回答很簡單:就像中國人看日本人一樣!


不少柬埔寨人是沒什麼看法的。畢竟戰爭已經過了很多年了。

至於有看法的,至少我所見到的絕大部分人是視越南人為解放者。柬埔寨人有時過節掛出來的竹編五角星據說就是來自越南旗幟。

初中在吐司廉紀念館和當年整個監獄的7個倖存者之一Chum May先生合影。


看過大明的旅行,裡面的柬埔寨人對越南主要的看法就是侵佔了他們的領土,泰國也佔了他們的地。


作為在柬埔寨生活過很多年的本人,也問過很多柬埔寨人這個問題。大多數人的反應就是厭惡。在柬埔寨很多城市,越南人有自己的聚集區,本地人路過的時候都嗤之以鼻。偷盜搶劫之類的事情發生的話,大部分人的第一反應就是,肯定是越南人乾的!


一般感激比較多,畢竟沒有越南軍隊進來,紅色高棉不知道還要死多少人。


睡前看到這個問題,馬上問身邊的柬埔寨朋友。回答:不喜歡,討厭越南,跟柬埔寨有仇。臟,語言又難聽。另外都說中國人和泰國人說話聲音大,越南人說話聲音更大,吵。

不是我語無倫次,上面是他的原話,我感覺他有點語無倫次了。

這位朋友,九四年生人。


說實在的,很多人都是建立在國內媒體隊伍,國內固有的政治思維歷史教育去看柬埔寨人對於越南人的看法。


越南人79年一月七號打進金邊,這天被定為柬埔寨的解放日. 你說柬埔寨人是怎麼看待越南人的?


皇軍侵略民國的時候還說蔣介石勾結蘇聯來著呢

呵哈哈哈哈哈哈哈~


為什麼不去柬埔寨版的知乎提問?


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