如何看待國產大型貨運無人機 AT200 完成首飛?


謝邀,只有我一個人覺得它有點丑的可愛嘛,不過航程和升限民用來講很不錯的了,有大神貼出了原型機是Pacific P750

說到這想起來最近還有幾款類似的無人機:

比如這款帆美航空的FM15,應該是改裝自運5-B,但是看到了更多的安2MS的影子,而實際上運5就是仿製安2的,說到底殊途同歸。

此為運5

此為安2MS

另一款則是SF新出的無人機,似乎是兩棲的,這對通航機場不多的中國來說無疑是很好的解決辦法,湖泊甚至水庫就可以起降,當然長三角這種水系發達的地方會更美滋滋,包郵區還是好啊~

有消息稱這款無人機和優偉斯U650極為相似,但是第一反應還是ICON A5啊,畢竟心心念念了好多年的兩棲飛機,經常幻想著日後財富自由了就帶著女友飛這個小飛機,而且ICON A5機翼還是可摺疊的,售價較同類型飛機來講還很便宜…

emmmmm果不其然跑題了…

此為優偉斯U650

此為ICON A5


意味著低空空域開放的到來。

低空空域開放就是從蒲城機場開始的表演。再一次在這兒試飛,這是從下向上倒逼政策改良。

意味著熱錢湧進快遞產業的必然

無人機快遞技術層面的實現,意味著一個以萬億為單位的新產業的誕生。越來越多的地區可以體驗到當日到達。

意味著反無人機產業化的號角

大疆之類的四旋翼實際載荷和續航的短暫並不會帶來極大的危害,但1.5噸價格的無人機,可以威脅到絕大多數的政府機構了。


#數據引用中新網公開報道,我不對其負責只想說一個字:6

這項技術如果投入使用,將會對物流業產生巨大促進,但high點不在這,有個東西我眼饞了好多年—美軍能在航母上自動起降的無人機,無人化和智能化是趨勢所在,感覺天天在盼我們某天有類似技術。

看了問題,發現沒有我最感興趣的數據,查了報道,AT200能夠在 200米距離 內實現 自動 起降(不知道命名是不是根據這個200米),暫不提航母起降,200米跑道其實要求很低了,從載重看應該也不會對跑道質量要求太高,也就是戰時我們可以靠這個東西在絕大部分地區進行噸位級物資無人運輸。

想想都爽,讓我自己再YY一會。


扯一波?

——

貨運無人機近幾年一直都很火,特別是在解決最後十公里的問題上展現出了很強的吸睛能力。

但是在低基礎建設大居住間距低人口密度區域怎麼樣呢?江浙滬隔夜到達的新常態能否惠及更多地區的顧客?

很顯然,這種遇水架橋遇山也架橋的解決方案不適合大部分國家。

物流公司提出的「終極解決辦法」便是這樣。

通過小型貨運機場實現三四級城市間的點對點投遞,而不需要現在這樣來回倒區域樞紐機場——呃,類似高鐵。

至於無人機操縱員什麼的,目前都在追求高智能化低人工干預,一個操縱員能夠同時監控多架無人機。

——

未來的無人物流會怎麼樣?

利用幹線大型貨運無人機、支線貨運無人機、終端貨運無人機的三級無人機運輸體系和三級無人倉儲系統,能夠構建出一個隔夜到貨的新未來么?

我們拭目以待。


謝邀

個人觀點:好事情。

從技術層面和非技術層面分析。

1.技術層面

飛控技術,飛行器設計性能等等,這些具體內容的評估沒有辦法實現。以前我覺得從產品參數能看出東西來,只能說那時候太幼稚了。這絕對不是對國內產品的批評,國內外都一樣。看到某個公司,某個國家的無人機產品有著怎樣的參數,有著怎樣的性能,先別下結論,看看該國家是否有該行業產品的相關國標,如果沒有國家承認的標準化文件,那都是不靠譜的(扯淡)。比如你說抗幾級風,是怎麼測試的?測試環境如何?必須滿足哪些國標下的專門實驗?這些都需要確認後才能在同一、規範、權威的標準下進行考量。

