有種說法說滿洲的「覺羅」氏,即「愛新覺羅」和「伊爾根覺羅」兩個姓是宋朝徽欽二帝的後裔,這個說法的來源是什麼?有什麼依據?


覺羅這個姓比較複雜而且特殊。

按照滿洲姓氏傳統,通常來講同哈拉(Hala)是有血緣關係的——比如納殷富察和沙濟富察,雖然分屬不同的穆坤(mukūn),但是因為同哈拉,有血緣關係,所以不同穆坤相互不能通婚。但是,覺羅氏不是同血緣的姓氏,所以不同的覺羅氏之間是可以通婚的……

而愛新覺羅和伊爾根覺羅,他們從根本來講也是沒有血緣關係的,因此可以通婚。因此,說愛新覺羅和伊爾根覺羅都是宋朝徽欽二帝的後裔,這個顯然是不正確的

但是關於愛新覺羅這個姓氏的來源,的確說法是很多的。其中有一個,就說是徽欽二帝的後裔——這個說法在宗室後裔當中流傳還挺廣的。我在此引用一下 @橘玄雅 童鞋的總結:

這種說法最早見於張縉彥的《寧古塔山水記》,張縉彥是明代的官員,降清後在順治十七年因故被流放寧古塔,《寧古塔山水記》便是他在寧古塔所記錄的書籍。其中有一段說道:「交(覺)羅,滿音趙也。」

這段說法主要是從當時寧古塔人的語言之中得出的,不過亦有一些「實錄」的價值。特別是史載宋徽宗、宋欽宗二帝被遷到「五國城」。這個地方即清代的「三姓」,現在黑龍江的依蘭縣。《太祖高皇帝實錄》中記載關於愛新覺羅氏的傳說,雲「佛庫倫尋產一男……因命之曰:『汝以愛新覺羅為姓,名布庫里雍順,天生汝以定亂國,其往治之,汝順流而往,即其地也。』……是時,其地有三姓爭為雄長,日構兵相仇殺,亂靡由定……推此人(布庫里雍順)為國主,以女百里妻之。遂定議,妻以百里,奉為貝勒,其亂乃定。於是布庫里雍順居長白山東俄漠惠之野俄朵里城,國號曰滿洲,是為滿洲開基之始也。」其中說的「三姓爭為雄長」的「俄朵里」,即依蘭縣。可見這種說法似有一些聯繫,很多老輩旗人也相信這種說法,如灜生在接受採訪的時候似乎就對這種說法情有獨鍾。

不過這種「趙氏說」在清代就存在,而且冠給了很多個姓氏,如《嘯亭雜錄·卷十·宋人後裔》:「兩漢以下,惟宋室最為悠久,雖屢遭變遷,其業猶存。即亡國後,其裔亦未遭酷毒者。按野史謂元順帝為天水苗裔,事雖暗味,未必無因也。近日董鄂冶亭制府考其宗譜,乃知其先乃英宗越王之裔,後為金人所遷,處居董鄂,以地為氏。數百年之後,尚有巍然興者,何盛德之至也」這裡面說的「董鄂冶亭制府」,指的是鐵保。鐵保,正黃旗滿洲董鄂氏,字冶亭,制府是總督的雅稱,指其曾任漕運總督、兩江總督。又如姚元之(嘉慶時人)《竹葉亭雜記》里一方面說:「三姓中有民覺羅,國初之黑津秀而黠者來投,因編旗。其人以國家有民公之封,自以為宋後,因自名為民覺羅。」後一段又雲「黑津乃徽欽二字訛音也。」此兩處的黑津即赫哲。可見趙氏說之泛濫。另外由於在覺羅的問題上,缺乏重要的證據,可信度自然降低了一些。

另有「交魯」一說,是個頗有說服力的觀點, 金啟孮先生認為覺羅即是金代女真文記載的「交魯」一詞——但是如何能說明這個就是愛新覺羅的起源,恐怕還需要商榷。

滿洲姓氏這個問題是 @橘玄雅 童鞋研究的專項,所以這個問題如果他願意的話,可以詳細解答一下,我就不在這裡獻醜了~~mini haji ?abi, hūdun jio jio jio~~~


愛新覺羅姓氏是忽然冒出來的?

