最近在看《毛澤東傳》,裡面有提到毛澤東曾經的一個理想政府是「孫中山任總統,康有為任總理,梁啟超任外交部長」。這樣的政府最主要的問題是什麼呢?

【美】羅斯·特里爾 著(Ross Terrill)胡為雄 鄭玉臣 譯 中國人民大學出版社


毛那時才17歲,剛從老家來長沙,第一次認識外面的世界。 就好比現在的初中生剛接觸微博,看到了很多先進的「新思想」,非常激動,要讓袁裕來當總統,崔永元當總理一樣。

中二時期的幾句臆語,不值深究。


20130109 原答案:

看了很多答案,只是覺得很多人對這本書、這個事情並不了解,就開始各種調皮了。可見大家對老毛的各種偏見。老毛提這個「不切實際」的想法時不過二十齣頭,還是師範學校學生,如@伍婷婷所說,這裡最主要的是年輕人的浪漫氣息與理想主義,初出茅廬的不成熟。

其它很多人的答案都走偏了。原來你們都是這麼看人的。事實是什麼都不看,成見就先走前面了。

20160301 更新:

感謝古青指出錯誤,我特地翻開書查閱了具體時間。辛亥革命前夕,毛初到省城,深受民盟報刊《民立報》影響,響應時代潮流,他第一次發表了自己的政治見解。他既然翻開書了,那我就補全上下文:

1910年,毛澤東離開家鄉的私塾,來到湖南湘鄉 縣裡東山高等小學堂讀書。

除了學校的全部課程外,他還讀了兩種很重要的著作。文表兄借給他幾本梁啟超主編的《新民叢報》。梁是當時很著名的政論作家。還有康有為撰寫的《戊戌變法》,這是改革高潮的最後宣言書,康是那次運動中卓越的思想家。這是毛澤東第一次接觸嚴謹的政治思想。

1911年9月,毛澤東來到長沙,湘鄉駐省中學讀書。年未滿18歲

毛澤東在這裡第一次看到了報紙。在這之前,他只知道印刷品是了解歷史的窗口,可是報紙上講的都是當今發生的事件啊!

《民立報》是孫中山鼓吹民族主義的喉舌。毛澤東從這份豎排版的報紙凌亂的欄目中看到了廣州起義失敗的消息。起義是由一位湖南籍革命者黃興領導的。他回憶說:「我深為這個故事所感動,並且還發現《民立報》充滿了激動人心的內容。」

毛澤東受到了鼓舞,自己寫了一篇文章。「這是我第一次發表政見,可是這個政見卻有些糊塗。」毛澤東在回憶他那篇貼在校門口牆壁上的充滿激情的文章時說。他主張新政府應由維新派和革命派組成,孫中山當總統,康有為任總理,梁啟超任外交部長。(這和一個20世紀末的美國青年出於統一的熱情呼籲美國政府應由傑克·凱姆當總統,奧普若·溫弗瑞為副總統,Al·戈爾為國務卿一樣天真。)

1911年10月,毛澤東響應辛亥革命,投筆從戎加入湖南新軍。

一個革命黨的宣傳家來到學校向學生髮表演說,承諾要開創一個新時代。毛澤東聽後非常激動,他決定「參加革命」。他花了五天的時間來規劃自己的生涯,之後參加了湖南革命軍(即新軍)。

毛澤東在長沙每月的餉銀是七塊大洋,兩塊用於伙食,其餘大部分都用來買報紙。毛澤東看報紙時全神貫注,將其奉為至寶。他買的都是些左翼報紙;媒體是一種信息來源,因為報紙是中國政治生活中一種嶄新的工具。

在《湘漢新聞》上,毛澤東看到曾留學日本的一位湖南人創立了一個「社會主義」黨,其他的文章也大談「社會主義」是一種重新組織社會的新思想。這是毛澤東第一次接觸到「社會主義」這個詞。

那時所謂的社會主義是指帶有集體主義色彩的社會改革,馬克思主義還沒有在東方地平線上出現。士兵毛澤東卻深為所動,他熱情洋溢地寫信給以前的同學,向他們介紹社會主義這個頗有吸引力的概念,可是只有一位同學回信。

完。


「在長沙,我第一次看到報紙——《民力報》,那是一份民族革命的報紙,刊載著一個名叫黃興的湖南人領導的廣州反清起義和七十二烈士殉難的消息。我深受這篇報道的感動,發現《民力報》充滿了激動人心的材料。這份報紙是于右任主編的,他後來成為國民黨的一個有名的領導人。這個時候,我也聽說了孫中山這個人和同盟會的綱領。當時全國處於第一次革命的前夜。我激動之下寫了一篇文章貼在學堂的牆上。這是我第一次發表政見,思想還有些糊塗。我還沒有放棄我對康有為、梁啟超的欽佩。我並不清楚他們之間的差別。所以我在文章里提出,把孫中山從日本請回來當新政府的總統,康有為當國務總理,梁啟超當外交部長!」(《西行漫記》)

這是斯諾採訪時太祖的說法,雖然這不是史書,但這種細節問題完全可以作為參考。


這只不過是因為當時毛澤東還年青,尚還有年輕人的浪漫主義和理想主義,另外他身為半個讀書人的腐氣罷了

隨著他政治生活閱歷的豐富,他很快意識到那不過是一個空中樓閣。

至於這樣的政府好壞,我贊成前面@笑道人的意見


1929年踩著肩膀死光。

(孫25年逝世,康27年,梁29年。)

說些現實主義的話:

康有為一生致力於復孔和復辟。以其為總理,經學之治不外乎獨尊儒術的一套。君主立憲尚可,民主民治很難。(雖有開民智、興公學新學的政治主張,根骨里卻不外是老一套)