除此之外還有多旋翼,農用無人機的相關表准

我國今年有一個指南,三年內(印象中)要建立國標,當下可以參考深圳這兩年出台的一些行業表准,但權威性和詳細性肯定不能與國標相比。

但是從另外一個角度,假如AT200真的在一定條件和範圍內實現了新聞中相關數據的多次(雖然說是首飛,但測試不可能就只一次吧)完整測試,起碼說明該無人機系統——飛行器,飛行功能,自動控制功能,硬體系統(動力部分、導航硬體、機械系統、電子系統等等)……已經成為一個完整的、能夠勝任基本工作的平台。而這是非常有意義的。

真實的無人機系統不是電腦模擬,所有環境都是我們建立好的,並且非常理想。無人機是一套在真實環境中,按照專門任務規範設計的硬體、軟體系統。因此這樣一套可以實現任務要求的完整無人機系統包含著巨大的技術意義和價值,至少可以作為日後開發的有效積累和測試平台。

比如今年微軟幾個員工(Jim Piavis、Rick Rogahn等人)在內華達州霍桑的小型機場測試的「無限滑翔機」無人機系統,他們的模擬很漂亮,但飛行中所有的問題都來自真實硬體(電調,電池等)、環境(磁化微塵顆粒等)等,而且那個無人機的真正意義(他們自己的原話):在於可以在日後進一步測試一些AI演算法。

前提是:「AT200真的在一定條件和範圍內實現了新聞中相關數據的多次完整測試」。我絕對不是質疑AT200科研工作者的嚴謹性,只是表明這個前提是上面結論成立的必要條件。

2.非技術層面

飛行器不止是技術行業,也是制度、法律領域必須關注和參與的行業。

制度上,如果這麼多科研所(肯定不是一家)共同推動這個項目,也許對無人機在國內民航領域的應用可以起到制度、管理等方面的推動。這是非常非常有意義的事情,當然民航部門的朋友們要辛苦了。

另外對於我們這些無人機從業者而言,無論是企業,還是研究機構、高校、個人,在法律允許範圍內,進行無人機行業的實踐,我個人都覺得是大大的好事情。這意味著有更多人可以熟悉這些工程技術,也意味著該行業從業人員有了更多的實踐、就業機會,這對於我們都是好事。

因此,「如何看待……」,高興,鼓勵,有理有據的批評......。更歡迎大家對這個領域感興趣,願意投入時間和精力來了解機器人、飛行器、自動化的相關技術。


===============2017.12.06新編輯==============

劉強東在視頻的2:30里親口說出了投入大量資金用無人機解決農村配送難的問題,他說40-60萬就建了一個機場。

感覺自己奶中了,好開心哈哈哈。

不過京東大佬們果然想的比我這種渣渣遠……他還想到了從農村把東西運出來的問題……

認真你就輸啦 (?ω?)ノ- ( ゜- ゜)つロ

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這玩意有什麼用?舉個簡單的例子。

一個貨車行駛6小時能走過的最長距離,我們設為R。

以京東倉庫為中心,R為半徑畫圓,這大概就是京東的當日送達的最大允許覆蓋範圍。

考慮到道路,中轉站等因素,實際的當日配送範圍會大大縮小。

問題來了,飛機飛行6小時,半徑畫圓,可以覆蓋多大面積?

有了這個東西之後,鐵嶺開原蓮花鄉池水溝子的謝廣坤上午從京東買了個東西,瀋陽倉庫出貨,飛機飛到三線地區派送站,他下午或者晚上就能簽收。

如果實現,這會是個意義重大的變革。


首先我們來搞清楚AT200是幹嘛用的,「AT200由中國科學院工程熱物理研究所、朗星無人機公司抓總研製」,這個「朗星」有沒有很突兀?

「在AT200的首飛現場,也出現了順豐速遞集團的身影。據了解,在推進AT200的適航取證以及後續的批量生產和商業運行過程中,順豐也將參與其中。」全球首款大型貨運無人機AT200成功首飛_央廣網

http://www.staruas.com/

」網路上流出順豐大型無人機在不知名水域進行水上試飛的視頻,引起群眾的叫好和熱議。7月13日上午,順豐集團正式宣布其大型物流無人機總部基地項目落戶四川成都雙流自貿試驗區,標誌著全國首個將大型無人機運用於支線物流運輸的項目正式落地,京東、順豐的無人機大戰拉開新篇章。