當然,金人傳統,每次遷徙到一個新的地方,建立了新的政權組織,姓氏都會變,於是愛新覺羅姓氏,就是後金王室之專屬姓氏,以與遠房非王室族人區分。愛新,就是金,所以愛新覺羅姓氏,就是金覺羅,而其他「覺羅」,就是滿清皇室的遠房親戚。

愛新覺羅姓氏,直到十七世紀初才建立,所以會出現忽然冒出來的感覺,但這個其不是金人姓氏有什麼關係啊,人家是新的皇室專屬姓氏好么。

譜牒學上的研究,愛新覺羅氏源於努爾哈赤曾祖父的六個兒子,也就是現在通稱的「六子貝勒」,這六個人分別居住的地方,被稱為寧古塔城,「六祖城」,而其後裔也就是滿清開國的部族自稱「六祖子孫」,這些人中後來跟隨努爾哈赤一脈驍勇善戰者後來皆為滿清開國之祖,也就是清代覺羅的祖先,其中皇室則自稱「愛新覺羅」,而未跟隨征戰的部族很多以所居地名立姓,比如同樣被視為宗室的「覺爾察氏」。

至於為何叫做覺羅,語源學認為覺羅與金語「箭」有關,所以覺羅氏是「獵人/射手」,跟「趙」沒有關係。


只是想說,為了統治的合法性,他們什麼事兒都編的出來~

高祖,沛豐邑中陽里人,姓劉氏,字季。父曰太公,母曰劉媼。其先劉媼嘗息大澤之陂,夢與神遇。也就是與神仙好上了。是時雷電晦冥,太公往視,則見蛟龍於其上。已而有身,遂產高祖。——《史記》高祖本紀第八

高祖文皇帝,姓楊氏,諱堅,弘農郡華陰人也。皇妣呂氏,以大統七年六月癸丑夜生高祖於馮翊般若寺,紫氣充庭。有尼來自河東,謂皇妣曰:「此兒所從來甚異,不可於俗間處之。」尼將高祖舍於別館,躬自撫養。皇妣嘗抱高祖,忽見頭上角出,遍體鱗起。——《隋書》帝紀第一高祖上

帝以晉哀帝興寧元年歲在癸亥三月壬寅夜生,神光照室盡明,是夕甘露降於墓樹。——《南史》宋本紀上第一

趙匡胤太祖,宣祖仲子也,母杜氏。後唐天成二年,生於洛陽夾馬營,赤光繞室,異香經宿不散。體有金色,三日不變。——《宋史》本紀第一

太多了,不一一贅述了……


俄羅斯(Russia),普魯士(Prussia),突厥人的乃蠻部,內蒙古的奈曼旗,美國南卡羅來納州萊曼市,烏克蘭頓涅茨克州紅萊曼市,德國足球運動員萊曼,美國物理學家西奧多·賴曼……


突然想說一句:你也配姓趙?

OR:我需要配姓趙么??


這個不是漢人在意淫,而是滿清皇室部分人自己的說法


滿洲覺羅是否趙氏後人都不重要,當時趙宋亡國近四百年,就算是二帝後人,毛茹飲血,暴虐嗜殺,早已變成異域的蠻夷,所謂覺羅是趙姓,大概和李唐追李耳為祖一樣,出身蠻族,為了博取中原百姓的認可,或者自我安慰一下,自秦代以來,異族入主中原者不知凡幾,但像滿清這樣自卑和虛偽的是絕無僅有的,大概也因為滿清得國僥倖吧。


我是來補充@江擺渡 的,覺羅為音譯,初音譯為交魯,是不是感覺和趙字發音很近?


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