何況總理這個職務,是務實中的務實。

康有為一生,縱觀建言革新,屬一代之新風,但未見有務實二字作為。

孫中山做總統,最大的問題是攤子太大——一生許諾過多,難以一一兌現。


任何人的思想都有相對不成熟的階段。

毛澤東·的·思想並不是天然固化的,它的「完善」也非一朝一夕之功(使之成為「毛澤東思想」尤其需要宣傳機器的運作)。

回到正題,這樣的政府,最大的問題,正如 @笑道人 所言——說的多做的少


毛的思想也是有成長軌跡的,他早年還支持過無政府主義,還支持過湖南獨立。那時候的他還是個穿長衫的,屬於自我認定為精英分子。但是應該在26到28歲之間,毛應該就成熟了自己的思想和人生三觀,自我定位為穿短衫的,從俯視工農大眾到了平視甚至仰視他們。

任志剛有本書叫,把這個轉變歷程寫的很清楚。


當然是民族資產階級的軟弱性……


和足球籃球的歷史最佳陣容一個道理。

對現實沒有幫助。要過的好,做的好,就要面對現實,改變現在,總沉浸在歷史的虛榮裡面沒有意義。


這個說明軍委主席還得毛主席。


毛澤東曾聽信過忽悠,認為生產肥皂對中華大有用處,差一點開了肥皂廠。

不過這個組合在當時也全都是精英,孫中山革命派,康有為保皇派,各自成立兩個黨互相拆台的話不就具備了西方民主憲政的雛形嗎。


人不中二枉少年


中央已經決定了。

可惜你們都死了。


最近正在看《毛澤東傳》,既然題主也是在看《毛澤東傳》,何不把後面幾句話也打出來?

——

原文:

毛澤東有生第一次見到一份報紙。他已經知道,印刷品是打開歷史的一扇窗戶。

但在這裡,報刊講的是時事!

《民立報》是孫中山領導的民族主義運動的喉舌。毛澤東在該報豎排版擠得滿滿的欄目中,讀到了在廣州發生的一起不成功起義的消息。這次起義由湖南人黃興領導。

毛澤東回憶說:「我深為這篇報道所感動,發現《民立報》充滿了激動人心的材料。」在該報的激勵下,毛澤東自己也寫了一篇文章。關於這篇充滿熱望的文章,毛澤東說:「這是我第一次發表政見,思想還有些糊塗。」當時他還把這篇文章貼在了學校的牆上。他在文章中建議組織一個半改良半革命的新政府,由孫中山任總統,康有為任總理,梁啟超任外交部長!

(這和20世紀90年代晚期的一個美國青年出於國家團結的熱情,建議組成由傑克·肯普任總統、奧普拉·溫弗瑞為副總統和阿爾·戈爾任國務卿的政府一樣天真。

英雄豪傑仍然是17歲的毛澤東關注的焦點。但君主已經不在他的英雄清單上。毛澤東成為學校里第一批剪掉辮子的學生,這是一次激進的行動。隨後他和另一個一同造反的同學追查到另外10個同學,他們本來也簽署了「剪辮子協議」,但在最後一刻退卻了。他們兩個強行對那些同學的辮子施以剪刑,從而又為反清事業收穫了10條辮子。

——

關於那個有趣的比喻。

阿爾戈爾於1993年1月20日起正式成為美國副總統。參加過美國總統大選,和柯林頓競爭過。

傑克·肯普 (Jack French Kemp,1935年7月13日 – 2009年5月2日) ,美國政治人物,曾任紐約州眾議員、美國住房及城市發展部部長,1996年曾任鮑勃·杜爾參加美國總統大選的副總統搭檔。

奧普拉·溫弗瑞(Oprah Winfrey),1954年1月29日出生於密西西比州科修斯科,美國演員,製片,主持人。

是當今世界上最具影響力的婦女之一,她的成就是多方面的:通過控股哈普娛樂集團的股份,掌握了超過10億美元的個人財富;主持的電視談話節目《奧普拉脫口秀》,平均每周吸引3300萬名觀眾,並連續16年排在同類節目的首位;2009年11月20日,據國外媒體報道,在播出了23年之後,脫口秀女王奧普拉·溫弗瑞的節目《奧普拉脫口秀》於2011年9月9日結束。至今唯一作品《我堅信》由黑天鵝圖書2015年5月引進。

奧普拉就比較具有嘲諷意味,另兩個人好像真的有實力當總統啊,這個作者的比喻似乎不大對。

——

古青的比喻和這個作者的比喻很相似。

——


會成為府院關係最差的一屆政府吧。。。不過老百姓最喜歡的就是權力制衡啊,不要一家獨大,挺符合「小政府,大國民」和「弱中央、強地方」的構想。其實所謂對地方割據的批判大多都是後人對歷史的解釋,從當時人的思想看,地方自治、中央制衡是代表進步的象徵,夠地道的美式民主吧。


很多人。別說17歲。就算70歲都還沒聽過康有為梁啟超這兩個名字。年輕時。總不免認識不夠全面。算不上是錯。


這是理想中的南粵國政府吧?


毛也曾經這麼naive阿…


每個人都有一個思想過渡期,主席也不例外。可是從他後面通過一生實踐得出的理論,解決了人與人的關係、文化的完善(紅色文化)、國際地位問題等等,一直到幾十年後我們又重新燃起的毛澤東思想熱,就看出了主席在人民心中的地位以及在歷史發展中的作用。

@前面幾位的高瀏覽量大神固然說的沒錯,可是似乎把主席看做是一個國家創業者的角色符號(孫中山、袁世凱之類的)來看待主席的,這種效應會不會將主席迷信化從而不能真正和客觀的看待主席的一生。

個人想法而已,有語病之處或思想怪咖之處勿噴。。。。。


任何人都有中二期


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