根據媒體報道,順豐大型無人機項目總投資7.4億元,第一階段將致力於開展大型物流無人機的相關試驗工作,通過建立安全、經濟、可靠的運行程序獲得相關部門的許可;第二階段將完成四川省區域內的無人機運行網路和基地建設;2020年起,開始向全國複製推廣,屆時實現無人機支線網路對接順豐的全國航空網路,此舉將推動區域內貨運航空網路的全覆蓋,實現區域內貨物運輸全國次日達,打通高附加值產品的向外流通瓶頸,提升各行各業的綜合物流能力。順豐集團副總裁李東起介紹,該項目大型物流無人機正處於研發階段。

目前,起飛總重量超接近1噸的無人機前不久成功試飛。今年9月,起飛總重量超過3噸的無人機也將開始試飛。順豐集團與雙流區政府、雙流自貿局正積極與航空相關部門對接,爭取儘快獲取許可審批。」

http://www.81uav.cn/uav-news/201708/03/25170.html

以上差不多就是SF對於無人機貨運的構想了,在這個大前提下,出現這些產品也是在框架之內的事情。

上圖便是是順豐提到成功試飛的「起飛總重量近一噸」的無人機,而文中所說的「起飛重量超過3噸」的無人機,不難猜到便是AT200。

有相關人員透露該水陸兩棲無人機是一家名為優偉斯的研發,這家公司倒是挺低調,除了圍繞產品做一些推介,媒體官方渠道上也查不到他們跟SF的關係。

扯遠了,從這兩個機型,不難看出SF在大型貨運無人機的機隊配置上基於載貨量,在做階梯化的配置。

AT200的短距離跑道起降性能,U650的水陸兩棲功能,瞄準的都是減少飛機對機場、跑道的需求。載貨量上AT200還是非常給力的,不過AT200的23部渦槳發動機(PT6A)需要使用專業航油,發動機本身價格以及維護成本都比較高,對於物流這種成本敏感行業是否會有影響還待後期運營中才能得到驗證。倒是這個意外發現的水陸兩棲的飛機使用活塞發動機、普通汽油,還是複合材料機身,似乎在運營成本上值得期待。

www.uvssys.com


AT200有效載荷達1.5噸,巡航速度為313公里/時,續航時間長達8小時、航程2183公里,實用升限可達6098米。

從這個參數看,AT200非常適合類似縣對縣這種直接點對點的航空貨運運輸,避免中轉,提高貨運效率,降低貨運成本。

這種級別的無人機要發揮作用依賴於機場數量。

中國有2800多個縣,未來的計劃是縣縣都有通用機場。如果每一個縣都有通用機場,那麼AT200這種貨運無人機將有廣闊的舞台。

現階段看,中國機場只有500個,AT200作用不是特別大。

不過,飛機有了,是好事。建機場技術比造飛機容易,只要有錢、有需求就行。


只能說啊

國內媒體對於「大」的定義比較極端而已。。。

民用航空器在ICAO的定義里

最大起飛重量MTOW

H重型(大型)飛機起飛重量為136000kg,或者是300000lbs

M中型飛機是小於136000kg,大於7000kg

L輕型飛機是小於7000kg,大於0kg(滑稽

A380歸屬於超重型(SH Super Heavy),起飛重量是560000kg

你特喵告訴我

原型沒有改裝過的Pacific P750的最大起飛重量是3.4t

改裝成無人機就有136t的起飛重量了?

這幫人用的反物質引擎吧

(滑稽


我幾個月前去一個甘孜州的活動打醬油,前面一排坐了一個地方領導和一個省商務廳的領導,聽他們在說順豐打算在山區搞無人機貨運,而且是5噸的,也不知道是全重還是載重。順豐的人在活動里也說了這回事,只是沒說是多大的無人機。

而且關鍵是國家開不開放空域。

其實我覺得這東西該做成V22那種,然後兩個渦槳+兩個電機帶動螺旋槳混動,渦槳既是動力,又發電帶動電機,用電機的精確控制協調平衡來替代V22用傳動軸的方案,就可以垂直起降,又有固定翼飛機的省油,還比V22簡單很多。


所以啊,開放低空什麼的是不可能啦,空中快遞和計程車還行。

開什麼飛機,都想上天?

狗屁!建國後都不準成精。

不過我覺得這只是小規模原型。因為畢竟是別的飛機改的。

我覺得吧,如果效果好,那麼這東西需求量可能超過現在的基本預期。

專門搞的話,原生大型民用無人機也許完全可以。

指不定以後某些汽車廠商的生產線會變成大型無人機生產線。

等電池技術進步了以後,全電飛機也不是不行。

那樣的話大量快速運輸的範圍和能力也能大大提升。

而且恐怕這也說明中國吃無人機技術還是比較透的,以後指不定很多飛機都能低成本這麼改,注意是低成本

而且對於很多地廣人稀有錢的國家,此類飛機很可能還能讓他們的電子商務平台能夠更大發展。

所以說么,這東西不要完全放在中國看嘛

我們有產能,而且是快速產能,這個就能做到很多國家做不到但能做的事情了


嚴格來說算是紐西蘭Pacific P750XL「空中力士」的無人機版本。

其實這玩意兒前景不錯…就是比較好奇續航2000+是怎麼做到的。如果是帶重載續航2000+的話性能可以說相當優秀。

BTW…這貨確實是國產的,而不是什麼「進口飛機改遙控」。P750大概兩三年前就引進生產線實現國產化了,國內對這個型號的技術吃得也比較透,拿它來改無人機是個正確的選擇。


我關注的是at200里那個朗星無人機公司。

什麼中科院工熱所,什麼中電中航航天所,什麼我校,都不如這個朗星無人機公司好玩。

母公司是鍊石有色,就是前幾天那家勘察開採出錸後自行研製單晶渦輪葉片,然後拉著中科院工程熱物理所研製個一噸推力的小渦扇的集團。

如果報道沒有偏差,再過個幾年,這個看名字是個礦業集團的公司就能錸、葉片、發動機、飛機一起賣了。

民企中的豪傑啊。


謝邀,

結論:Publicity Stunt. 炒作

Not World First. 非世界第一

Not a Breakthrough. 不具有劃時代意義

天朝這個AT-200 更像是塞斯納小型飛機改的,而且長得樣子非常民用,不具有戰術意義 和 戰略意義。載重1.5噸的非VTOL和STOVL的CTOL沒有任何意義

洛馬 Kaman K-Max 直升機 可以載2噸以上貨物,具有全自動性能,並不需要人為干預,此飛機首飛於1991年,已經建造了41架。

http://www.lockheedmartin.com/us/products/kmax.html

http://www.markusherzig.com/kmax/kmaxprod.htm

RQ-4B Global Hawk 可載重14噸

http://www.northropgrumman.com/Capabilities/GlobalHawk/Pages/default.aspx

http://www.af.mil/About-Us/Fact-Sheets/Display/Article/104516/rq-4-global-hawk/


主流媒體大部分放出的都是起飛視頻,微博上看到了這個降落的視頻。裡面幾聲「加油門」令人費解,說好的一鍵自主起降呢。就降落的這個姿態,有點揪心...https://m.weibo.cn/1403915120/4167239026330403


沒問題,哥倫比亞和墨西哥販毒集團發來賀電,希望通過投資入股儘快裝備。

美國同意向同國出口所需要的航空發動機技術,以阻止中國向海外擴散該無人機技術


無人機應用潛力是有的,可是,什麼熱工啊順豐啊,就有點不靠譜了。

無人機的應用關鍵在軟體不在硬體,為了避免干擾正常航班航道、避免故障墜機造成地面人和設施損傷,疏導大量的無人機(無人機相對於有人的優勢就是低成本)需要強大的航空通道和起降場地分配分配(AI),空中導航系統(AI),還有精確到精確到百米和分鐘量級的時時天氣預報(超級計算機),太陽風暴預計(天文),墜機損壞地面人和設施風險擔保(金融)。這些都不是順風一級的公司能做的。

最迫在眉睫的低空開放問題,要讓國家開放低空,你自己得保證自己不亂飛不是?沒有谷歌一級的資料庫和AI能做到這一點嗎?(百度的資料庫倒是夠多,至於AI。。。。。我大學都畢業了,千人千面系統還推送給我高中題解啊成人本科啊之類的廣告)


狗屁全球第一架噸級無人機,幾十年前就有運5改造的無人機了。


飛機是有了,但我就講一個事你們有機場嘛???


我看這飛機造型第一印象就是怎麼長得這麼像鼴鼠

哈哈哈…


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